Закон о курении. А не обнаглели ли они?

[Viktor Prn]

От merial. Промодерировано.

Вы на полном серьезе считаете, что обустройство мест курения должно идти за счет государства?)

Государство же лишило бары 30% выручки, так что пусть раскошеливается, от него не убудет - раз. Оно должно обеспечивать комфорт всем гражданам - два.
Раз создало комфорт некурящим, пусть теперь создает комфорт курящим. А как иначе?

О! Все верно... а тот кто бросил курить, того обязать выплачивать табачным компания налог... бо он лишил эти компании дохода)))
Логично же, в вашей системе координат?)))

ЗЫ. Прочитайте мое предложение по поводу оплаты государством помещений для сексуальных упражнений граждан... причем секс он более естественен для человека чем курение, соответственно оснований требовать помещения у государства больше)))

[merial]

Получается- общепризнанные радости за свой счет, а общепризнанные пороки (которые кому-то радости)- за общий счет.

Про радости и пороки Вы не правы, как только порочных становится больше они становятся нормой и порочными становятся до этого нормальные.
. Дело лишь в кол-ве участников с той и другой стороны. Как только набирается определенная масса(наркоманы, алкоголики, беременные, больные, инвалиды, заключенные, дети, пенсионеры, курящие, некурящие и т.д.), то создаются для этой массы условия, так как она просто немалая часть общества.

А вот кружки по вышиванию или фитнесс-клубы- те за свой счет.

Станет вышивающих 30-40% и появятся государственные кружки - не сомневайтесь.

тот кто бросил курить, того обязать выплачивать табачным компания налог... бо он лишил эти компании дохода)))Логично же, в вашей системе координат?)))

Логично, пока есть рассуждающие так.. Налог на бездетность же был и ничего.. )

[Кайзер Соузе]

О! Все верно... а тот кто бросил курить, того обязать выплачивать табачным компания налог... бо он лишил эти компании дохода)))
Логично же, в вашей системе координат?)))

Да, называется "упущенная выгода", только не я ее платить буду, а вы!!! Это ведь вы меня съагитируете бросить курить, вам и в суде перед Филипп Морисоном отвечать, именно вы его лишите доходов.

ЗЫ. Прочитайте мое предложение по поводу оплаты государством помещений для сексуальных упражнений граждан... причем секс он более естественен для человека чем курение, соответственно оснований требовать помещения у государства больше)))

Так вам государство давно эти места создало, бесплатные ночлежки, чпокайтесь до посинения

[lidaOV]

как только порочных становится больше они становятся нормой и порочными становятся до этого нормальные.
. Дело лишь в кол-ве участников с той и другой стороны. Как только набирается определенная масса(наркоманы, алкоголики, беременные, больные, инвалиды, заключенные, дети, пенсионеры, курящие, некурящие и т.д.), то создаются для этой массы условия, так как она просто немалая часть общества.

не соглашусь. По Вашему списку: наркоманы, алкоголики заключенные курящие, некурящие - это свободный выбор человека, больные, инвалиды, дети, пенсионеры - выбор отсутствует, беременные- отдельная категория, (без нее некому будет впоследствии табак продавать )
По Вашей логике- курильщики (как я полагаю как раз - самая большая масса, потом алкаши, наркоманы/уголовники (не знаю, хто тут первый), как самая большая масса, до сих пор прав своих не имеют или их лишились. Тогда получается, что лишение прав начали с самой большой категории. Этак, у нас скоро все уголовники разбредутся по стране...

[merial]

прав своих не имеют или их лишились.

Я ничего не говорил про лишение прав. )) Права на месте, я говорил что по логике, как только накапливается критическая масса начинают приспосабливаться к этой массе. Не отрицая ее наличие, а живя с нею.

это свободный выбор человека, больные, инвалиды, дети, пенсионеры - выбор отсутствует

Из всех что Вы перечислили выбор отсутствует только у детей - остальные свободны, так как никто их насильно не загонял в это состояние. )

[Viktor Prn]

Логично, пока есть рассуждающие так.. Налог на бездетность же был и ничего.. )

Вот и отлично... Тогда нужен налог на курящих, дабы за их счет обустраивать места для курения...)))

[lidaOV]

Из всех что Вы перечислили выбор отсутствует только у детей - остальные свободны, так как никто их насильно не загонял в это состояние. )

Вы знаете секрет вечной молодости, вечного здоровья и способности избежать несчастного случая? Запишите меня в Ваш мастеркласс. Тогда уж точно мне будет чхать на дурные запахи от курильщиков. Интересно, какова в количественном отношении от всего населения, упоминаемая Вами критическая масса людей, которым отвратителен табачный запах?
А про критическую массу и относительность порока - согласна, хотя и с унылой миной на лице.

[merial]

Вы знаете секрет вечной молодости, вечного здоровья и способности избежать несчастного случая?

Не совсем "секрет вечной молодости, вечного здоровья и способности избежать несчастного случая" , но есть масса способов суицида. )

Интересно, какова в количественном отношении от всего населения, упоминаемая Вами критическая масса людей, которым отвратителен табачный запах?

ХЗ, думаю что критическая масса недостижима так как нет критериев позволяющих точно установить понятие отвратительности.

Тогда нужен налог на курящих, дабы за их счет обустраивать места для курения

Он и так платится, Вы же не считаете, что пачка сигарет и впрямь стоит 100 рублей. Акцизы которые выплачивают табачные компании куда идут? По идее, надо бы частью поделиться с курящими и обустроить им места для курения, а то получается что некурящие жируют за счет курящих и ещё наезжают на них. )))

[lidaOV]

есть масса способов суицида. )

Эвон, Вы куда.... Чует мое сердце "неудавшегося практиканта"
Ну а кроме шуток, по поводу последствий "школы выживания" рекомендую книжку Харуки Мураками "Хроники заводной птицы", пока мне еще ничего, более впечатляющего не попалось

[Кайзер Соузе]

Он и так платится, Вы же не считаете, что пачка сигарет и впрямь стоит 100 рублей. Акцизы которые выплачивают табачные компании куда идут? По идее, надо бы частью поделиться с курящими и обустроить им места для курения, а то получается что некурящие жируют за счет курящих и ещё наезжают на них. )))

А ведь точно, это же акцизный товар Да вы, некурильщики, жируете за наш счет!!! Пенсии получаете из бюджета, пособия и т.п. Да вы сами, своими силами, должны курилки строить, чтоб мы только не бросили курить. На руках носить, на остановках лучшие сидячие места нам уступать и других, неподкованных, гонять, типа - тссс, пусть курит, пусть нам социалку увеличивает

[Viktor Prn]

Он и так платится, Вы же не считаете, что пачка сигарет и впрямь стоит 100 рублей. Акцизы которые выплачивают табачные компании куда идут? По идее, надо бы частью поделиться с курящими и обустроить им места для курения, а то получается что некурящие жируют за счет курящих и ещё наезжают на них. )))

Пока акцизы не соответствуют рекомендациям ВОЗ, пачка должна бы стоить 250 руб.) А деньги идут на лечение курящих, которые гробят свой организм и болеют чаще и сложнее некурящих)

И про "критическую массу"... Легализованные наркотики нужны для того, чтобы управлять массой их потребляющих... потому как лишив их на время наркотика можно указать кто в этом виноват и что нужно сделать дабы этот наркотик вернуть.. и масса сделает это... события конца 80-х начала 90-х хорошо показали)))

[merial]

А деньги идут на лечение курящих, которые гробят свой организм и болеют чаще и сложнее некурящих

Не лукавьте. Деньги идут в бюджет и тратятся там далеко не на лечение курящих, куривших и пострадавших. Точнее, часть там действительно тратится, но далеко не основная, а скажем мизерная часть. )

Пока акцизы не соответствуют рекомендациям ВОЗ, пачка должна бы стоить 250 руб.

Рекомендации ВОЗ и акцизы никак не связаны. Акцизы устанавливаются государством, которое пытается наполнить свою бюджет прикрываясь демагогией о защите здоровья.

Легализованные наркотики нужны для того, чтобы управлять массой их потребляющих... потому как лишив их на время наркотика можно указать кто в этом виноват и что нужно сделать дабы этот наркотик вернуть.. и масса сделает это... события конца 80-х начала 90-х хорошо показали)))

Этот пассаж вообще к чему?

[Viktor Prn]

А деньги идут на лечение курящих, которые гробят свой организм и болеют чаще и сложнее некурящих

Не лукавьте. Деньги идут в бюджет и тратятся там далеко не на лечение курящих, куривших и пострадавших. Точнее, часть там действительно тратится, но далеко не основная, а скажем мизерная часть. )

Пока акцизы не соответствуют рекомендациям ВОЗ, пачка должна бы стоить 250 руб.

Рекомендации ВОЗ и акцизы никак не связаны. Акцизы устанавливаются государством, которое пытается наполнить свою бюджет прикрываясь демагогией о защите здоровья.

Легализованные наркотики нужны для того, чтобы управлять массой их потребляющих... потому как лишив их на время наркотика можно указать кто в этом виноват и что нужно сделать дабы этот наркотик вернуть.. и масса сделает это... события конца 80-х начала 90-х хорошо показали)))

Этот пассаж вообще к чему?

Тогда не понятна претензия к государству на тему строительства курилок, коли оно не правильно распределяет деньги... организуйтесь и требуйте от государства, а не "истерите" на форумах)
Мы подписали рамочную конвенцию Воз против курения, там определяются рекомендации по акцизу.
Пассаж к тому, зачем создаются большие группы людей с определенными интересами и как их используют. Вы правда думаете, что самостоятельно приняли решение начать курить? )

[merial]

Тогда не понятна претензия к государству на тему строительства курилок

У меня нет претензий по поводу курилок, потому что курю там где не нарушаю закон. Курилки нужны некурящим, как видно из темы. )) Вы тупо соскакиваете с темы в стиле "сам дурак" и "а у вас негров бьют". Разговор о том, что курильщики не слабо по сравнению с некурящими, наполняют бюджет ну и в ответ на Ваше предложение о налогах.

Вы правда думаете, что самостоятельно приняли решение начать курить? )

Абсолютно.

[Viktor Prn]

У меня нет претензий по поводу курилок, потому что курю там где не нарушаю закон. Курилки нужны некурящим, как видно из темы. )) Вы тупо соскакиваете с темы в стиле "сам дурак" и "а у вас негров бьют". Разговор о том, что курильщики не слабо по сравнению с некурящими, наполняют бюджет ну и в ответ на Ваше предложение о налогах.

Ну не у вас так у других здесь есть претензии про курилки и предложение их построить за счет налогов.
Я с темы не соскакиваю - я свое мнение уже высказал несколько раз... По мнению ВОЗ курильщики наполняют бюджет мало, я с ними согласен)))

Вы правда думаете, что самостоятельно приняли решение начать курить? )

Абсолютно.

)) Ну значит все нормально в системе пополнения рядов наркоманов, еще не скоро разоряться табачные компании

[exit]

Он и так платится, Вы же не считаете, что пачка сигарет и впрямь стоит 100 рублей. Акцизы которые выплачивают табачные компании куда идут? По идее, надо бы частью поделиться с курящими и обустроить им места для курения, а то получается что некурящие жируют за счет курящих и ещё наезжают на них. )))

А ведь точно, это же акцизный товар Да вы, некурильщики, жируете за наш счет!!! Пенсии получаете из бюджета, пособия и т.п. Да вы сами, своими силами, должны курилки строить, чтоб мы только не бросили курить. На руках носить, на остановках лучшие сидячие места нам уступать и других, неподкованных, гонять, типа - тссс, пусть курит, пусть нам социалку увеличивает

В 2013 акцизы ( алкоголь, табак, топливо и авто ( вместе!)) составляли 4,5% всего Федерального бюджета. Так что не фантазируйте на счет своего вклада в наше благополучие)) Дай бог курильщики (в общем) окупают походы в муниципальные поликлинники со своими болячками))

[Кайзер Соузе]

В 2013 акцизы ( алкоголь, табак, топливо и авто ( вместе!)) составляли 4,5% всего Федерального бюджета. Так что не фантазируйте на счет своего вклада в наше благополучие)) Дай бог курильщики (в общем) окупают походы в муниципальные поликлинники со своими болячками))

Вроде как мало, да? А вот Кудрин, будучи еще министром, заявлял "не трогайте малый и средний бизнес (по налоговым проверкам), они наполняют бюджет всего на 2-3%"... Т.е. весь мал и ср бизнес в РФ (а это 95-97% предприятий). И уже цифра в 4,5% не такой маленькой кажется, да? Оказывается что курильщики наполняют бюджет больше, чем 95% открытый предприятий своими налогами.

[exit]

Вроде как мало, да

Норм. В дом- не из дома)) Но что- то мне подсказывает, что табак в этой цифре среди собратьев по несчастью играет настолько маленькую роль - не 2-3 % из 4,5 точно, не будет - сильно не поплохеет) А лечить за счет государства раки легких - дороже встанет. Но уж если что, так хоть шерсти клок))
Малый и средний бизнес играет функционально значимую роль в экономике - рабочие места, увеличение ВВП, здоровая конкуренция.

[merial]

Так что не фантазируйте на счет своего вклада в наше благополучие

Никто не фантазирует - просто факт, что немалая сумма тратится на наполнение бюджета, о которой, кстати, некурящим можно лишь пофантазировать. )

Дай бог курильщики (в общем) окупают походы в муниципальные поликлинники со своими болячками))

Поверьте не только окупают, но оплачивают так-же и походы некурящих со своими болячками никак не связанными с данной темой.

[Кайзер Соузе]

Малый и средний бизнес играет функционально значимую роль в экономике - рабочие места, увеличение ВВП, здоровая конкуренция.

Как и акцизы с курящих, тоже значимая роль, тоже рабочие места (таб фабрики, киоски, логистика по магазинам), то же увеличение ВВП, здоровая конкуренция
Более того - более перспективны в плане плюсов - еще больно рабочих мест и подъема ВВП (курилки то по всей стране кто-то должен строить), потом текущее ТО курилок, модернизация курилок причем в рамках импортозамещения.... да по-ходу именно курящие страну из кризиса будут выводить