Трагедия группы Дятлова

[diver1]

Насчет драки, нереальный вариант. В советское время в альпинизме и горном туризме была достаточно строгая дисциплина, конечно уровень дисциплины напрямую зависел от руководителя, но такая драка исключена, взаимоотношения в группах другие были.
Хорошее было время для любителей гор, застал его немного.

[Котищще]

Судя по этой статье я укрепился в уверенности, что уполномоченные властью лица знали что на самом деле случилось с дятловцами.

Согласен.
Теперь уже правду вряд ли узнаем. Только домыслы.
Возможно, в архивах....если это вообще будет рассекречено.

[Панова]

Возможно, в архивах....если это вообще будет рассекречено.

+ много
"Только вот жить в эту пору прекрасную...."

[Котищще]

Возможно, в архивах....если это вообще будет рассекречено.

+ много
"Только вот жить в эту пору прекрасную...."

ИМХО, ребята видели/увидели нечто такое, чего ну никак не надо
было делать. Будь нечто иное (по логике), замочить всю (!!) группу,
без пулевых ранений и т.д и т.п. не такая простая задача.
Да и кто поручится за подлинность результатов следствия?
Вернее, за то, что выкладывается на публику.
Испытания хрени любого рода, мало ли чего существует/существовало,
вне зависимости от района? Остальное вопрос веры в....

[GEORG78]

Согласен.
Теперь уже правду вряд ли узнаем. Только домыслы.
Возможно, в архивах....если это вообще будет рассекречено.

Опять кровавая гэбня виновата
Боюсь что властям было и есть глубоко пох на эту группу. бьюсь об заклад, что ежегодно в России находят сотни, если не тысячи трупов, которые умерли при загадочных обстоятельствах. Власти начинают шевелиться лишь когда дело поднимает общественный резонанс. И с группой Дятлова точно также, общественный резонанс возбудили не столько загадочные обстоятельства смерти, хотя мало ли подобных туристов и альпинистов пропадает, а в большей степени общество возбудило то что власть не только никого не наказала, но и не дала никакого ответа, почему эти люди погибли. Для тех времен это было нонсенсом, т.к. власть обладала монополией на истину, объясняла все и вся и объясняла железобетонно, сомневаться было нельзя, а иногда и вредно для здоровья.
А тут люди увидели, что государственная машина шевелится, следаки, там, эксперты что то мерят, исследуют, а ответа нет. Вот и поползли домысли и слухи, мол там такоооое .... Нетипичное и нелогичное поведение властей и взбудоражили головы людей, привыкших получать у партии родной ответы на все вопросы, начиная от как извести колорадского жука и заканчивая мнением мирового империализма на решения XXII съезда КПСС про стахановскую пятилетку за три года.

[aas996]

Вот и поползли домысли и слухи, мол там такоооое .... Нетипичное и нелогичное поведение властей и взбудоражили головы людей ...

Вы совершенно правы и весьма проницательны.
Осталось только объяснить причину столь нетипичного и нелогичного поведения власти в данном случае.

[GEORG78]

Осталось только объяснить причину столь нетипичного и нелогичного поведения власти в данном случае.

"Умом Россию не понять, аршином общим не измерить" (с). Обычное разгильдяйство. Дали команду следакам порыть и жалом поводить, а те порыли, изобразили деятельность, написали кучу бумажек и сделали кучу фоток, даже какого-то чукчу зачем-то в кутузку посадили, а потом вспомнили что времена уже не те, виноватых и врагов народа искать уже не в тренде, на другие версии у органов тямы пока не хватает, спустили на тормозах, мало ли этих подснежников по весне оттаивает в краю лагерей и зон, а вышестоящие власти холопам что либо объяснять не удосуживаются, у них своих дел по горло, чтобы до быдла снисходить и всякие глупости объяснять.

[Котищще]

Согласен.
Теперь уже правду вряд ли узнаем. Только домыслы.
Возможно, в архивах....если это вообще будет рассекречено.

Опять кровавая гэбня виновата
Боюсь что властям было и есть глубоко пох на эту группу. бьюсь об заклад, что ежегодно в России находят сотни, если не тысячи трупов, которые умерли при загадочных обстоятельствах. Власти начинают шевелиться лишь когда дело поднимает общественный резонанс. И с группой Дятлова точно также, общественный резонанс возбудили не столько загадочные обстоятельства смерти, хотя мало ли подобных туристов и альпинистов пропадает, а в большей степени общество возбудило то что власть не только никого не наказала, но и не дала никакого ответа, почему эти люди погибли. Для тех времен это было нонсенсом, т.к. власть обладала монополией на истину, объясняла все и вся и объясняла железобетонно, сомневаться было нельзя, а иногда и вредно для здоровья.
А тут люди увидели, что государственная машина шевелится, следаки, там, эксперты что то мерят, исследуют, а ответа нет. Вот и поползли домысли и слухи, мол там такоооое .... Нетипичное и нелогичное поведение властей и взбудоражили головы людей, привыкших получать у партии родной ответы на все вопросы, начиная от как извести колорадского жука и заканчивая мнением мирового империализма на решения XXII съезда КПСС про стахановскую пятилетку за три года.

Да фиг с ней, с гебнёй.
Мой дед, в 50-е/70-е занимался испытанием разного рода военно-научной хрени.
На момент 50-х, он был кандидатом физ-мат. наук, руководителем сектора в спец. "ящике",
отвечающего за разработку ракетных двигателей для ракет системы ПВО Москвы.
В Капустином Яре, на Камчатке и в Семипалатинске, они много чего испытывали.
Как он мне рассказывал - был приказ у охраны, чтобы посторонние, ни при каких
обстоятельствах, не могли слышать/видеть/чувствовать последствия/результаты их
испытаний. У них были спец.группы охраны полигонов, у которых был всего один приказ,
чтобы свидетелей не было. Приказ всегда выполнялся.
Понятно, что местные менты и прочие, были для них не указом

[aas996]

В Капустином Яре, на Камчатке и в Семипалатинске, они много чего испытывали.
Как он мне рассказывал - был приказ у охраны, чтобы посторонние, ни при каких
обстоятельствах, не могли слышать/видеть/чувствовать последствия/результаты их
испытаний. У них были спец.группы охраны полигонов, у которых был всего один приказ,
чтобы свидетелей не было. Приказ всегда выполнялся.

Ну и как, часто эти группы устраивали массовые расправы над местным населением и туристами?
Я писал тут уже выше почему не было там никаких испытаний и полигонов.

[Alex.vanHalen]

Вы забываете что дело получило столь большую огласку не из за гибели туристов, а из за нелогичного и крайне загадочного поведения группы и смерть людей произошла при таких странных обстоятельствах, что никто не может объяснить что, как и почему.
Районы где проводились секретные испытания перекрывались и контролировались, но извините, если испытывали ракету или летательный аппарат, то предсказать их траекторию в случае аварийной ситуации мало кто мог, а упасть они могли где угодно, вот и могли отклониться на десятки километров и свалиться на голову ничего не подозревающим туристам.

[Панова]

Котищще
В КапЯре не интересно, там же степь да степь кругом, всё как на ладони, да и площадь очень ограничена, не то что на Урале. Про Семипалатинск даже тогда ходили ужастики. Там было гораздо хуже, гораздо.

[Котищще]

В Капустином Яре, на Камчатке и в Семипалатинске, они много чего испытывали.
Как он мне рассказывал - был приказ у охраны, чтобы посторонние, ни при каких
обстоятельствах, не могли слышать/видеть/чувствовать последствия/результаты их
испытаний. У них были спец.группы охраны полигонов, у которых был всего один приказ,
чтобы свидетелей не было. Приказ всегда выполнялся.

Ну и как, часто эти группы устраивали массовые расправы над местным населением и туристами?
Я писал тут уже выше почему не было там никаких испытаний и полигонов.

Я не знаю. Передал, то, что слышал.
Как понять, что в КапЯре или Камчатке не было никаких полигонов?
Т.е. мой дед работал где-то ещё?

Котищще
Про Семипалатинск даже тогда ходили ужастики. Там было гораздо хуже, гораздо.

Дед рассказывал, что в 55-м они построили там чуть ли не город небольшой, в натуральную величину.
Привезли коров, кур, поставили машины и рванули бомбу. При 40-градусной жаре, выпал снег в степи,
сразу после взрыва. Понятно, что от живности и построек остался только сплавленный песок.
Потом через эпицентр кто-то решил солдат прогнать с техникой, посмотреть, что будет.
Треть личного состава умерла в течении месяца... Остальные чуть позже.

[Еволампий]

Котищще
Такие "спецгруппы", если они и были, руководителю сектора-ученому не подчинялись и не отчитывались. О содержании имеющихся у них приказов не распространялись, о результатах их выполнения (сколько и кого они замочили, охраняя полигон) вряд ли Вашему деду (или кому-то еще, кроме своего непосредственного начальника) рассказывали. Так что, звучит интересно, а на деле - опять же домыслы...

Дед рассказывал, что в 55-м они построили там чуть ли не город небольшой, в натуральную величину.
Привезли коров, кур, поставили машины и рванули бомбу. При 40-градусной жаре, выпал снег в степи,
сразу после взрыва. Понятно, что от живности и построек остался только сплавленный песок.
Потом через эпицентр кто-то решил солдат прогнать с техникой, посмотреть, что будет.
Треть личного состава умерла в течении месяца... Остальные чуть позже.

Ну, про такие испытания на людях давно известно. А вот о "ликвидации случайных свидетелей" "спецгруппами" - только неподтвержденные слова.

[Alex.vanHalen]

КапЯр находиться на границе с Казахстаном, там на сотни километров ни души. Рыбаки рыбачащие на лодках ночью, часто видели на другом берегу Волги светящиеся объекты.
Сам с семьей наблюдал году в 2008 как на другом берегу Волги был ясно виден стремительно летящий объект с длинным хвостом как у кометы. Все сразу "батюшки НЛО" я успел схватить бинокль и выбежать на балкон, увидел как рядом с объектом летел ещё один с маячком, ну как у самолетов, т.е. было сопровождение.
Я вполне допускаю, что при неудачном испытании ракеты, её ступень грохнулась рядом с палаткой туристов, взорвалась, взрывной волной одним поломало ребра, Тибо Брийолю сплюснуло голову, остальные резали палатку изнутри и в чём были убегали, так как пошёл ядовитый газ, дальше они успели развести костер, но начали замерзать и будучи отравлены ядом (кстати в деле нет экспертизы тел погибших на вероятность отравления) кто то потерял сознание или оказался в прострации, отсюда ожоги от костра на теле, кто посильнее смогли проползти несколько метров.

[Котищще]

Котищще
Такие "спецгруппы", если они и были, руководителю сектора-ученому не подчинялись и не отчитывались. О содержании имеющихся у них приказов не распространялись, о результатах их выполнения (сколько и кого они замочили, охраняя полигон) вряд ли Вашему деду (или кому-то еще, кроме своего непосредственного начальника) рассказывали. Так что, звучит интересно, а на деле - опять же домыслы...

Возможно. У меня нет возможности это проверить или опровергнуть.
Да и спросить не у кого: дед на 90-м году жизни уже 4 года как....
Но его рассказы я помню хорошо - сам интересовался темой. Смысла
ему что-то "добавлять" особо не было - убеждённый и честный коммунист был...

[Еволампий]

Смысла
ему что-то "добавлять" особо не было - убеждённый и честный коммунист был...

Не очень по теме, но совесть не мучила его? А то вот К.Алибеков (главный советский спец по бак.оружию) в своей книге прям слезы лил, расскаиваясь. Только явно "крокодильи".

[GEORG78]

У них были спец.группы охраны полигонов, у которых был всего один приказ,
чтобы свидетелей не было. Приказ всегда выполнялся.

Я думаю, что если бы там поработала группа чистильщиков, то этих туристов бы искали до сих пор, либо несколько охотников-манси получили бы высшую меру за убийство по религиозным мотивам, ну или еще кого-нибудь бы расстреляли.

а из за нелогичного и крайне загадочного поведения группы и смерть людей произошла при таких странных обстоятельствах, что никто не может объяснить что, как и почему.

Я думаю, исходя из собственного опыта туриста, что если начать расследовать обстоятельства гибели всех спортивных туристов и альпинистов, произошедшие в разных ебенях, то к 99% случаев можно применить мистику или же некую конспирологическую теорию. Ибо вопросы типа
"почему он лежит здесь, когда нормальный здравомыслящий человек там не должен быть",
или "почему одежда в палатке, а он дохлый и голый рядом",
или "почему он совершил такие глупые и нелогичные поступки, он же такой опытный"
и так далее.

[Панова]

Смысла
ему что-то "добавлять" особо не было - убеждённый и честный коммунист был...

Не очень по теме, но совесть не мучила его? А то вот К.Алибеков (главный советский спец по бак.оружию) в своей книге прям слезы лил, расскаиваясь. Только явно "крокодильи".

Ой, ну вот сейчас давайте не будем опять ваше охуливание кпсс, вы еще Калашникова вспомните, который перед смертью у патриарха прощения просил.

[aas996]

Как понять, что в КапЯре или Камчатке не было никаких полигонов?
Т.е. мой дед работал где-то ещё?

Дед рассказывал, что в 55-м они построили там чуть ли не город небольшой, в натуральную величину.
Привезли коров, кур, поставили машины и рванули бомбу. При 40-градусной жаре, выпал снег в степи,
сразу после взрыва. Понятно, что от живности и построек остался только сплавленный песок.
Потом через эпицентр кто-то решил солдат прогнать с техникой, посмотреть, что будет.
Треть личного состава умерла в течении месяца... Остальные чуть позже.

Конечно, именно как Вы говорите, были полигоны и именно там такие вещи и происходили.
А не в пустынной тайге зимой в метель, за 10-ки километров от ближайшей дороги и постройки.
Уже писал выше (726), ещё раз для Вас:

"Испытания военной техники во всех странах мира велись и ведутся строго на закрытых полигонах, предсказуемым и предписанным образом закрепленным в законах и инструкциях. Не в силу заботы о безопасности гражданского населения (чего в СССР тогда и вправду не было), а технической целесообразности - необходимы укрытия, наблюдатели, заранее поставленные и проверенные приборы, грамотно расставленная фото и киноаппаратура, макеты зданий и техники, поражаемые животные, охрана и.т.д. Неужто кто вправду полагает что ракеты или бомбы испытываются путем стреляния по случайным пустым горам или лесам, а потом прилетает группа взглянуть что случилось? Да, прогоняли солдат после ядерного взрыва - на Тоцком полигоне где месяцами шла подготовка. Даже безбашенный Мао в Китае, который первый и единственный в мире произвел абсолютно сумасшедший тест МБР с атомной боеголовкой В РЕАЛЕ (чего не делали ни США ни СССР - нетрудно представить, что было б если б ракета сбилась с курса и улетела за границу), запустил ту ракету ни абы в какую пустыню в Китае, а на полигон в Лобноре. Не по заботе о жизни хунвейбинов, а по указанным выше очевидным причинам. Так что извините, так не бывает (и я тоже жил в СССР и даже участвовал в паре испытаний как начинающий лаборант)."

[Котищще]

Смысла
ему что-то "добавлять" особо не было - убеждённый и честный коммунист был...

Не очень по теме, но совесть не мучила его? А то вот К.Алибеков (главный советский спец по бак.оружию) в своей книге прям слезы лил, расскаиваясь. Только явно "крокодильи".

За что?
За то, что разрабатывал противовоздушное ракетное прикрытие Москвы два с лишним десятилетия и был учёным,
хоть и военным, имея хх изобретений и патентов на них?