Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #501

Сообщение Olgamosca » 08 апр 2020, 19:55

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию
Будем, как солнце!
Аватара пользователя
Olgamosca
активный участник
 
Сообщения: 589
Регистрация: 18.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 69
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #502

Сообщение SergeyBas » 22 апр 2020, 13:41

alone_wolfus писал(а) 22 апр 2020, 13:34:Ведь оно и сейчас какое-то странное - по воздуху можно, только самолётов нет.


24 апреля есть рейс Аэрофлота из Москвы в Нью Йорк, любой желающий может купить билет на сайте Аэрофлота - сможет улететь человек с тур. визой?

SergeyBas писал(а) 22 апр 2020, 01:59:А границы России возможно начнут открывать осенью, но я думаю, что более вероятно к Новому году.


milk_with_herring писал(а) 22 апр 2020, 13:28:буквально три страницы раньше писали про сентябрь. теперь новый год. следующий этап какой- майские праздники 2021?


В чем противоречие? Цитируйте полностью.
NYC - LA - MOSCOW
Аватара пользователя
SergeyBas
путешественник
 
Сообщения: 1945
Регистрация: 25.11.2011
Город: Moscow|Патрики:)
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 37
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #503

Сообщение milk_with_herring » 22 апр 2020, 13:45

SergeyBas писал(а) 22 апр 2020, 13:41:В чем противоречие? Цитируйте полностью.


в том, что тут не день-то новая достоверная информация. не конкретно у вас, а у любителей делать долгосрочные негативные прогнозы. Ставлю на следующую дату. Поставила на май. Через страниц 5 проверю. Хотя, в принципе, меня интересуют только прогнозы по ЕС, а все остальное просто забавно читать)
Аватара пользователя
milk_with_herring
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 23.10.2016
Город: Одесса
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 34
Страны: 32
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #504

Сообщение alone_wolfus » 22 апр 2020, 13:47

SergeyBas писал(а) 22 апр 2020, 13:41:24 апреля есть рейс Аэрофлота из Москвы в Нью Йорк, любой желающий может купить билет на сайте Аэрофлота - сможет улететь человек с тур. визой?

Через границы ездят не только с тур визами, но и с ВНЖ, ПМЖ, рабочими визами, деловыми, студенческими и пр. И многие страны уже с такими документами/визами принимают. Именно поэтому международные рейсы могут и должны появиться гораздо раньше. Естественно гораздо реже и дороже, но все же. Кроме того должна быть возможность выехать на машине, а её нет.
В принципе можно открыть одну Белоруссию и дальше народ сориентируется, если нет желания дать своей авиации хоть сколько-то ожить.
Аватара пользователя
alone_wolfus
путешественник
 
Сообщения: 1089
Регистрация: 17.04.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Возраст: 40
Страны: 28
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #505

Сообщение b-olegh » 22 апр 2020, 13:50

milk_with_herring писал(а) 22 апр 2020, 13:45:Ставлю на следующую дату. Поставила на май.

Какого года?
В мае 2020 точно никто Европу не откроет. Карантинные меры пока только ослабляют, а не снимают.
Плюс открытие туризма - это разрешение некоторых массовых сборищ и т.п. А по массовым собраниям в большинстве стран бан до сентября...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21152
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 2167 раз.
Возраст: 54
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #506

Сообщение milk_with_herring » 22 апр 2020, 13:53

b-olegh писал(а) 22 апр 2020, 13:50:Какого года?


ну я вообще-то выше написала.
milk_with_herring писал(а) 22 апр 2020, 13:28:майские праздники 2021
Аватара пользователя
milk_with_herring
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 23.10.2016
Город: Одесса
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 34
Страны: 32
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #507

Сообщение kmaal » 22 апр 2020, 13:54

b-olegh писал(а) 22 апр 2020, 13:50:Плюс открытие туризма - это разрешение некоторых массовых сборищ

Строго говоря, не обязательно. Вполне можно открыть карантинные боксы с видом на море и продавать путевки.
kmaal
почетный путешественник
 
Сообщения: 2012
Регистрация: 25.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 277 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Возраст: 62
Страны: 70
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #508

Сообщение SergeyBas » 22 апр 2020, 13:55

milk_with_herring писал(а) 22 апр 2020, 13:45:Поставила на май.


В мае в России еще все будут сидеть на карантине дома :)

alone_wolfus писал(а) 22 апр 2020, 13:47:Через границы ездят не только с тур визами, но и с ВНЖ, ПМЖ


Да верно, с ВНЖ или паспортом США улететь на этом рейсе можно, но называть это открытием границ не очень правильно.
NYC - LA - MOSCOW
Аватара пользователя
SergeyBas
путешественник
 
Сообщения: 1945
Регистрация: 25.11.2011
Город: Moscow|Патрики:)
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 37
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #509

Сообщение tsmith » 22 апр 2020, 14:58

b-olegh писал(а) 22 апр 2020, 13:50:А по массовым собраниям в большинстве стран бан до сентября...
200 человек в очереди в магазин либо на мусорку чем не массовое собрание? Либо транспорт в час пик когда откроют школы и все предприятия. Так что насчет сентября я бы не говорила. Думаю все будет понятно гораздо раньше. Когда начнут открываться- будет видно. Пока открытые продуктовые магазины и не-ношение масок не увеличивает количество больных в госпиталях. Посмотрим когда откроют парикмахерские, салоны массажа и некоторые другие магазины.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #510

Сообщение alone_wolfus » 22 апр 2020, 15:53

SergeyBas писал(а) 22 апр 2020, 13:55:верно, с ВНЖ или паспортом США улететь на этом рейсе можно, но называть это открытием границ не очень правильно.

Про паспорт я не писала. С остальным выехать из России нельзя. Рейс единственный.
Еще раз повторяю. Мы можем не выпускать никого, но выезжать все вышеперечисленные категории и не только должны получить право. А скорее всего и к нам те же категории смогут въехать.
По конституции любой должен иметь право выехать. Вопрос на чем и куда нас будут пускать.
Аватара пользователя
alone_wolfus
путешественник
 
Сообщения: 1089
Регистрация: 17.04.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Возраст: 40
Страны: 28
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #511

Сообщение akz » 22 апр 2020, 16:11

tsmith писал(а) 22 апр 2020, 14:58:Так что насчет сентября я бы не говорила. Думаю все будет понятно гораздо раньше. Когда начнут открываться- будет видно. Пока открытые продуктовые магазины и не-ношение масок не увеличивает количество больных в госпиталях. Посмотрим когда откроют парикмахерские, салоны массажа и некоторые другие магазины.

Вчера сказали что ожидать полностью свободный вход на работу не следует раньше сентября.
Про недалёкое будущее:
27 апреля - 8 мая открытие бизнесов где прямой контакт между людьми минимален.
8 мая -11 июня, открытие магазинов и рынков, школ для определенных возрастов.
После 8 июня школы для старшеклассников и универы. Музеи, библиотеки, ботанические сады, зоопарки "могут быть открыты" при сохранении некоторых ограничений.
Переход с фазы на фазу подтверждается решением Federal Concil, которое будет принято 29 апреля и 27 мая соответственно.
Про сентябрь уже выше писал.
akz
путешественник
 
Сообщения: 1247
Регистрация: 30.08.2007
Город: Женева
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 61
Страны: 30
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #512

Сообщение SergeyBas » 22 апр 2020, 16:12

alone_wolfus писал(а) 22 апр 2020, 15:53:Про паспорт я не писала. С остальным выехать из России нельзя. Рейс единственный.


С гринкартой гражданам России на этом рейсе можно улететь.
NYC - LA - MOSCOW
Аватара пользователя
SergeyBas
путешественник
 
Сообщения: 1945
Регистрация: 25.11.2011
Город: Moscow|Патрики:)
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 37
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #513

Сообщение Zoobaw » 22 апр 2020, 17:38

Попался прогноз McKinsey&Co (к сожалению скриншот, поэтому приложить не могу, процитирую):

Air & Travel -44% Deep, immediate demand shock 5-6x greater than Sept 11; ~70-80% near-term demand erosion due to int'l travel bans & quarantines now prevalent 130+ nations N. Hemisphere summer travel peak season deeply impacted since pandemic fears coincide with peak booking period Recovery pace faster for domestic travel (~2-3 quarters); slower for long- haul and int'l travel (6+ quarters)'


SergeyBas писал(а) 22 апр 2020, 01:59: А границы России возможно начнут открывать осенью, но я думаю, что более вероятно к Новому году.


Для россиян или для иностранцев?
Для россиян, наверное, откроют раньше. Как минимум должны быть послабления. Может быть будет ограничен выезд с целью туризма.
Если начнуть летать более-менее регулярно - уже немало.

alone_wolfus писал(а) 22 апр 2020, 13:47:Через границы ездят не только с тур визами, но и с ВНЖ, ПМЖ, рабочими визами, деловыми, студенческими и пр. И многие страны уже с такими документами/визами принимают. Именно поэтому международные рейсы могут и должны появиться гораздо раньше. Естественно гораздо реже и дороже, но все же. Кроме того должна быть возможность выехать на машине, а её нет.
В принципе можно открыть одну Белоруссию и дальше народ сориентируется, если нет желания дать своей авиации хоть сколько-то ожить.


Тут надо подумать, какую проблему решают через закрытие выезда. Принципиален же не сам выезд, а возврат заразившихся за границей выехавших.
Боюсь, в случае России дать авиации ожить - не аргумент, самолеты, которые перестали летать по международным направлениям можно запустить на местные. Своя страна большая.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #514

Сообщение milk_with_herring » 22 апр 2020, 17:45

Zoobaw писал(а) 22 апр 2020, 17:38: Recovery pace faster for domestic travel (~2-3 quarters)

это 6-9 месяцев. а вперед летний сезон. Как люди в жару будут дома сидеть? К примеру, в Испании. Нужно что-то делать с внутренним туризмом если тур сфера хочет хоть как-то выжить в любой стране (будь то Испания, Турция, Греция, Израиль)
Аватара пользователя
milk_with_herring
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 23.10.2016
Город: Одесса
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 34
Страны: 32
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #515

Сообщение Zoobaw » 22 апр 2020, 17:48

alone_wolfus писал(а) 22 апр 2020, 15:53:По конституции любой должен иметь право выехать.


Имхо, это достаточно легко обходится, с помощью закрывания пограничных пунктов. И "выезжайте" себе на здоровье.

milk_with_herring писал(а) 22 апр 2020, 17:45:это 6-9 месяцев. а вперед летний сезон. Как люди в жару будут дома сидеть? К примеру, в Испании. Нужно что-то делать с внутренним туризмом если тур сфера хочет хоть как-то выжить в любой стране (будь то Испания, Турция, Греция, Израиль)


Испанию и Грецию спасут их старшие братья.
Израиль - это отдельный разговор, тоже не раззорится без туристов.
Турция - да, согласен. Хотя страна большая, не вся завязана на туризм.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #516

Сообщение alone_wolfus » 22 апр 2020, 17:51

Zoobaw писал(а) 22 апр 2020, 17:38:самолеты, которые перестали летать по международным направлениям можно запустить на местные. Своя страна большая.

Не получится. Во-первых, спрос на внутренние рейсы тоже резко упал, гонять пустые самолёты никто не будет. Из-за низкой заполняемости авиасообщение между многими городами вообще остановлено. Пока все не выйдут на работу, не будет даже прежнего объёма и уж точно не будет больше, даже когда выйдут. Во-вторых, внутренние рейсы авиакомпаниям не выгодны, они большей частью убыточны. Другое дело - международные.
Zoobaw писал(а) 22 апр 2020, 17:38:Тут надо подумать, какую проблему решают через закрытие выезда. Принципиален же не сам выезд, а возврат заразившихся за границей выехавших.

По мере того, как лаборатории начнут массово тестировать на вирус, вьехавших обяжут на двухнедельную изоляцию, которую можно прекратить только при получении отрицательного теста. В Чехии такой алгоритм обсуждается для граждан.
Аватара пользователя
alone_wolfus
путешественник
 
Сообщения: 1089
Регистрация: 17.04.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Возраст: 40
Страны: 28
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #517

Сообщение b-olegh » 22 апр 2020, 17:56

alone_wolfus писал(а) 22 апр 2020, 15:53:По конституции любой должен иметь право выехать.

Насколько понимаю, при введении режимов чрезвычайной ситуации/чрезвычайного положения/карантинов идет частичное ограничение прав и свобод.
Zoobaw писал(а) 22 апр 2020, 17:38:Recovery pace faster for domestic travel (~2-3 quarters); slower for long- haul and int'l travel (6+ quarters)

Ну, есть некоторая надежда. В цитате говорится, все-таки, о восстановлении, вероятнее всего, до уровня декабря 19 - января 20.
Я буду рад хотя бы началу процесса... ))
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21152
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 2167 раз.
Возраст: 54
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #518

Сообщение alone_wolfus » 22 апр 2020, 17:58

Zoobaw писал(а) 22 апр 2020, 17:48:Имхо, это достаточно легко обходится, с помощью закрывания пограничных пунктов. И "выезжайте" себе на здоровье.

Закрытие пограничных пунктов - прямое нарушение,т.к.гражданин выехать не может.
Zoobaw писал(а) 22 апр 2020, 17:48:Испанию и Грецию спасут их старшие братья.

Вы с такой лёгкостью рассуждаете о серьёзных вещах. Ни о какой уверенности в спасении нет.
Кстати, в Европе недавно вспомнили об украинцев, которые обычно взращивали и собирали урожай. Та же Польша уже обратилась к правительству разрешить въезд рабочим. Не все так просто. Узел придётся развязывать. Импортозамещение - это лишь красивое слово.
Аватара пользователя
alone_wolfus
путешественник
 
Сообщения: 1089
Регистрация: 17.04.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Возраст: 40
Страны: 28
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #519

Сообщение b-olegh » 22 апр 2020, 17:58

alone_wolfus писал(а) 22 апр 2020, 17:51:внутренние рейсы авиакомпаниям не выгодны, они большей частью убыточны.

Выгодны. Особенно в районы Крайнего Севера, удаленные регионы и т.п.
Иначе авиакомпании за эти слоты так не бились бы...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21152
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 2167 раз.
Возраст: 54
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #520

Сообщение alone_wolfus » 22 апр 2020, 17:59

b-olegh писал(а) 22 апр 2020, 17:56:Насколько понимаю, при введении режимов чрезвычайной ситуации/чрезвычайного положения/карантинов идет частичное ограничение прав и свобод

А у нас введено ЧС? Вот именно.))
Аватара пользователя
alone_wolfus
путешественник
 
Сообщения: 1089
Регистрация: 17.04.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Возраст: 40
Страны: 28
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #521

Сообщение abeto » 22 апр 2020, 18:00

alone_wolfus писал(а) 22 апр 2020, 17:58:Та же Польша
Забавно, что польские рабочие работают в полях Бельгии. Уже и разрешения получены, пора спаржу собирать и что там еще... А на свои поля поляки приглашают рабочих с Украины, значит? )
Вот она, глобализация

Zoobaw писал(а) 22 апр 2020, 17:48:Испанию и Грецию спасут их старшие братья

В этом семействе в последнее время каждый сам за себя, а если кого-то из старших начать напрягать помощью чересчур, может случиться брекзит.
Или вот еще, к примеру, большая часть "братьев" отказалась помогать койкоместами, к примеру, Италии в сложную минуту. Предпочли сохранить запас для собственных граждан. Не о чем не говорит?
Последний раз редактировалось abeto 22 апр 2020, 18:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
abeto
активный участник
 
Сообщения: 615
Регистрация: 02.07.2014
Город: München
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 50
Страны: 60
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль