Форум Винского

**Хатхор** » 13 апр 2011, 11:46

Ситуация такая: было бронирование для неопытного путешественника.Билет был прислан ему сразу на проверку,был одобрен и выкуплен (цена 130 долларов). Полёт через месяц и на регистрации обнаружилась ошибка,пришлось брать другой билет в кассе (220 долларов) ,забыв про первый. Чья в данной ситуации ответственность за потери,как вам кажется? Вопрос не юридический,естественно, отношения сторон приятельские,хочется как-то выйти из ситуации без неприятного осадка

**Novis** » 13 апр 2011, 11:50

Хатхор писал(а):был одобрен

Он его видел? Одобрил? Если найти ту ошибку было в его возможностях, то тогда и юридически и человечески - его проблемы.

**House495** » 13 апр 2011, 11:52

А какого рода ошибка-то? Ну вообще если совет не представлял собой платную услугу, это проблемы владельца билета. Если у него есть знакомая опытная путешественница, это не означает, что он может расслабиться и ничего не проверять сам.

**Хатхор** » 13 апр 2011, 11:53

да,ошибка была видна,просто пощёлкана и при бронировании,и при проверке билета приятелем

А какого рода ошибка-то?

время вылета AM и PM система и ему,и мне знакома,но вот...

**House495** » 13 апр 2011, 11:57

А товарищ английским владеет? Если нет, конечно, неприятно.

**Хатхор** » 13 апр 2011, 11:57

владеет английским и очень хорошо владеет

**Novis** » 13 апр 2011, 11:58

Хатхор писал(а):да,ошибка была видна,просто пощёлкана и при бронировании,и при проверке билета приятелем

А Вы могли эту ошибку сами заметить?

**Zeppelin** » 13 апр 2011, 11:59

"был прислан ему сразу на проверку,был одобрен и выкуплен " - ну сам же прощелкал. Вариантов ровно один

**Shwed** » 13 апр 2011, 11:59

Я так понимаю, Вы кому-то купили билет и там косяк. Кто данные заводил - того и косяк.

**чиабата** » 13 апр 2011, 11:59

Хатхор писал(а):Ситуация такая: ................. из ситуации без неприятного осадка

Выход один - продолжить путешествие без неопытного путешественника. Имхо. Впереди еще много препятствий.

**САУЛЕ** » 13 апр 2011, 12:02

хочется как-то выйти из ситуации без неприятного осадка

если бы это была моя ситуация... то поскольку сама проворонила,- просто списала бы первый билет и забыла о нем, и радовалась. что есть другой..

Cheapest is the dearest

**tt150** » 13 апр 2011, 12:05

Косяк того кто вызвался помогать.
Увы, по человечески это так.

**Хатхор** » 13 апр 2011, 12:06

сейчас стоит дилемма-разделить ли с ним материальную ответственность,или оставить всё,как есть. Требования денег нет от него (есть от его мамы ))) ) и моё ИМХО ,ответственность его,ибо человеку далеко за 20 лет адекватен и дееспособен,но что это только мой косяк ,было произнесено
чиабата мы не в путешествии,все дома уже

Novis могла ((

**Zeppelin** » 13 апр 2011, 12:10

"но что это только мой косяк ,было произнесено "
"Хорошими делами прославиться нельзя" (с) Шапокляк

**чиабата** » 13 апр 2011, 12:12

Маму в студию. Да пошли ты их обоих.

**katso_98** » 13 апр 2011, 12:14

Хатхор писал(а):Требования денег нет от него (есть от его мамы )))

маменькин сынок чтоли??

**Хатхор** » 13 апр 2011, 12:15

чиабата писал(а):Маму в студию. Да пошли ты их обоих.

не чужие люди ,хочу быть уверена в том,что права, или понять,что ошибаюсь и не наломать дров

маменькин сынок чтоли??

есть такое

**katso_98** » 13 апр 2011, 12:17

тогда присоединяюсь к Чиабатте

**Хатхор** » 13 апр 2011, 12:18

САУЛЕ писал(а):если бы это была моя ситуация... то поскольку сама проворонила,- просто списала бы первый билет и забыла о нем, и радовалась. что есть другой..

Cheapest is the dearest

я б тоже списала и забыла, но мы приучены, что всяко бывает и готовы к накладкам, а тут был первый выезд без мамы

**Zeppelin** » 13 апр 2011, 12:19

Хатхор писал(а):
чиабата писал(а):Маму в студию. Да пошли ты их обоих.
не чужие люди ,хочу быть уверена в том,что права, или понять,что ошибаюсь и не наломать дров

маменькин сынок чтоли??
есть такое

Самое фиговое, послать сложно и не послать тоже сложно.
Да ну нафиг, после одного раза как сделали крайним, мой ответ: "сами, сами".
Или посылаю.
Ну если не чужие, значит пусть платят. Кто смотрел? Утвердил? Если сам лажанулся, Вы тут причем? На проверку для того и высылают

**XMember** » 13 апр 2011, 12:20

Хатхор писал(а):сейчас стоит дилемма-разделить ли с ним материальную ответственность,или оставить всё,как есть.

Осторожно: разделите ответственность - сядут на шею. Пошлёте - приставать будут реже.

Zeppelin писал(а):Да ну нафиг, после одного раза как сделали крайним, мой ответ: "сами, сами". Или посылаю.

Zeppelin писал(а): Ну если не чужие, значит пусть платят. Кто смотрел? Утвердил? Если сам лажанулся, Вы тут причем? На проверку для того и высылают

+1

**Хатхор** » 13 апр 2011, 12:22

tt150 писал(а):Косяк того кто вызвался помогать.
Увы, по человечески это так.

т.е. вы бы взяли деньги за потерянный билет? 100% стоимости?

**САУЛЕ** » 13 апр 2011, 12:24

Если от неопытного путешественника нет требований- дело закрыто. Ты ничего не должна. Если тревожит тебя, то тогда можешь предложить половину суммы.
А мама, конечно же . не забудет.. и если вы общаетесь,- то это будет проговариваться и не раз...- в таком случае отдать деньги.

Послать подальше..-это не вариант...Если чувствуешь, что должна- действуй.. если нет...-забудь эту тему...
Но если давит и висит над тобой... и ты чувствуешь, как долг- то лучше подарить...

**Zeppelin** » 13 апр 2011, 12:24

Хатхор писал(а):
tt150 писал(а):Косяк того кто вызвался помогать.
Увы, по человечески это так.
т.е. вы бы взяли деньги за потерянный билет? 100% стоимости?

Я не tt150, но я бы взял. Ибо смотреть надо лучше. Или бы не взял, а послал далеко и надолго.

**Kukla123** » 13 апр 2011, 12:25

Похоже, для спокойствия Хатхор, надо цеплять голосовалку. ИМХО т.к. билет был прислан на проверку, то это косяк "неопытного путешественника".
ИМХО послать и маму, и сынульку с соответствующим обоснованием.

XMember писал(а):разделите ответственность - сядут на шею.

Да еще и воспримут это (оплату 50%), как признание Хатхор своей вины...

**Хатхор** » 13 апр 2011, 12:30

САУЛЕ вот ,ты понимаешь, отдав деньги,я закончу общение,ибо считаю, что требование не правомерно ,ищу какой-то компромисс,чтоб и волки сыты,и овцы целы

**Rustem Fattakhov** » 13 апр 2011, 12:30

Думаю, в такой неформальной ситуации убыток делится напополам, хотя, здесь, возможно, больше вина того, кто непосредственно делал бронирование, а не того, кто не проверил это бронирование. Если бы бронировала неверно фирма - скорее всего, ей бы пришлось полностью возмещать челу стоимость доп. а/б.

**QueenQocaina** » 13 апр 2011, 12:34

Думаю так: если он Вас попросил помочь с бронирванием, то деньги не возвращать, т.к. идея была его и сам проверил и ошибку проворонил. А если Вы сама вызвалась ему помочь с бронированием, то вернуть половину суммы.

**Shwed** » 13 апр 2011, 12:35

RU писал(а):больше вина того, кто непосредственно делал бронирование, а не того, кто не проверил это бронирование. Если бы бронировала неверно фирма - скорее всего, ей бы пришлось полностью возмещать челу стоимость доп. а/б.

Согласен, в этом дело.
Чтобы не быть виноватой, придумывается история, про глюк системы и якобы авиакомпания вернула деньги.Как-то так.

**LyLKA** » 13 апр 2011, 12:37

Я постоянно на работе этим занимаюсь, это моя обязанность, забронировать и выкупить билеты и гостиницу для сотрудника (командировочного). Ищу варианты (часто один вариант) и отправяют сотруднику с вопросом :"ОК?", если в ответ приходит "ОК" то далее никаких претенций ко мне, все взрослые люди с глазами и мозгами. Если потом возникает товарищ с фразой "ой а мне ведь надо было утром там быть", "а что я разве не вечером улетаю? мне надо вечером" и т.д., я ему отвечаю:"пиши служебною записку с объяснением почему нужно сдавать/менять билет".

Я считаю есть разница между помогать и сделать все за человека. Некоторые любят на шею сесть, а потом еще и претензии предъявлять.
Хатхор конечно совесть Вас, как нормального ответсвенного человека, будет мучать, но думаю не стоит считать себя виноватой и тащить на себе маменького сынка, пусть учится делать все сам.

**САУЛЕ** » 13 апр 2011, 12:40

Хатхор, ситуация не сложная,если чувствуешь. что надо тебе- то просто сделай действие, если нет - то нет.Просмотри внутри, что тебя тревожит...
можешь сделать раскладку на бумаге- расписать варианты...если почувствуешь легче- выбери тот вариант. Если не хочешь отвечать за его ошибку,- то надо ему непременно это озвучить.. спокойно и доходчиво- тогда не останется неприятного осадка...

Думаю так: если он Вас попросил помочь с бронирванием, то деньги не возвращать, т.к. идея была его и сам проверил и ошибку проворонил. А если Вы сама вызвалась ему помочь с бронированием, то вернуть половину суммы.

- согласна и с таким вариантом

Отдав деньги, можно выбрать и этот вариант- больше не общаться. Но сам же он не требовал денег? Сомнения у тебя... поэтому здесь внимание только на себе- как поступить?

**Snusnumrik** » 13 апр 2011, 12:42

У обратившегося должна и своя голова на плечах быть.
Если бы он обратился в турфирму за услугой, он бы ее, соответственно, оплачивал - и то перед окончательным бронированием клиенту все дают просмотреть и сверить, ибо запросто ОН мог дать неверную инфу.
А здесь Хатхор решила по дружбе помочь - и она же в итоге виновата? Извините... Если б она денег с него брала - тогда конечно логично вернуть половину стоимости при таком косяке...

**tt150** » 13 апр 2011, 12:42

Хатхор писал(а):
tt150 писал(а):Косяк того кто вызвался помогать.
Увы, по человечески это так.
т.е. вы бы взяли деньги за потерянный билет? 100% стоимости?

Я бы взял все потери на себя, но больше бы никогда не помогал этим людям.
И серьезно бы задумался о продолжении общения с ними.

**Марий-Ка** » 13 апр 2011, 12:47

Хатхор, ИМХО - если человек просто попросил Вас выкупить билет просто на нужную дату и сам прощелкал при этом AM и PM - вина целиком и полностью этого человека.
НО если он попросил Вас купить билет, допустим, на утренний рейс, а вы купили на вечерний (прощелкали сначала Вы, а он не проверил этот момент) - есть и ваш косячок.

Ставлю себя на место прощелкавшего свой рейс при условии покупки мне билета другим человеком - чувствовала бы свою вину целиком и полностью, даже мысли бы не было предъявлять материальные претензии к человеку, помогшему мне. И мама бы "получила", если бы вздумала вмешиваться

**old crow** » 13 апр 2011, 12:47

Если время вылета обговаривалось заранее (забронируй мне билет на 11 утра такого то числа), косяк того, кто бронировал, т.к. возможно тот кому бронировали проверил ФИО, паспортные данные, полагая, что время обговорено заранее. Я бы половину вернула или всю стоимость, в зависимости от того, кому бронировала.

Если время вылета не обговаривалось (забронируй мне билет на такое то число), косяк обоих, но тот кому бронировали должен был и время посмотреть. Я бы ничего не возвращала.

А мамы они такие - у них дети до седых волос маленькие. Грех на это обижаться

**Rustem Fattakhov** » 13 апр 2011, 12:49

LyLKA писал(а):Я постоянно на работе этим занимаюсь, это моя обязанность, забронировать и выкупить билеты и гостиницу для сотрудника (командировочного). Ищу варианты (часто один вариант) и отправяют сотруднику с вопросом :"ОК?", если в ответ приходит "ОК" то далее никаких претенций ко мне, все взрослые люди с глазами и мозгами. Если потом возникает товарищ с фразой "ой а мне ведь надо было утром там быть", "а что я разве не вечером улетаю? мне надо вечером" и т.д., я ему отвечаю:"пиши служебною записку с объяснением почему нужно сдавать/менять билет".

Я считаю есть разница между помогать и сделать все за человека. Некоторые любят на шею сесть, а потом еще и претензии предъявлять.
Хатхор конечно совесть Вас, как нормального ответсвенного человека, будет мучать, но думаю не стоит считать себя виноватой и тащить на себе маменького сынка, пусть учится делать все сам.

Если вы специально переподтверждаете услугу с Заказчиком - это да, но если такого переподтверждения сделано не было (не было вопроса "все нормально?") - тогда это кардинально меняет ситуацию. И желательно переподтверждение делать только письменно - а то люди склонны забывать сказанное или обещанное.

**matvey** » 13 апр 2011, 12:50

tt150 писал(а):
Хатхор писал(а):Косяк того кто вызвался помогать.
Увы, по человечески это так.
т.е. вы бы взяли деньги за потерянный билет? 100% стоимости?

Я бы взял все потери на себя, но больше бы никогда не помогал этим людям.
И серьезно бы задумался о продолжении общения с ними.[/quote]
Если стали бы напрягать, то вернул бы. Так как считаю, частично косяк ваш. Вы вызвались забронировать. В дальнейшем он также понадеялся на вас, что все нормально, хотя и должен был удостовериться сам. Но повелся на более опытного товарища..
А уж общаться в дальнейшем или нет, это сугубо личное дело (дело то на 150$)

**LyLKA** » 13 апр 2011, 12:52

RU писал(а): Если бы бронировала неверно фирма - скорее всего, ей бы пришлось полностью возмещать челу стоимость доп. а/б.

С чего вы взяли? Если человек все проверил и со всем согласился, в чем фирма виновата? В том что человек потом передумал и перетупал и ли еще что. Я не согласна. Если что то покупаешь и за что то платишь свои деньги, будь добр проверить и потом сказать ОК. Если не понятно что то, например рм/ам, то спросить, в чем проблема то. Мы это делаем каждый день и по нескольку раз в день. Расплачиваясь картой, мы подписываем чек, говоря тем самым "ОК с суммой согласен", мы покупает на сайтах авиакомпаний билеты и там нас несколько раз спрашивают "Согласны? Согласны?", мы говорим "ДА" и далее наши проблемы.
Молодому человеку (более 20 лет ) было просто лень самому возиться с сайтами бронирования, за него все сделала Хатхор и теперь она виновата в том что он глаза не разул? Нет. ИМХО.

**Хатхор** » 13 апр 2011, 12:53

Спасибо,люди,за мнения. Пожалуй, надо сначала выключить из ситуации маму,ибо её вмешательство и повело волну,это не её ситуация . Далее остаётся приятель,не предъявляющий требований и это ему в плюс по-человечески. Ошибку всё же считаю его, но найду способ часть потерь возместить (1/3 примерно) справедливо?

**QueenQocaina** » 13 апр 2011, 12:54

И еще: Хатхор сделала эту услугу бесплатно, по-дружески, т.е. никаких материальных претензий к ней быть не может. И пусть совесть Вас не мучает, человек захотел халявы, Вы потратили свое время, чтобы помочь ему, значит сам должен нести за нее ответственность.

**Марий-Ка** » 13 апр 2011, 12:55

Хатхор
А все-таки он оговаривал время, в какое хотел бы лететь?
Или только дату?

**LyLKA** » 13 апр 2011, 12:56

RU писал(а):Если вы специально переподтверждаете услугу с Заказчиком - это да, но если такого переподтверждения сделано не было (не было вопроса "все нормально?") - тогда это кардинально меняет ситуацию

ТС пишет, что подтверждение было запрошено и получено подтверждение.

**Марий-Ка** » 13 апр 2011, 12:56

Хатхор, а если бы он перепутал Домодедово и Шереметьево Вас бы тоже мучали угрызения совести?

**Cutie Pie** » 13 апр 2011, 12:59

Я тоже считаю, что Хатхор не виновата. Это сам товарищ прощёлкал. Так получилось...

**САУЛЕ** » 13 апр 2011, 12:59

не знаю...в любой ситуации привыкла брать ответственность на себя...
не привыкла давать советы ...никогда никого не утешаю. Задавая вопрос и не получив ответа, какой ты хочешь услышать- почувствуешь разочарование.
Все решения принимаешь ты сама.
Над всем нужно поразмыслить.Тебе не нужно защищаться... Отложи пока эту ситуацию...на время..она может сама разрулиться, если не беспокоиться и не зацикливаться на ней. Все. Пока! обнимаю и удачи!

**Хатхор** » 13 апр 2011, 13:00

Марий-Ка писал(а):Хатхор, а если бы он перепутал Домодедово и Шереметьево Вас бы тоже мучали угрызения совести?

нет

Время не оговаривалось,но вечер исключался априори ,а получился как раз вечер ((

**House495** » 13 апр 2011, 13:01

Хатхор писал(а):Спасибо,люди,за мнения. Пожалуй, надо сначала выключить из ситуации маму,ибо её вмешательство и повело волну,это не её ситуация . Далее остаётся приятель,не предъявляющий требований и это ему в плюс по-человечески. Ошибку всё же считаю его, но найду способ часть потерь возместить (1/3 примерно) справедливо?

Не справедливо. Мне вот как-то знакомая сильно посоветовала съездить в Тунис, и порекомендовала турагента (в бытность мою пакетником ). В итоге Тунис я нашел местом довольно гадким, а турагент изрядно налажал. Но мне почему-то в голову не пришло требовать со знакомой половину, треть или всю стоимость тура

Если вас это так сильно парит, сделайте ему подарок адекватной стоимости, но не денежный. Без привязки к данной ситуации, просто ради сохранения отношений.

**Марий-Ка** » 13 апр 2011, 13:03

Хатхор писал(а):
Марий-Ка писал(а):Хатхор, а если бы он перепутал Домодедово и Шереметьево Вас бы тоже мучали угрызения совести?
нет

Время не оговаривалось,но вечер исключался априори ,а получился как раз вечер ((

Т.е. он все-таки сказал - на любое время, только не вечер?
А вы (оба) купили на вечер?

**QueenQocaina** » 13 апр 2011, 13:04

Вы преподали товарищу хороший урок, что если хочешь, чтобы все было сделано хорошо, делай это сам. Для него это станет стимулом научиться самому бронировать билеты.
Согласна с САУЛЕ " Отложи пока эту ситуацию...на время..она может сама разрулиться, если не беспокоиться и не зацикливаться на ней."

**чиабата** » 13 апр 2011, 13:04

Хатхор писал(а): потерь возместить (1/3 примерно) справедливо?

Не крои. Когда будешь в Москве ?- добавляю 2/3 при встрече.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР