Тоталитаризм с поисковым лицом

[ostron]

Интересно, откуда Яндекс знает про мои запросы в Гугле? Яндексом не пользуюсь.

[Lingvomanyak]

глава корпорации Гугл Эрик Штидт будет, кстати сказать, работать в кабинете министров Обамы

Почти все сайты инета требуют от вас определенный уровень доступа к файлам cookie, все что вы запрашиваете в гугл отражено в куки и яндекс тоже имеет туда доступ. Все просто. И это всего лишь самая заметная часть айсберга нового нетократического тоталитаризма.

Бородатый анекдот такой:
Путин он-лайн:
- Только что через Интернет пришел хороший вопрос:
"А не западло тебе, Вова, отвечать на анонимные вопросы по Интернету?"
Отвечаю задавшему этот вопрос обладателю IP 586.554.65454, хост 456847,
провайдер "Руснетком" Иванову Сергею Васильевичу, проживающему в Москве на Ивановской, дом 13/2.
НЕ ЗАПАДЛО!

[olley]

Почти все сайты инета требуют от вас определенный уровень доступа к файлам cookie, все что вы запрашиваете в гугл отражено в куки и яндекс тоже имеет туда доступ. Все просто. И это всего лишь самая заметная часть айсберга нового нетократического тоталитаризма.

Оказывается, все действительно просто. Просто Линвоманьяк нифига не понимает в вещах, о которых пытается рассуждать. И это всего лишь самая заметная часть айсберга его паранойи.

Маньяк, куки не могут читаться кроссдоменно. Яндекс не видит куки установленные Гуглом и наоборот. Учите матчасть своих пугалок.

[ostron]

Яндекс не видит куки установленные Гуглом и наоборот. ..

Тогда как специалист ответьте на мой вопрос : Интересно, откуда Яндекс знает про мои запросы в Гугле? Яндексом не пользуюсь.
После очистки "истории обзора", реклама, основанная на моих запросах, исчезла.

[Papshev]

Ну, переложил человек на свой лад Оруэлла, что ж в этом плохого (если не придираться к литературному стилю). Тут же нападки "Яндекс - не Гугл, Гугл - не Яху...". Смысл то, ИМХО, не в виде деятельности отдельно взятой компании, а в тоталитарной слежке за обществом, истерия с которой растет с каждым днем. Отпечатки пальцев по прилету(в отдельных, не будем называть это гнусное имя, странах), биометрические паспорта и т.д. Скоро каждый чих с неправильной тональностью будет регистрироваться, как неблагонадежность. Будем получать разрешение дышать...

[Lingvomanyak]

Оля, дело в том что эти файлы лежат в одной папке и имеют одно и то же расширение, поэтому ты меня лингвиста как угодно убеждай, но я не поверю что давая разрешение в настройках эксплорера читать мои куки, я не открываю доступ туда все прочим уродам. И нет разницы кто эти куки создает - яндекс или рамблер, один хер открывая доступ в эту папку ты даешь возможность лазить туда всем прочим

Хотя я конечно не программист, и не смогу иначе объяснить почему те презервативы с запахом олеандра, инструкцию к которым я переводил, мне предлагают теперь купить на каждом сайте.

[olley]

Оля, дело в том что эти файлы лежат в одной папке и имеют одно и то же расширение, поэтому ты меня лингвиста как угодно убеждай, но я не поверю что давая разрешение в настройках эксплорера читать мои куки, я не открываю доступ туда все прочим уродам. И нет разницы кто эти куки создает - яндекс или рамблер, один хер открывая доступ в эту папку ты даешь возможность лазить туда всем прочим

Хотя я конечно не программист, и не смогу иначе объяснить почему те презервативы с запахом олеандра, инструкцию к которым я переводил, мне предлагают теперь купить на каждом сайте.

Маньяк, сайты не могут читать файлы на вашем компьютере. Если бы могли, то это была бы огромная страшная дыра безопасности. Поэтому забудьте о том, что куки хранятся в файлах. Каждый браузер грузит нужные куки в память и разрешает видеть каждому сайту только то, что установлено этим сайтом и для этого сайта. Любая возможность читать куки из чужого домена считается дырой в безопасности браузера и фиксится в течении нескольких дней. К слову сказать, что новых дыр, основанных на кросс-доменных куках уже не было достаточно давно. Т.е. можно с увереннстью сказать, что Яндекс не может читать куки Гугла и наоборот

Вы конечно можете говорить, что угодно, но для меня это выглядит так, как если бы я пошел на медицинский форум и начал им рассказывать, что видел на базаре таблетку от всех болезней. Т.е. ересью.

[olley]

Яндекс не видит куки установленные Гуглом и наоборот. ..

Тогда как специалист ответьте на мой вопрос : Интересно, откуда Яндекс знает про мои запросы в Гугле? Яндексом не пользуюсь.
После очистки "истории обзора", реклама, основанная на моих запросах, исчезла.

Приведите пример запроса на Гугле, который приводит к изменению Яндекс-рекламы. Если то, о чем говорите вы - правда, то оно должно проявиться и на моем компьютере. Пока же, ни один из моих запросов в Гугл никак не повлиял на яндексовские баннеры.

[ostron]

Приведите пример запроса на Гугле, который приводит к изменению Яндекс-рекламы.

Твердотопливные котлы
Манипуляторы
Только не забудьте перейти по ссылкам. Удачи

Только что пришло в голову, что на сайтах могут стоять счетчики Яндекс, которые регистрируют мое посещение.

[olley]

Только не забудьте перейти по ссылкам. Удачи

Если нужен переход по ссылкам, то это говорит о том, что яндекс не видит запросов на гугле

Только что пришло в голову, что на сайтах могут стоять счетчики Яндекс, которые регистрируют мое посещение.

Угу. Либо счетчики, либо те же рекламные вставки, либо любые другие элементы загружаемые с Яндекса.

Технически, любой сайт может смотреть историю вашего браузера на один шаг назад при переходе по ссылке. Если этот предыдущий шаг был кликом на поисковом сервере (любом), то сайт будет знать, что вы что-то искали. Если переход с поисковика был сделан не кликом, а копированием адреса, то в таком случае сайт, куда вы перешли уже не может смотреть историю.

Я понимаю, что в конетксте разговора факт остается фактом - информация собирается всеми возможными способами и потом используется. Я лишь хотел объяснить Лигвоманьяку, что куки имеют массу ограничений и не нужно бегать по форумам рассказывыя о том, что "Янекс очень просто читает куки-файлы Гугла".

[ostron]

Однако после чистки сохраняемого контента, поисковики перестали забрасывать меня направленной рекламой. Может, все еще не настолько запущено ?..

[ostron]

.... Отпечатки пальцев по прилету(в отдельных, не будем называть это гнусное имя, странах), биометрические паспорта и т.д. Скоро каждый чих с неправильной тональностью будет регистрироваться, как неблагонадежность. Будем получать разрешение дышать...

А нужна ли людям свобода в том объеме, в котором они могут ее унести? Может, это наша совковая "круговая порука"?
Вот немцы стучат друг на друга из принципа, и ничего - жизнью довольны.

[Lingvomanyak]

возможно вы и правы в объяснении, но я не программист и не могу ни согласиться, ни не согласиться. Особенно усиливает сомнения в вашей правоте тот факт, что многие сайты требуют очень высокого уровня доступа к файлам куки, а половина популярных сайтов вообще не работает если выставить максимальный уровень безопасности:
Блокируются файлы куки от любых вебузлов
Уже имеющиеся на компьютере куки недоступны для вебузлов

Причем на более низких уровнях защиты уже нет фразы "имеющиеся на компьютере куки недоступны для вебузлов", вместо этого есть пунктик "бокируются куки использующие личную информацию без вашего явного согласия"

Я не программист, я тупо рассуждаю логически как любой технарь. Из описания уровней настроек конфиденциальности IE следует, что имеющиеся куки недоступны для вебузлов только при самом высоком уровне настройки безопасности, при котором вообще не работают многие сайты.

[Lingvomanyak]

Британцы снабдят Сеть «черными ящиками»
Переписку и интернет-траффик пользователей, проживающих в Англии, будут отслеживать с помощью «черных ящиков»
8 ноября 2008, 15:39
Текст: Оксана Бойко
Правительство Великобритании собирается обязать интернет-провайдеров пользоваться особыми системами хранения данных. С помощью так называемых «черных ящиков» власти намерены отслеживать все электронные сообщения и посещаемость веб-сайтов. Эти меры, принимаемые во имя безопасности, несомненно, будут самыми жесткими в мире и уже вызвали нарекания со стороны общественности. Но стоит отметить, что многие страны Западной Европы и США давно делают шаги в этом направлении.

Планы по отслеживанию интернет-траффика обсуждались в рамках встречи представителей министерства внутренних дел Великобритании и ведущих провайдеров страны – BT, AOL Europe, O2 и BSkyB, сообщает Daily Telegraph.

В целях безопасности власти Британии предлагают создать систему хранения информации, касающейся веб-активности пользователей. Внедряемые «черные ящики» должны фиксировать всю электронную переписку британских пользователей и их заходы на сайты Всемирной паутины

Пока правительство только озвучило планы по контролю над Интернетом; ожидается, что в виде законопроекта инициатива проявится не раньше 2009 года. Но уже очевидно, что меры, которые, по заверениям властей, необходимы для борьбы с серьезными преступлениями и терроризмом, не найдут одобрения у общественности

«Силовики заявляют, что хотят вернуться к ситуации (до появления Интернета), когда они в случае необходимости могли отслеживать всю корреспонденцию в стране. Но разница в том, что в Интернете власти смогут шпионить за куда большим числом людей, изучая их поведение в Сети», – заявил один из участников встречи.

Отметим, что шаги в сторону ужесточения цензуры в Интернете страны западной Европы и США делают уже давно.


В частности, в апреле страны ЕС пришли к соглашению о необходимости ужесточения ответственности за подстрекательство к террористическим действиям, чтобы пресечь активность боевых группировок в Интернете.


По решению министров юстиции стран – членов Европейского союза распространение призывов к проведению терактов, а также публикация на интернет-сайтах инструкций по созданию взрывных устройств признаются уголовно наказуемыми деяниями.

Рамочное соглашение дает право судам потребовать от провайдера закрытия любого подозрительного сайта, если соответствующий сервер расположен на территории Европейского союза.


Кроме того, министры внутренних дел совместно с министрами юстиции ЕС приступили к разработке системы раннего оповещения о краже или пропаже взрывчатых веществ и детонаторов, а также о закупках крупных партий материалов, которые могут быть использованы для создания взрывных устройств.

В Америке с начала этого года вступил в силу секретный документ, позволяющий спецслужбам усилить контроль за компьютерными сетями. Силовики получили право наблюдать за сайтами, используемыми правительственными структурами, и отслеживать информацию в Интернете.


В России слежка применяется только для поиска онлайн-преступников. В этих целях используется система оперативно-розыскных мероприятий (СОРМ), которая в случае каких-либо конфликтных ситуаций позволяет установить, что человек писал и какие сайты он посещал.

«Эта система используется не для ежедневного шпионажа, к ней прибегают в случае необходимости установить правонарушителя, – пояснил газете ВЗГЛЯД директор департамента по связям с общественностью RU-Center Андрей Воробьев. – В случаях с Интернетом это единственно возможный способ найти преступника, но, бесспорно, важно, чтобы подобные меры применялись в рамках процессуальных норм».

[Lingvomanyak]

Яндекс не видит куки установленные Гуглом и наоборот. Учите матчасть своих пугалок.

Только что увидал что практика сильнее чем теория тех, кто теорию читает или от кого-то слышит, а не создает.

Весь день пользовался только гуглом, сейчас слева вижу рекламу яндекс-директ моих запросов в гугл (яндекс вообще весь день не открывал, и то что искал сегодня вчера нигде не искал), например мне предлагают аж в два сайта где есть инфа по ставкам рефинансирования

[olley]

Яндекс не видит куки установленные Гуглом и наоборот. Учите матчасть своих пугалок.

Только что увидал что практика сильнее чем теория тех, кто теорию читает или от кого-то слышит, а не создает.

Весь день пользовался только гуглом, сейчас слева вижу рекламу яндекс-директ моих запросов в гугл (яндекс вообще весь день не открывал, и то что искал сегодня вчера нигде не искал), например мне предлагают аж в два сайта где есть инфа по ставкам рефинансирования

Я не понимаю, чего вы хотите доказать? Что Яндекс может видеть запросы задаваемые на Гугле? Да может, и выше уже обсуждали механизм. Видит один последний запрос при переходе по ссылке.

Может ли при этом Яндекс видеть куки Гугла? Нет не может.