Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: BoeserBubb и гости: 20

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #901

Сообщение Котищще » 21 ноя 2014, 18:19

Illigera писал(а) 14 ноя 2014, 16:57:
А где хоть они улыбаются то,чтоб наверняка ?


В Британии. И фотографируются с удовольствием.

В остальной цивилизованной Европе улыбаются, если что-то вежливо у них спросить. Фотографировать без спроса не пробовала, наверно, им это бы не понравилось. Не улыбаются в Румынии и бывшей Югославии...

Идеализирующим )))
Репчик такой (американский) про "улыбчивых полицейских" из "цивилизованных стран",
"кушайте на здоровье", что называется. В сеть, понятно, такого доли процента попадает.
18+, не для детей и слабонервных


Та же срань и беззаконие ( пардон муа за мой французский), только в профиль.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 102
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #902

Сообщение Гость » 21 ноя 2014, 18:34

Котищще писал(а) 21 ноя 2014, 18:19:Та же срань и беззаконие ( пардон муа за мой французский), только в профиль.

Вопрос в том, есть ли что-то еще, кроме срани и беззакония. Там - есть. И мера ответственности, когда грязное белье вылезает на поверхность.
Надо напоминать, что у нас бывает, когда сын крупного чиновника сбивает на переходе насмерть человека? Или как чудесным образом сотрудники полиции оказываются уволенными из органов за полчаса до того, как в фарш разделают задержанного?
Гость

 

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #903

Сообщение Котищще » 21 ноя 2014, 18:35

TMP писал(а) 21 ноя 2014, 18:34:
Котищще писал(а) 21 ноя 2014, 18:19:Та же срань и беззаконие ( пардон муа за мой французский), только в профиль.

Вопрос в том, есть ли что-то еще, кроме срани и беззакония. Там - есть.

И здесь тоже. Примеров - масса. Что ментов, что чиновников, сажают пачками. Нет?
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 102
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #904

Сообщение Ralph » 21 ноя 2014, 18:41

Котищще писал(а) 21 ноя 2014, 18:19:про "улыбчивых полицейских" из "цивилизованных стран",
"кушайте на здоровье", что называется


А вроде коллега Котищще и сам в полиции работал, то ли в Германии, то ли в Норвегии. И как оно было, беззаконие и безобразие в правоохранительных европейских органах ?
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #905

Сообщение Котищще » 21 ноя 2014, 18:52

Ralph писал(а) 21 ноя 2014, 18:41:
Котищще писал(а) 21 ноя 2014, 18:19:про "улыбчивых полицейских" из "цивилизованных стран",
"кушайте на здоровье", что называется


А вроде коллега Котищще и сам в полиции работал, то ли в Германии, то ли в Норвегии. И как оно было, беззаконие и безобразие в правоохранительных европейских органах ?

Бывало, но недолго. Но я имел отношение не к патрульным, а к определению в участке у задержанных
нелегалов, национальной принадлежности, коих в середине 90-х в Гамбурге попадалось немало.
В основном - нелегальные проститутки из стран бывш. СССР, да югославы с прочими балканцами.
С ними всё было вежливо. У нас никого не били

Зато бывший муж моей бывшей подруги ( на другом конце света ), оч. много разных историй
про копов расказывал. Занимательно и поучительно. Лучше не попадать.
_http://www.runfola-criminal-defense.com/
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 102
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #906

Сообщение Ralph » 21 ноя 2014, 19:08

А мы тоже наблюдали, как в Америке, стране так называемых человеческих ценностей, полицейские зверуют.

Сидим, значицца в Маями на улице на South Beach, пьем эспрессо в кафе, благодать...

Подлетают три машины полицейские как в кино, типа форда крауна или шеви каприс, выходят полицейские в шортиках, но вооруженные и начинают на другой стороне улицы одного бомжа принимать. Действо длилось минуть десять, но ни били его, ни кричали даже него, и мы разочарованные в хваленой юстиции США, встали и пошли дальше по делам своим туристическим.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #907

Сообщение Гость » 21 ноя 2014, 19:52

Котищще писал(а) 21 ноя 2014, 18:35:Что ментов, что чиновников, сажают пачками. Нет?

Насчет пачек - я бы поспорил. Кого-то сажают, да. Реже для острастки, чаще как устранение препятствия или в наказание. В общем, не очень понятна цель этого обсуждения =) Есть ли упыри даже в самых благополучных местах? Да, есть. Есть ли нормальные люди в наших системах? Уверен. Только погоды не делают ни те, ни другие. И для простого произвольно взятого человека с улицы вероятность получить защиту "там" существенно выше, чем здесь. А надергать примеров и антипримеров - дело нехитрое.
Гость

 

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #908

Сообщение Котищще » 21 ноя 2014, 20:20

TMP писал(а) 21 ноя 2014, 19:52: А надергать примеров и антипримеров - дело нехитрое.

Я в Вами абсолютно согласен.
Я не согласен с теми, кто считает, абстрактно рассуждая (судя по постам) что уехав,
(а это по их мнению надо сделать обязательно, потому как "надовалить"),
проблемы решатся сами собой и обязательно в положительную сторону.

Из положительного)) Пару дней, как из своего колхоза приехал ( Воронежская обл.),
так у нас, в соседней деревне, школу новую открыли. С тёплым бассейном, спортзалом,
детскими площадками и прочими компьютерами.
Таких по нашему району, в этом году открыто ещё 5. Район выделил по 2 школьных автобуса на школу.
Мы честно выиграли конкурс на озеленение и благоустройство - клянусь, что без отката и блата.
Парадокс наверное? Просто мы не привыкли пока по-другому. Фото вот (делал из машины,
проезжая мимо - пардон за качество)...
Зато тихонько горжусь, что сам, своими руками черенковал и прививал эти деревья лет 8 назад...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 102
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #909

Сообщение Котищще » 21 ноя 2014, 20:30

А ещё из хорошего, то что в новой деревенской пожарке ( тоже мы озеленяли )
в этом месяце, появилось три новых пожарных машины от МЧС. Сделали дорогу с разметкой в прошлом году...
нам тянут газ ( осталось 7 км).
Всё это мелочь конечно, но это стало происходить в последние 3-4 года, на земле, с которой связаны почти 13 лет работы
и что после 20 лет ничего не деланья и прочего треша, в прошлых десятилетиях,
жизнь локально, но налаживается - мне есть с чем сравнивать....
Но "надовалить"...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 102
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #910

Сообщение Illigera » 21 ноя 2014, 20:35

Котищще, Вы меня пытаетесь уязвить как идеализирующую. Напрасно. Язвы и пороки, так сказать, есть в любом обществе...в цивилизованном тоже, увы. Только у нас это исключение. А кое-где скорее правило (вот Вы сами с удивлением отметили, что озеленение прошло без взяток...и Вам с трудом многие верят).

Другое дело, что уехав практически на пустое место в свои почтенные годы, я чувствую себя на новом месте намного лучше, чем в том, где родилась. Наверно, не пригодилась по месту рождения.
"Many of life's failures are people who did not realize how close they were to success when they gave up." - Thomas A. Edison
Аватара пользователя
Illigera
путешественник
 
Сообщения: 1255
Регистрация: 22.08.2014
Город: Bracknell
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 110
Страны: 61
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #911

Сообщение Гость » 21 ноя 2014, 20:37

Котищще писал(а) 21 ноя 2014, 20:20:проблемы решатся сами собой и обязательно в положительную сторону.

Что-то я даже не подумал, что такие очевидные вещи нужно подчеркивать =) Тем более, что вроде изначально в этой теме такого постулата не было, да и те, кто уже уехал, такого не говорят и вообще высказываются весьма осторожно. Про надо валить потому что надо - это оборотная сторона медали, надетой на тех, кто утверждает, что там одно гуано, а в России розами пахнет даже в выгребных ямах.

Котищще писал(а) 21 ноя 2014, 20:20:Фото вот

На первой фотке дорога какая-то сильно грунтовая
А так вы молодцы. Но все же страна большая, разное можно найти. И еще во всяких благоустройствах меня всегда вымораживает, что сделают что-то и забросят. Денег на сделать дали, а что нужны деньги это поддерживать... Ну не верю, что не знали. Или не надо никому, т.к. нельзя с героически выполненным результатом показаться на торжественной линейке, или не так выгодно. Или и то, и другое, и еще что-то. Но факт остается фактом. У нас года 4 назад управа облагородила пешеходную зону. Дорожки сделали, цветники красивые, альпийские горки. На майские праздники сдали, и уже к середине лета все нахрен заросло травой.
Гость

 

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #912

Сообщение Котищще » 21 ноя 2014, 20:40

TMP писал(а) 21 ноя 2014, 20:37:На первой фотке дорога какая-то сильно грунтовая

Обочина то. А так норм. асфальт. Если с утра навоз не везут.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 102
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #913

Сообщение Котищще » 21 ноя 2014, 20:41

Illigera писал(а) 21 ноя 2014, 20:35:Котищще, Вы меня пытаетесь уязвить как идеализирующую.

Простите, ничего личного. Просто стёбные некоторые выражения/понятия у Вас
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 102
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #914

Сообщение Ralph » 21 ноя 2014, 20:48

Котищще писал(а) 21 ноя 2014, 20:30:жизнь локально, но налаживается - мне есть с чем сравнивать....
Но "надовалить


Конечно налаживается, но я вот сейчас посмотрел средние зарплаты в 2 симпатичных провинциальных городах: Воронеже и Майами, в Воронеже 380 долларов в месяц, а в Майами 700 % от воронежской зарплаты.

В деревнях зарабатывают наверное вообще долларов по сто, двести. И это реальные люди и реальные зарплаты. Так я что думаю, если эти люди из воронежской деревни с зарплатой 100 долларов решат уехать скажем в Лос-Анджелес, то я их вполне пойму.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #915

Сообщение Гость » 21 ноя 2014, 20:52

Ralph писал(а) 21 ноя 2014, 20:48:ак я что думаю, если эти люди из воронежской деревни с зарплатой 100 долларов решат уехать скажем в Лос-Анджелес, то я их вполне пойму.

Это такой стёб? Типа, купил билет на автобус за 50 рублей и уехал? Я вот не могу себе позволить уехать в Лос Анжелес, и вряд ли меня там ждет работа... Хотя в теории располагаю существенно большей суммой, чем гипотетический колхозник.
Гость

 

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #916

Сообщение Котищще » 21 ноя 2014, 20:57

Ralph писал(а) 21 ноя 2014, 20:48:
Котищще писал(а) 21 ноя 2014, 20:30:жизнь локально, но налаживается - мне есть с чем сравнивать....
Но "надовалить


Конечно налаживается, но я вот сейчас посмотрел средние зарплаты в 2 симпатичных провинциальных городах: Воронеже и Майами, в Воронеже 380 долларов в месяц, а в Майами 700 % от воронежской зарплаты.

В деревнях зарабатывают наверное вообще долларов по сто, двести. И это реальные люди и реальные зарплаты. Так я что думаю, если эти люди из воронежской деревни с зарплатой 100 долларов решат уехать скажем в Лос-Анджелес, то я их вполне пойму.

Из моей реальной жизни, без "средней" статистики:
Мне всё равно, что зарабатывают в "абстрактных в деревнях", в "среднем". Эти времена, лет 10 как прошли ( в районе).
У меня механизатор получает сейчас 65000-70000 чистыми. Агроном - 50000.
Гастарбайтеры ( молдоване ) 25-30 ( официально)
У соседей по полям ( семечка, картофель) - не меньше ( рукастого мужика хрен найдёшь - они все при деле,
а алкаши уже давно скопытились по синьке)
Рядом - консервный завод ( делают детское питание ) - зарплаты 40000-50000.
Дорожники ( что кладут асфальт до райцентра сейчас ) - полтинник и больше + халтура
Крановщик толковый - 80, арматурщики - чуть меньше. Экскаваторщик - сотня.
В указанной школе - у учителей 30-35, Плюс что-то подкидывает область.
"неработающие" барыжат мясом ( на откорм) - свинина, баранина, либо овощами/фруктами,
всё либо в обл.центр, либо в Москву. Не миллионы конечно, "но машины все поменяли" ))))
Для чего им Лос Анжелес? Там их ждут?
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 102
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #917

Сообщение Stan » 21 ноя 2014, 21:23

Котищще писал(а) 21 ноя 2014, 20:57:Из моей реальной жизни, без "средней" статистики:
Мне всё равно, что зарабатывают в "абстрактных в деревнях", в "среднем". Эти времена, лет 10 как прошли ( в районе).
У меня механизатор получает сейчас 65000-70000 чистыми. Агроном - 50000.
Гастарбайтеры ( молдоване ) 25-30 ( официально)
У соседей по полям ( семечка, картофель) - не меньше ( рукастого мужика хрен найдёшь - они все при деле,
а алкаши уже давно скопытились по синьке)
Рядом - консервный завод ( делают детское питание ) - зарплаты 40000-50000.
Дорожники ( что кладут асфальт до райцентра сейчас ) - полтинник и больше + халтура
Крановщик толковый - 80, арматурщики - чуть меньше. Экскаваторщик - сотня.
В указанной школе - у учителей 30-35, Плюс что-то подкидывает область.
"неработающие" барыжат мясом ( на откорм) - свинина, баранина, либо овощами/фруктами,
всё либо в обл.центр, либо в Москву. Не миллионы конечно, "но машины все поменяли" ))))
Для чего им Лос Анжелес? Там их ждут?


У вас там смотрю Новые Васюки
Если это все ваши работники то вы им сильно переплачиваете

Вот свежие объявы ниже, возьмите экскаваторщика за 25..75 сэкономите...

zarpl.jpg


..а видео с рэппером -это вобще было ник чему...еще бы нарезки из "крепкого орешка" запостили кто был в той же Америке и жил там хоть месяц (не где нибудь в Детройте)..поймет что это еще и увидеть как-то надо умудриться...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1715 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #918

Сообщение Котищще » 21 ноя 2014, 21:35

Stan писал(а) 21 ноя 2014, 21:23:Если это все ваши работники то вы им сильно переплачиваете

О! Я ждал этого момента )))
Естественно, из Дубай виднее, какие з/п в объявлениях и в целом по Воронежу с областью есть, браво!
А то я, круглый идиот, 13 с лишним лет в районе батрачу и даже не в курсе таких прекрасных анонсов,
сижу себе и жирной копейкой трактористов балую. А директора моего тамошнего, того вообще взашей гнать надо!
Попробуйте-ка в реальности принять на работу или хотя бы найти кого-то по этим объявлениям...
Я погляжу на Вас через некоторое время )))
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 102
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #919

Сообщение Stan » 21 ноя 2014, 21:43

Котищще писал(а) 21 ноя 2014, 21:35:Естественно, из Дубай виднее, какие з/п в объявлениях Воронежа, браво!


..у меня брат двоюродный из Воронежа..мы пол-детства провели вместе...я знаю его судьбу и сколько он там зарабатывает (хотя не дурак впрочем)
В Саратове (что недалеко) бываю каждый год и строил там родителям дом...все расценки и зарплаты знаю очень хорошо...сосед-фермер , в свободное время преподает в с/х академии за 5000 руб. (любит это дело)..злаковые гос-во скупает за копейки..кредит хрен возьмешь..вся техника еле живая...я верю конечно в ваше процветающее хозяйство, но на общем фоне...все не так радужно...в России 20 т.(!) фермеров..в США 6 млн...на сельское хозяйство у нас выделяется в 20 раз меньше чем на вооружение...ну и т.д....
Впрочем рад что есть у нас такие энтузиасты и успешные видно вполне, как вы...
Последний раз редактировалось Stan 21 ноя 2014, 22:18, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1715 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #920

Сообщение Котищще » 21 ноя 2014, 21:45

Stan писал(а) 21 ноя 2014, 21:23:
..а видео с рэппером -это вобще было ник чему...еще бы нарезки из "крепкого орешка" запостили кто был в той же Америке и жил там хоть месяц (не где нибудь в Детройте)..поймет что это еще и увидеть как-то надо умудриться...

А что ни к чему и что не так? Документально и под музыку, нет?
Так здесь тоже такое нечасто увидишь.
Жил я в Sausalito и Mill Valley, напротив Сан Франциско и не месяц.
В Окленде, на парковке приставили ствол и вежливо попросили 20 баксов,
а в SFO по пытались ограбить на улице (за little Italy). Весело.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 102
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль