Медицина в России

[ALiino4ka]

Российские поликлиники, это - песня..

Я бы сказала : Российские поликлиники - дом пыток!
Пока все круги ада(кабинеты) пройдёшь, на кладбище окажешься.
Для меня стала шоком, новость - чтобы получить направление на любой анализ крови(общий,биохимия,гармоны), нужно проявить не просто настойчивость, а, буквально, устроить скандал .

[vitrysk_]

Приезжайте в Швецию. Вы его просто никогда не получите и все. Хоть скандальте, хоть нет. Потом сравните.

[Нина80]

Кого его, анализ? За деньги то почти все можно получить..

[Zlatan]

Дорогие товарищи !
Дальше с бесплатной медициной лучше не будет.
Со слов коллег-врачей в Москве сокращают по одной информации 7,5 тыс. врачей, по другой 20 тыс. врачей. Поликлиники сливают из нескольких в одну. От освободившихся зданий освобождаются. Увольняемым врачам предлагают работу уборщиц, санитарок (в лучшем случае) в соответствии с законом. Изначально это было ради выполнения майских указов Президента, по которому зарплату врачам должны поднять до средней по региону. В Москве, кажется до 60 с чем-то тысяч. А денег взять не откуда. Разве что повышать соответствующие налоги с предпринимателей в три раза, так цена за услуги по полисам ДМС в три раза ниже рыночных. На это никто не пойдёт.
Система лечения похоже становится такой, чтобы дошли до нормальных специалистов гораздо меньше тех, кто должен лечиться.
У штатного терапевта на обслуживание одного пациента должно приходиться не более 15 минут (должны были уменьшить до 12, но уменьшили уже или нет - не знаю). В эти 15 минут входит не только обследование, но правильное, в соответствии с регламентами занесение информации о пациенте. За неправильное врачей штрафуют. Когда им повышать свою квалификацию ? Когда им внимательно прислушиваться к вашим жалобам ? Это же конвейер !
Ну а что, наша платная медицина лучше бесплатной ? Ведь цель коммерческого предприятия - максимальное получение прибыли. Особенно учитывая то, что , как в платных, так и в бесплатных работают одни и те же люди.
А что теперь в медицинских вузах, куда проходят только егэнутая молодежь ? Простой вопрос: в каких регионах самый высокий балл в ЕГЭ по русскому языку ? Вот именно! Я столько наслышался про нашу медицину. Для себя решил: двух-четырехкратная проверка каждой рекомендации, внимательное прочтение каждого рецепта. Это при том, что вроде бы медицине не чужой.

Кстати, в соответствии с последним постановлением - у чиновников как бы своя медицина.

Да, как я понимаю, увеличение зарплаты врачей сдвигается в будущее.

Извините, и врачей жалко, и нас с вами.

================================================================================================

Пара слов про платные анализы.

Провел эксперимент - в течение получаса были сданы анализы (очень большой набор) в ЭФИС и в СMD.
Так как имею отношение к медицине эксперимент был проведен "на себе".
Так вот только в 5% результаты совпали, а в 65% случаев значения отличались больше чем на 10%.
Референсные значения в обеих лабораториях тоже отличались, не радикально. Но в результате оказывалось, что в одной лаборатории результаты в референсных значениях, а в другой - увы, плохой оказывался анализ.
Было бы три руки, сдал бы ещё в KDL.

Я понимаю, что аппаратура в лабораториях разная, что в один раз её правильно настроили а в другой раз - не очень.

Ну а нам-то пациентам, что делать ?

У меня знакомые врачи хотят от этого уехать в Канаду. Но я отговариваю - после субботних слов Президента, что нельзя заниматься только углеводородами, знакомые чиновники (не от медицины) похоже правильно зашевелились.

Да и вообще - Родина у нас одна!

[ElenaSevenard]

У штатного терапевта на обслуживание одного пациента должно приходиться не более 15 минут

12 уже давно (5 человек в час)

[Нина80]

Остается зарабатывать деньги, и на них , родимых , прикармливать знакомых врачей, и ведь искать их еще надо.. тех кто будет честна лечить..
Такой вариант канает в странах третьего мира, кем мы и являемся теперь уже точно... Типа Индия, Камбоджия, мне рассказывали, но даже в Малайзии теперь уже покруче, и бесплатно для своих граждан , теперь там медицина на уровне...

[vitrysk_]

Кого его, анализ? За деньги то почти все можно получить..

Нет, нельзя. 2 платных клиники на всю страну, анализ выйдет оэк в 300 евро.

[ALiino4ka]

Приезжайте в Швецию. Вы его просто никогда не получите и все. Хоть скандальте, хоть нет. Потом сравните.

А в Швеции диагнозы без анализов ставят?
Или я Вас не поняла ?

[vitrysk_]

Приезжайте в Швецию. Вы его просто никогда не получите и все. Хоть скандальте, хоть нет. Потом сравните.

А в Швеции диагнозы без анализов ставят?
Или я Вас не поняла ?

Хаа. Часто и без осмотров. Могут по телефону. Пневмонию например. Как нефиг делать.

[ALiino4ka]

Хаа. Часто и без осмотров. Могут по телефону. Пневмонию например. Как нефиг делать.

Боже! Как Вы выжили ?!

[vitrysk_]

Хаа. Часто и без осмотров. Могут по телефону. Пневмонию например. Как нефиг делать.

Боже! Как Вы выжили ?!

Анализы делают в Польше например. 40 минут в самолёте и все бесплатно у любого гос врача или за копейки по скандиценам у частного... Вот примерно так и живём. Кому не наплевать на здоровье. Много знакомых за консультациями специалистов летали в вост Европу и быв СССР. И супругов скандинавов возили...

[Нина80]

Да здрастуют российские поликлиники

[vitrysk_]

Да здрастуют российские поликлиники

Вам не с чем сравнивать. Проблема поликлиник ваших в нулевой базе материальной. И все. При этом у вас не ввели тупейший институт семейных врачей и не сделали медсестер высшим образованием. Молитесь чтоб на вашем веку такого не случилось...

[семигор]

у вас не ввели тупейший институт семейных врачей и не сделали медсестер высшим образованием.

Уже.
Уже к специалистам лишь через "семейников" (пока не в 100%, но дело к тому), а медсестёр с "вышкой" выпускают уже не первый год.
Хотя в нашей системе для них рабочего места не предусмотрено.

[vitrysk_]

Гнать в шею. Поголовно неудовлетворенные жизнью неудачники которым не хватило балла на врача поступить и которые всю оставшуюся жизнь хотят играть в доктора. При этом ничего не знают и не хотят знать.

[Нина80]

У нас медсестра, старуха ворчливая, не буду говорить у какого доктора, сделала неправильное направление, все перепутала и не смогла распечатать талон, ее уволили слава богу,а уж хамка была первая.. Предлагаю ввести зарплату для пациентов, посещающих поликлиники...

[vitrysk_]

А прикиньте она бы вместо доктора вам назначения делала? И вообще увидите ли вы доктора она бы тоже решала. Причём исключительно по телефону с паручасовой очередью.

[ALiino4ka]

Проблема поликлиник ваших в нулевой базе материальной. И все.

А что это значит ?
На моё, не профессиональное мнение ,медицина(с которой я сталкиваюсь) - платная!!! Платная!!! Но, врачи! Профессионалы своего дела, с этого платного(в кассу) получают гроши ! Поэтому мы, пациенты, платим ещё и " в карман". А что делать?! - Это огромный труд! И он должен достойно оплачиваться!
Личный опыт:
Одна операция - 19000 в кассу + 5000 в "карман".
Вторая - 80000 в кассу + 30000 в "карман".
В этой же клинике - УЗИ 3500(официально), в "карман" 10000.
Квалифицированные специалисты! Должны получать достойную з/п.

[vitrysk_]

Вы бы больше обрадовались очереди на операцию в пару лет?
Для примера. УЗИ я ждал в Швеции около 3 лет. Обычного УЗИ. Вы хотите такой же медицины? Причём без платной или взяточной альтернативы. То есть сколько бы вы ни были готовы заплатить за это УЗИ - вы его не получите потому что "вам хочется".

[Нина80]

А вы ездите куда лечиться и обследоваться, чтоб нормально? В России или другие страны ??