Форум Винского

**LidaChe** » 16 дек 2010, 08:15

Привет всем!

Очередная социальная реклама снята в Красноярске. Она уже прошла по интернету, даже Артемий Лебедев высказался. И как правело все в шоке…
http://www.youtube.com/watch?v=u-HFu7RA2kY&feature=player_embedded
Как пример этот ролик, сюжет – дети едят экскременты из унитаза. Хочу подать на них в суд, представляете как они калечат детей?

**Alex Humster** » 16 дек 2010, 08:28

Несколько резкий ролик, но проблема наркомании гораздо хуже.
ИМХО, если даже у всего одного ребёнка не возникнет желания попробовать наркотики, то цель оправдана.

**LidaChe** » 16 дек 2010, 08:33

Да я согласна, надо бороться. Но не так!
Остальное посмотрите http://www.youtube.com/user/SocialAdvertisingKrs
На это потрачено 500 000 рублей...

**House495** » 16 дек 2010, 09:15

LidaChe писал(а): даже Артемий Лебедев высказался.

что вы говорите ... САМ Артемий Лебедев ?

LidaChe писал(а): На это потрачено 500 000 рублей...

какой ужас. Я сейчас в трип еду, он мне дороже обойдется

LidaChe писал(а): И как правело все в шоке…

в одном я согласен - социальная реклама у нас не о том. Лучше бы стимулировали людей учить русского языка Если бы дети ходили в школы, глядишь, и из унитаза есть бы не пришлось

**LidaChe** » 16 дек 2010, 09:35

House495 писал(а):что вы говорите ... САМ Артемий Лебедев ?

Да, и еще многие. Сегодня будет большая передача по первому каналу

House495 писал(а):какой ужас. Я сейчас в трип еду, он мне дороже обойдется

Я не знаю что такое трип.

House495 писал(а):в одном я согласен - социальная реклама у нас не о том. Лучше бы стимулировали людей учить русского языка Если бы дети ходили в школы, глядишь, и из унитаза есть бы не пришлось

Первое правило в споре, указать на орфографические ошибки собеседнику?

**kossta** » 16 дек 2010, 11:09

Ну почему сразу калечат. Насколько я помню детство , такой дискурс был вполне принят - стишки, всякие обзывки Никакого шока это не вызывало.

**DmitrijEsmi** » 16 дек 2010, 11:54

Реклама убила наповал. Не понравилось. Не могли ничего лучше придумать?

**Migelitto** » 16 дек 2010, 11:59

Вот правильная социальная реклама:

**MintySkunk** » 16 дек 2010, 12:03

LidaChe писал(а):Как пример этот ролик, сюжет – дети едят экскременты из унитаза. Хочу подать на них в суд, представляете как они калечат детей?

Кто калечит детей? Наркотики? Согласен. Но на кого тогда в суд подавать?

Или Вы думаете, что при съемке рекламы детей действительно заставляли есть экскременты из унитаза? Тогда я представляю как на вас какой-нибудь фантастический фильм действует ;)

LidaChe писал(а):Я не знаю что такое трип.

Ну как так, заводить топик про наркоманию и не знать, что такое трип

**Libertad** » 16 дек 2010, 12:06

Видела эти ролики. Очень понравилось. У них хотя бы есть шанс быть эффективными.

**Барашек** » 16 дек 2010, 12:12

LidaChe писал(а): Хочу подать на них в суд

Ну, попробуйте В нашей стране - это бесперспективно.
А что касается роликов, то может и не шедевр, но если кого-то это убережет и заставит задуматься, то и слава Богу!

**Кубинец** » 16 дек 2010, 12:17

Чем могут покалечить детей эти ролики? То что они говно побегут есть после просмотра? Или в петлю полезут? По моему как раз то что нужно, для нормального разъяснения проблемы наркоты...
P. S. человеку который не знает слово "трип" на этом форуме наверное делать нечего! (ИМХО)

а после этой рекламы на кого в суд будете подавать? [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=PLua7O7MrtY&feature=related[/youtube]

**LevaTonik** » 16 дек 2010, 12:32

согласен ролик достойный !!! тонкая мысль о том ,чтоб не молчали дети

**Denis_Wanderer** » 16 дек 2010, 18:04

а мне вот этот понравился (жестко, но доходчиво, особенно в смысле слогана):

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=jUwIM1RI9u4&feature=player_detailpage[/youtube]

**abraxas** » 16 дек 2010, 18:07

Это что, вот в Чили социальная реклама - это да.
Надпись означает: "Пидарас - это тот, кто обижает женщину"
В Сантьяго - на каждом углу, в метро, на городских автобусах, итд.

**Denis_Wanderer** » 16 дек 2010, 18:16

и еще вот этот - прошибает нафик!! вообще, если по теме говорить, то поза страуса в данном вопросе неуместна и язык разговора на данные темы выбран самый правильный, ибо понятен тем, кому адресован. Тут же речь не про "модернизацию с инновацией, отмененных из-за инфляции с девальвацией, вошедших в конечную фазу в связи с перспективами иммиграции"

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=w6Ro0-bVZsE&feature=player_detailpage[/youtube]

abraxas писал(а):Надпись означает: "Пидарас - это тот, кто обижает женщину"

Что лишний раз доказывает - слово "пидарас" (хотя я бы написал "пидорас") является ругательным не только на территории б. СССР, но и в других прогрессивно мыслящих странах и обществах

**abraxas** » 16 дек 2010, 18:25

Denis_Wanderer писал(а):слово "пидарас" (хотя я бы написал "пидорас")

Ну, вы повеселили, Denis_Wanderer Впрочем, согласно гуглу частотность употребления моей формы в 9 раз выше, чем вашей.

**Solodoc** » 16 дек 2010, 18:29

Отличная реклама. Со всех точек зрения. Или разговаривать про наркоту с детьми мягенько надо??

**afra** » 16 дек 2010, 19:05

LidaChe
Лида, вы специально тут зарегистрировались, чтобы всех на баррикады звать??
не понравилась реклама?? - предложите взамен другую... калечат детей те, кто продает им наркотики, а вы в это время хотите засудить ролик, который хоть как-то работает против наркоторговли... так и на чью сторону вы работаете??

**Viktor Prn** » 16 дек 2010, 20:03

afra писал(а):Лида, вы специально тут зарегистрировались, чтобы всех на баррикады звать??

Нет. Для того чтоб рекламировать данный ролик.

А по сути этот ролик дебилизм, т.к. не будет действовать никогда, ибо никто не предполагает жрать говно, поэтому к себе данную сентенцию не отнесет.
Режиссер с таким же успехом мог снять собственное испражнение с соответствующим текстом.

Вообщем автор ролика дебил, люди заплатившие за это дебилы вдвойне.

**afra** » 16 дек 2010, 20:38

Viktor Prn
искренне не поняла... ))
а смысл в рекламе этого ролика??

**Viktor Prn** » 16 дек 2010, 20:59

afra писал(а):Viktor Prn
искренне не поняла... ))
а смысл в рекламе этого ролика??

Много просмотров... вдруг кто купит...
Данный текст автором не на одном форуме вброшен.

**afra** » 16 дек 2010, 21:37

Viktor Prn
аааа... он на продажу... да кто ж такое купит??

**waskinkot** » 16 дек 2010, 21:54

LidaChe писал(а):Очередная социальная реклама снята в Красноярске. Она уже прошла по интернету, даже Артемий Лебедев высказался. И как правело все в шоке…
http://www.youtube.com/watch?v=u-HFu7RA2kY&feature=player_embedded
Как пример этот ролик, сюжет – дети едят экскременты из унитаза. Хочу подать на них в суд, представляете как они калечат детей?

ИМХО из серии "Цель оправдывает любые средства". Даже если ролик будет в 10 раз страшнее и в 20 раз дороже, но после просмотра хотя бы один ребенок навсегда усвоит что с наркотиками лучше не связываться, то можно считать что цель достигнута. Любые средства хороши чтобы дети в наркоманов не превращались

**Darius** » 16 дек 2010, 23:48

Для того, чтобы решить проблему наркомании, на самом деле, нужно очень мало - пресечь оборот наркотиков, всего-то. Но этого никогда не будет, потому властям это не выгодно.
Кроме того, имею подозрение, что часть якобы агитки против наркозависимости, носит прямопротивоположный характер, а именно -рекламирует наркотики, т.е. разжигает интерес и дает информационную базу для будущих наркоманов.
Поэтому такого рода социальную рекламу считаю бесполезной.
Она не несет в себе никакой пользы и кроме того, в данном конкретном случае, не несет так же никакого смысла.
Вот выжимка из этой рекламы - "каждый кто молчит о торговле наркотиками в школе - держит во рту кусочек говна". И что?! Ну увидел, например, ребенок(посмотревший до этого соцрекламу) то, что его старший одноклассник толкает товар, и возопил - "о, нет, я не буду молчать!!!" А старший кореш ему в ответ - "ляпнеш, сцуко, кому-нибудь, я те так ебало раскрою, что видеть не будешь". И что ребенок будет делать? Да кроме того, менты и так в курсе, да предприимчивого подростка никак поймать не могут (а может и не хотят).
Короче, фуфло эта ваша реклама полнейшее.

**GEORG78** » 17 дек 2010, 02:03

Darius писал(а):Для того, чтобы решить проблему наркомании, на самом деле, нужно очень мало - пресечь оборот наркотиков, всего-то. Но этого никогда не будет, потому властям это не выгодно.
Кроме того, имею подозрение, что часть якобы агитки против наркозависимости, носит прямопротивоположный характер, а именно -рекламирует наркотики, т.е. разжигает интерес и дает информационную базу для будущих наркоманов.

Неправда Ваша. Оборот наркотиков пресечь невозможно. Это как борьба с проституцией, везде борются, но везде есть. Уничтожат героин, начнут нюхать кокс, уничтожат кокс, начнут колоть химическую дрянь, ее накроют, начнут бухать, запретят водку, начнут пить одеколон и т.д. до бесконечности.
Чтобы подростки перестали употреблять наркотики надо сделать это не модным, сделать чтобы подросток-наркоман выглядел бы глупым и лузером, а не крутым перцем.
также как и табуировать среди молодежи тему про наркотики. как раз табу делает запретный плод сладким, его хочется попробовать. нужно всесторонне объяснять детям последствия приема наркотиков. Необходимо рассказывать про наркотики, чтобы они были бы в глазах молодежи не таинственным и от того желанным запретом, а известной грязью и мерзостью.

Впрочем все вышесказанное относится и к спиртным напиткам и сигаретам. Наверно даже в большей степени, ибо алкоголизм гораздо более распространен.

**Darius** » 17 дек 2010, 02:31

GEORG78 писал(а):везде борются, но везде есть

Потому что пчелам невыгодно бороться против меда.

ИМХО.Подростки в б-ве случаев начинают употреблять наркотики не по велению моды, а 1)за неимением альтернативы проведения свободного времени 2) из желания испытать что-то новое.
+Во времена моей молодости определенную часть подростков на наркотики просто подсаживали (напаивали, кололи насильно, и т.д.).
Думаю, уберечь ребенка может только правильное воспитание в семье.

**Кубинец** » 17 дек 2010, 07:09

Darius писал(а):
GEORG78 писал(а):везде борются, но везде есть

Потому что пчелам невыгодно бороться против меда.

ИМХО.Подростки в б-ве случаев начинают употреблять наркотики не по велению моды, а 1)за неимением альтернативы проведения свободного времени 2) из желания испытать что-то новое.
+Во времена моей молодости определенную часть подростков на наркотики просто подсаживали (напаивали, кололи насильно, и т.д.).
Думаю, уберечь ребенка может только правильное воспитание в семье.

Я думаю наша с Вами молодость совпала примерно, но вот среди моих сверстников в то время никого насильно не кололи! Все кто хотел тот и пробовал, и это как раз было веяние авторитета старших товарищей. В итоге с кем я в детстве ( юности) общался - половина, а то и больше наркоманы.

**kossta** » 17 дек 2010, 07:51

Какую выгоду власть получает от наркомании? Не отдельные коррумпированные менты, а власть в целом.
А разрекламировали наркотики сами граждане, их употребляющие. Я прекрасно помню время в начале девяностых, когда в нашем городе про наркотики почти никто ничего не знал, включая милицию. А потом наркотики стали модны - молодежь начала курить анашу и этим хвалиться, и пошло-поехало.

**GEORG78** » 17 дек 2010, 10:02

Darius писал(а):ИМХО.Подростки в б-ве случаев начинают употреблять наркотики не по велению моды, а 1)за неимением альтернативы проведения свободного времени 2) из желания испытать что-то новое.

Именно по моде. И из-за пункта №2. Я свое детство и школьные годы провел в Средней Азии, начало 90-х. Все разваливалось и рушилось тогда, мораль пала в первую очередь. Как Вы понимаете такого добра как гашиш или героин там завались, анаша вообще как сорняк растет под домом. Но никто из моего класса, школы и друзей не курил гашиш и не кололся. Это было не модным, все знали что наркоман это дебил безмозглый, сядешь не слезешь.
Приехав в Москву я был поражен обилием колющейся молодежи, обилием шприцов под окнами домов. Здесь колоться было модно и круто.

**Darius** » 17 дек 2010, 14:32

kossta писал(а):Какую выгоду власть получает от наркомании?

Наркота и алкоголь это способы влияния на массы. Зависимым и обезволенным человеком легче управлять. Плюс это огромные деньги, а деньги=власть.

**kossta** » 17 дек 2010, 15:47

Darius писал(а):Наркота и алкоголь это способы влияния на массы. Зависимым и обезволенным человеком легче управлять. Плюс это огромные деньги, а деньги=власть.

Конспирология - лженаука

**Darius** » 17 дек 2010, 15:59

kossta писал(а):Конспирология - лженаука

Ну почему?)
Многое вполне логично.

**Ksafr** » 17 дек 2010, 16:51

Ребят, да по-моему велосипед тут изобретать не надо - есть голландская модель. Нужно:
1. Называть вещи своими именами. Под словом наркотики идет и травка (которая вообще-то менее вредна, чем алкоголь) и героин. И попробовав травку (от которой реально вреда мало) ребенок может подумать, ну я ж попробовал наркотики, почему бы и не кольнуться разок, тоже прикольно наверно?
2. Героин (и другие, реально убивающие наркотики - если есть еще такие) раздавать бесплатно тем, кто придет и зарегистрируется. Желающих вылечиться - лечить бесплатно. Во-первых, продавать подсаживать на него станет не выгодно, и никто этого делать не будет - ну зачем подсаживать, если наркоман потом будет это бесплатно получать, а не нести все добро из дома. А во-вторых, он явно никого не прибьет за дозу (просто безопасней для всех нормальных). Именно так это работает в Голландии. Жестко, но 100% эффективно.
3. Образование. Правильная информация обо всех подобных веществах (включая алкоголь, кстати). Тогда будет четко понятно потенциальному наркоману, что героин = смерть, а не еще один эксперимент, типа косячка дунуть...

**Viktor Prn** » 17 дек 2010, 20:29

Ksafr писал(а):Ребят, да по-моему велосипед тут изобретать не надо - есть голландская модель. Нужно:
2. Героин (и другие, реально убивающие наркотики - если есть еще такие) раздавать бесплатно тем, кто придет и зарегистрируется. Желающих вылечиться - лечить бесплатно. Во-первых, продавать подсаживать на него станет не выгодно, и никто этого делать не будет - ну зачем подсаживать, если наркоман потом будет это бесплатно получать, а не нести все добро из дома. А во-вторых, он явно никого не прибьет за дозу (просто безопасней для всех нормальных). Именно так это работает в Голландии. Жестко, но 100% эффективно.

Сколько Вы лично готовы ежемесячно платить по этому пункту ?

**katya_zhe** » 17 дек 2010, 21:25

Насколько я понимаю, героин недорогой сам по себе - дорогим его делает нелегальность.
В любом случае, я считаю, что пока что у нас в России страшнее и опаснее, чем алкоголизм, нет ничего. А он почему-то легален. Правда, навязывается обществом изо всех сил - не пьёшь, значит ненормальный...
В общем, кричать "наркотики - это плохо" без разбора - это проще всего.

**Loquito** » 17 дек 2010, 23:03

Ksafr писал(а):Ребят, да по-моему велосипед тут изобретать не надо - есть голландская модель.

Согласен во всем. Особенно с этим:

Ksafr писал(а): Под словом наркотики идет и травка (которая вообще-то менее вредна, чем алкоголь)

Но представить эту голландскую модель работающей в России не могу. А эта социальная реклама - херня, хотя ничего ужасного в сюжете не вижу.

***Вован*** » 17 дек 2010, 23:28

Ненормальный ролик для ненормальной аудитории, я такие не смотрю. А остальное не мои проблемы-)

**Ksafr** » 18 дек 2010, 11:07

Viktor Prn писал(а):
Ksafr писал(а):Ребят, да по-моему велосипед тут изобретать не надо - есть голландская модель. Нужно:
2. Героин (и другие, реально убивающие наркотики - если есть еще такие) раздавать бесплатно тем, кто придет и зарегистрируется. Желающих вылечиться - лечить бесплатно. Во-первых, продавать подсаживать на него станет не выгодно, и никто этого делать не будет - ну зачем подсаживать, если наркоман потом будет это бесплатно получать, а не нести все добро из дома. А во-вторых, он явно никого не прибьет за дозу (просто безопасней для всех нормальных). Именно так это работает в Голландии. Жестко, но 100% эффективно.

Сколько Вы лично готовы ежемесячно платить по этому пункту ?

Уверяю Вас, стоить это будет не дороже, чем мы платим сейчас за "борьбу" с наркотиками. Героин, разумеется, не у барыг будет браться, а сам он недорогой...

Но представить эту голландскую модель работающей в России не могу.

Ну as is она работать не будет, но модифицировать можно...

В любом случае, искоренив экономический смысл подсаживать на иглу (а сделать это можно ТОЛЬКО так), проблема начнет решаться...

**Кубинец** » 18 дек 2010, 11:15

предлагаете героин напрямую у Афганистана покупать? И почему он от этого станет дешевле или Вы еще и с США будете договариваться о легализации.

**Ksafr** » 18 дек 2010, 11:20

Кубинец писал(а):предлагаете героин напрямую у Афганистана покупать? И почему он от этого станет дешевле или Вы еще и с США будете договариваться о легализации.

Я не в курсе supply chain данного продукта, но, уверен, голландцы не у афганских полевых коммандиров покупают... Так что уверен, что этот технический вопрос наименее сложный из рядад других...

**Rezoner** » 18 дек 2010, 12:24

Предупреждение от модератора: вспомним правила, в которых запрещены 2.2. темы о наркотиках
и возвращаемся к обсуждению роликов или закрываем тему.

**Ruslik** » 18 дек 2010, 14:56

Я согласен с предыдущими высказываниями, что рекламу против наркотиков надо делать жесткую. Но проблема в том, что представленные образцы ни разу не жесткие!!! Дебильные - да, жесткие - совсем нет. Жестко было бы, например, показать реального наркомана на последней стадии, чтобы все содрогнулись. А еще лучше - показать в прайм тайм очень, очень жесткий фильм Requiem for a Dream.

А так - какой-то закадровый голос какого-то неизвестного хмыря с телестудии заявляет "наркоманы - пидорасы!" Ха, напугали ежа голой жопой. На такой "непробываемый" аргумент есть такой же непробываемый ответ "сам пидорас".

**Darius** » 18 дек 2010, 15:19

Ruslik писал(а): А еще лучше - показать в прайм тайм очень, очень жесткий фильм Requiem for a Dream.

Фильм полное гавно. Ни капли не жесткий и не имеет ничего общего с реальностью.
В жизни все уродливее и проще, а там красивые актеры красиво мучаются под красивую музыку.
ИМХО, как раз подобные фильмы и разжигают интерес к этой теме.

**Ruslik** » 18 дек 2010, 21:16

Darius писал(а):
Ruslik писал(а): А еще лучше - показать в прайм тайм очень, очень жесткий фильм Requiem for a Dream.

Фильм полное гавно. Ни капли не жесткий и не имеет ничего общего с реальностью.
В жизни все уродливее и проще, а там красивые актеры красиво мучаются под красивую музыку.
ИМХО, как раз подобные фильмы и разжигают интерес к этой теме.

Вопрос был о том, что показывать по телевизору. По телевизору чисто технически нельзя показать "реальность", а можно показать только то, что снято на камеру. Это может быть или художественное произведение, например Requiem for a Dream, или документальные съемки.
Если говорить о фильмах, то Requiem for a Dream это самый сильный фильм по этой теме, и, пожалуйста, не сравнивайте его с "реальностью", которую чисто технически нельзя показать по телевизору. Мало ли, что вы лично видели некую страшную "реальность", я еще и не то видел! Вы попробуйте это ЗАСНЯТЬ, причем в качестве, достаточном для показа на телевидении.
А если говорить о документальных съемках, так я только за! Так я же и написал в первом посте, что было бы очень полезно показать реального наркомана на последней стадии...

**lilac72** » 18 дек 2010, 21:25

Ruslik писал(а): что было бы очень полезно показать реального наркомана на последней стадии...

Кстати да. Полезно также вместо десятка лекций о необходимости соблюдения правил пожарной безопасности (которые у многих, к сожалению, в одно ухо влетают, а из другого вылетают) свозить человека в морг и показать как выглядит обгоревший труп.

**voyager1970** » 18 дек 2010, 23:05

GEORG78 писал(а):
Darius писал(а):Для того, чтобы решить проблему наркомании, на самом деле, нужно очень мало - пресечь оборот наркотиков, всего-то. Но этого никогда не будет, потому властям это не выгодно.
Кроме того, имею подозрение, что часть якобы агитки против наркозависимости, носит прямопротивоположный характер, а именно -рекламирует наркотики, т.е. разжигает интерес и дает информационную базу для будущих наркоманов.

Неправда Ваша. Оборот наркотиков пресечь невозможно. Это как борьба с проституцией, везде борются, но везде есть. Уничтожат героин, начнут нюхать кокс, уничтожат кокс, начнут колоть химическую дрянь, ее накроют, начнут бухать, запретят водку, начнут пить одеколон и т.д. до бесконечности.
.

уничтожить оборот наркотиков полностью,может и невозможно,зато можно его снизить в тысячи раз.для этого ,все го лишь нужно нечто фантастически простое-декриминализировать и легализовать их торговлю,взяв под государственный контроль.цена на продукт упадет на порядок,упадут и прибыли,что повлечет отток теневых дельцов и крышующих их структур в другие области криминальной деятельности. продавать кокаин,марихуану и героин будет не более выгодным,чем перепродавать демидрол или валиум.но это все из области ненаучной фантастики-сверхприбыли,которые извлекают перекупщики и распостранители,вместе с гоструктурами,обеспечивающие их оборот,не дадут в обозримом будущем легализовать наркотики.а все социальные рекламы,даже талантливые, малоэффективны.

Ksafr писал(а):Ребят, да по-моему велосипед тут изобретать не надо - есть голландская модель. Нужно:
1. Называть вещи своими именами. Под словом наркотики идет и травка (которая вообще-то менее вредна, чем алкоголь) и героин. И попробовав травку (от которой реально вреда мало) ребенок может подумать, ну я ж попробовал наркотики, почему бы и не кольнуться разок, тоже прикольно наверно?
2. Героин (и другие, реально убивающие наркотики - если есть еще такие) раздавать бесплатно тем, кто придет и зарегистрируется. наркоману, что героин = смерть, а не еще один эксперимент, типа косячка дунуть...

наркоманам героиновых групп раздают не героин ,а метaдон.тоже самое делают и в Бельгии.их даже в тюрьмах колют метaдоном.Голландская модель совсем не идеал,но она лучше всех остальных европейских стран.несмотря на то,что некоторые школьники курят косяки прямо на переменах ,я встречал людей,которые там даже марихуаны ни разу в жизни не трогали.

**merial** » 23 дек 2010, 18:41

**Ruslik** » 23 дек 2010, 19:44

merial писал(а):

Это можно показывать взрослым, но, скажем, 5 летним малышам лучше это не смотреть. Так что вопрос - где и в какое время это показывают? И в каких передачах? Если в тех, которые смотрят дети, то это очень плохо.

**jujushka** » 24 дек 2010, 10:46

Кстати да. Полезно также вместо десятка лекций о необходимости соблюдения правил пожарной безопасности (которые у многих, к сожалению, в одно ухо влетают, а из другого вылетают) свозить человека в морг и показать как выглядит обгоревший труп.

уже реализовано у нас по городу много соцрекламы на видеощитах - это пиздец просто: дети, попадающие под колеса авто (итоговый результат не показывают, но заканчивается все тем, что на дороге ребенок, а на него на всей скорости мчится камаз и мать, кричит от ужаса и сделать уже ничего не может), квартиры после пожара. разбитая, в кровищи машина с телом мужчины, который до этого с женой прощался - со смыслом - выпил - за руль не садись. и еще против жестокости на дороге: что-то типа того, что, если человек упал, то давайте его затопчем, желательно каблуками по голове

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР