Почему в России грязно, а за границей нет

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #1

Сообщение santra » 29 май 2020, 15:23

дмитрий спб писал(а) 29 май 2020, 08:33:Чистый воздух в центре города- очень зависит от города. Берлин и Питер по чистоте воздуха ИМХО где-то рядом.

всю жизнь живу в Спб на ваське(на кораблях), даже с учетом что обдувает с залива и в общем есть "зеленые насаждения" все равно воздух грязный, раз в месяц чищу стеклопакеты от мелкодисперсной пыли, а лучший индикатор это легкие и мозг, когда воздух грязный работоспособность заметно ухудшается, процентов на 20 в отличие от финки(лесных районов).

а вот насчет продуктов спорно -- в регионах встречается весьма достойное качество, например "йола" в Казани/Йошкароле: хлеб вкуснейший, и молочка, эклеры, мороженное, мясо как минимум не хуже европейских аналогов, а по цене кратно дешевле! и качество обслуживания радует: дородные румяные добродушные продавщицы в фартуках, всегда свежий привоз, да и на рынках овощи весьма хорошего качества. в Спб и Москве с этим конечно туго..
santra
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 13.04.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #2

Сообщение TormentorOne » 29 май 2020, 16:28

дмитрий спб писал(а) 29 май 2020, 08:33:2. Чистый воздух в центре города- очень зависит от города. Берлин и Питер по чистоте воздуха ИМХО где-то рядом.


Я пару недель назад разговаривал по Скайпу с родителями, что живут в Питере. Коснулись как раз этой темы, я спросил насколько часто они вытирают пыль с мебели. Сказали раз в неделю, потому что уже лежит реальный хорошо видимый слой пыли. Сам я жил в Финляндии в Хельсинки и в 2 двух штатах США. Так вот, раньше чем черед 2 месяца пыль не найти с микроскопом. Я понимаю, в это трудно поверить и кажется утрированием, но это так и есть. Россия - очень грязная страна. Даже снег на дорогах тут везде белый, а в России чёрный.

Касаемо качества жизни, то возьмите почти любой государственный сервис, объективно сравните и увидите, что он в нормальных странах работает лучше, чем в России. Я в этом убедился лично.
TormentorOne
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 02.05.2017
Город: Майами
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 51
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #3

Сообщение tsmith » 29 май 2020, 16:41

TormentorOne писал(а) 29 май 2020, 16:28:Россия - очень грязная страна.

Ну за всю Россию я бы не говорила но Москва и пригороды да. В общем то неудивительно. Транспорт и куча народа
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #4

Сообщение TormentorOne » 29 май 2020, 16:57

tsmith писал(а) 29 май 2020, 16:41:Ну за всю Россию я бы не говорила но Москва и пригороды да. В общем то неудивительно. Транспорт и куча народа


Это не так, возьмите любой крупный европейский город, грязи там нет. Потому что соблюдают технологии.
Например основная грязь идет от пыли. Откуда пыль, спросите. Неправильные газоны, с которых дождем земля вымывается на дороги, потому что уровень земли выше бордюра и сам бордюр плохого качества. Там она сохнет и ветром равномерно разносится по всему городу. Итого везде пыль, и в квартирах через форточки тоже, потом с водой она становится грязью.
Правда убрали заводы из черты городов, хоть что-то.
Последний раз редактировалось TormentorOne 29 май 2020, 17:17, всего редактировалось 1 раз.
TormentorOne
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 02.05.2017
Город: Майами
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 51
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #5

Сообщение A. Fig Lee » 29 май 2020, 17:20

TormentorOne писал(а):В NY мусор, а не грязь. Эта изначальная ошибка проектирования города.

Давайте не будем спорить с жителями НЙ. Именно грязь, пыль. А мусор это нормально, никакой ошибки в проектировании нет, непросто его вывезти с острова.
В Мэрилэнде снег? Ну может иногда в некоторые годы и выпадет. Его и в Нью Йорке то через год на один день бывает
A. Fig Lee
путешественник
 
Сообщения: 1864
Регистрация: 18.03.2013
Город: Lenox Hill
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 61
Страны: 24
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #6

Сообщение TormentorOne » 29 май 2020, 17:29

A. Fig Lee писал(а) 29 май 2020, 17:20:Давайте не будем спорить с жителями НЙ. Именно грязь, пыль. А мусор это нормально, никакой ошибки в проектировании нет, непросто его вывезти с острова.


Я был в НЙ много раз, в разные времена года. Он всегда чище Питера.
А мусор - нет, не нормально... и бомжи еще. Это большие нерешённые проблемы.
TormentorOne
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 02.05.2017
Город: Майами
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 51
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #7

Сообщение A. Fig Lee » 29 май 2020, 17:41

TormentorOne писал(а) 29 май 2020, 17:29:Я был в НЙ много раз, в разные времена года

Любите вы спорить. Быть и жить разные вещи. Пыль надо каждую неделю вытирать.
A. Fig Lee
путешественник
 
Сообщения: 1864
Регистрация: 18.03.2013
Город: Lenox Hill
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 61
Страны: 24
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #8

Сообщение TormentorOne » 29 май 2020, 18:02

A. Fig Lee писал(а) 29 май 2020, 17:41:Любите вы спорить. Быть и жить разные вещи. Пыль надо каждую неделю вытирать.

Спорить начали вы, и ваше мнение довольно субъективно. Моё же разделяется многими людьми, например: Промодерировано. merial.
Скоро весна! А это значит, что в Российских городах будут происходить настоящие пылевые бури. Это совершенно обычное дело в период после схода снега, до появления травы. Это обычное дело осенью. Да что там, и летом это обычное дело. Зимой вот разве что снег мешает, зато есть реагенты от снега, которые тоже не оставляют обуви шансов остаться чистой. Я приехал в Нью-Йорк, когда тут было +3 С, потом тут был снег, было -8 С, сейчас вот +11 С... Тут был снег, сильный снег, были дни совсем без снега. Та же история в Вашингтоне, в Филадельфии. Я много ездил, так уж вышло. Много ходил. Я ни разу не чистил здесь обувь, после первого дня пребывания. Она здесь не пачкается. Я удивился и понял: просто здесь в городах нет пыли.

Я не знаю что вам надо протирать каждую неделю (вот бы фотку увидеть), мне лично за неделю... и за две... и за три пыли будет не найти.
Последний раз редактировалось TormentorOne 29 май 2020, 18:07, всего редактировалось 1 раз.
TormentorOne
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 02.05.2017
Город: Майами
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 51
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #9

Сообщение A. Fig Lee » 29 май 2020, 18:07

TormentorOne писал(а) 29 май 2020, 18:02:мне лично за неделю... и за две... и за три пыли будет не найти.

В России в какой нибудь дыре тоже самое
A. Fig Lee
путешественник
 
Сообщения: 1864
Регистрация: 18.03.2013
Город: Lenox Hill
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 61
Страны: 24
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #10

Сообщение TormentorOne » 29 май 2020, 18:21

A. Fig Lee писал(а) 29 май 2020, 18:07:В России в какой нибудь дыре тоже самое


Когда выпал свежий снег и скрыл всё дерьмо под собой? Так-то да.

Дадите пример населенного пункта в России, где чисто круглый год? Например, в Финляндии, Швеции, Норвегии так везде.
TormentorOne
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 02.05.2017
Город: Майами
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 51
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #11

Сообщение Mey Li » 29 май 2020, 18:47

tsmith писал(а) 29 май 2020, 16:41:Ну за всю Россию я бы не говорила но Москва и пригороды да. В общем то неудивительно. Транспорт и куча народа

Во времена правления прошлого президента, он прилетал к нам в Пермь, едет он по городу в авто с нашим тогдашним губернатором , зима , сугробы кругом... и говорит : "Олег, а почему у вас снег серый (или черный...тут вот информация от источника разнится, одни говорят он сказал серый , другие черный) ?" Губернатор наш не нашелся , что ему ответить.
Утром весь город был вычищен до асфальта , а снег вывезен, по пути следования кортежа во избежании вопросов)) . Снег у нас в городе серый или черный, всю зиму.
Mey Li
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 29.04.2015
Город: Пермь
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 50
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #12

Сообщение tsmith » 29 май 2020, 21:10

TormentorOne писал(а) 29 май 2020, 16:57:возьмите любой крупный европейский город, грязи там нет.
Какой европейский город? Париж? С 2 миллионами населения. Я могу Вам несколько мест там назвать где грязно. Да, Капотни там нет ( но есть районы где реально грязно). Не стоит идеализировать « крупные» европейские города и стигматизировать российские. Далеко не все идеально в европейских.
В 120 км от Москвы снег чистый, белый. Съездите посмотрите. И воздух такой что пить его хочется. Ну да, с кантоном Граубюнден не сравнить но назовите мне место в Европе где воздух был бы такой же как в Энгандине.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #13

Сообщение TormentorOne » 29 май 2020, 21:34

tsmith писал(а) 29 май 2020, 21:10:Я могу Вам несколько мест там назвать где грязно.

Назовите. Назовите такие места, где грязью забивается номер машины до нечитаемости.

Почему в России грязно, а за границей нет

tsmith писал(а) 29 май 2020, 21:10:В 120 км от Москвы снег чистый, белый. Съездите посмотрите.

Это где? В лесу? Или там где снег только что выпал и припорошил грязь? В каком российском городе чисто круглый год?
TormentorOne
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 02.05.2017
Город: Майами
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 51
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #14

Сообщение A. Fig Lee » 29 май 2020, 21:44

TormentorOne писал(а) 29 май 2020, 21:34: В каком российском городе чисто круглый год?

При чем тут "городе"? Я вам давно говорил сравнивайте апельсины с апельсинами. Не мифическую "Америку" с Ленинградом.
Впрочем услышав про снег в Мэрилэнде уже понятно как вы сравниваете.
Бесполезный спор

А уж про белый снег на дорогах - рука/лицо
A. Fig Lee
путешественник
 
Сообщения: 1864
Регистрация: 18.03.2013
Город: Lenox Hill
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 61
Страны: 24
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #15

Сообщение TormentorOne » 30 май 2020, 00:14

Snusnumrik писал(а) 30 май 2020, 00:07:По поводу чистоты стран любопытное наблюдение - после нескольких лет жизни в Италии поняла, почему здесь, приходя в гости, не разуваются.


+1

Тоже самое в США. И обувь не чистил, кажется ни разу.
TormentorOne
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 02.05.2017
Город: Майами
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 51
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #16

Сообщение abraxas » 30 май 2020, 02:26

Snusnumrik писал(а) 30 май 2020, 00:07:По поводу чистоты стран любопытное наблюдение - после нескольких лет жизни в Италии поняла, почему здесь, приходя в гости, не разуваются.


Попробуйте прийти в Канаде в гости в канадцам и не разуться.
Почему? А потому же, почему и в России.
Подобное надо сравнивать с подобным, чтобы сравнение было разумным.
"Брошу все, отпущу себе бороду и бродягой пойду по Руси" (Сергей Есенин)
abraxas
путешественник
 
Сообщения: 1193
Регистрация: 23.09.2006
Город: WHO CARES
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #17

Сообщение 8008 » 31 май 2020, 00:52

TormentorOne писал(а) 29 май 2020, 18:21:Когда выпал свежий снег и скрыл всё дерьмо под собой? Так-то да.
Кстати, про дерьмо... Такого кол-ва собачьего дерьма, как в Мадриде, мы не видели нигде у нас в Москве (кстати, тут его на асфальте вообще сложно встретить...)... прям на тротуарах, на асфальте... Причём мы жили и все это наблюдали в непосредственной близости от королевского дворца... И это не единственное место в Европе, где «так», просто именно там впервые «бросилось в глаза«... с тех пор «что то непонятное но нерекомендуемое к наступанию» на улице вместо «осторожно, гомно» мы между собой называем «Мадрид, Мадрид»...

ПС чёрный снег, так то По-любому лучше:)
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #18

Сообщение A. Fig Lee » 31 май 2020, 01:08

Все как везде.

Почему в России грязно, а за границей нет

Вообще никакой пыли
Россия
Почему в России грязно, а за границей нет
A. Fig Lee
путешественник
 
Сообщения: 1864
Регистрация: 18.03.2013
Город: Lenox Hill
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 61
Страны: 24
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #19

Сообщение TormentorOne » 31 май 2020, 01:33

Какой европейский город за пределами Рассеюшки выглядят вот так: ?

Почему в России грязно, а за границей нет

Почему в России грязно, а за границей нет

Почему в России грязно, а за границей нет

Почему в России грязно, а за границей нет

Почему в России грязно, а за границей нет

Почему в России грязно, а за границей нет



Почему в России грязно, а за границей нет
Последний раз редактировалось TormentorOne 31 май 2020, 01:37, всего редактировалось 1 раз.
TormentorOne
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 02.05.2017
Город: Майами
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 51
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #20

Сообщение A. Fig Lee » 31 май 2020, 01:35

abraxas писал(а) 30 май 2020, 02:26:Попробуйте прийти в Канаде в гости в канадцам и не разуться.
Почему? А потому же, почему и в России.

ППКС. Уверен, в Миннесоте та же ерунда.
Можно было бы сразу кричать "а вот в Америке", но мы же знаем, что штат не Америка
A. Fig Lee
путешественник
 
Сообщения: 1864
Регистрация: 18.03.2013
Город: Lenox Hill
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 61
Страны: 24
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #21

Сообщение TormentorOne » 31 май 2020, 01:57

A. Fig Lee писал(а) 31 май 2020, 01:35:ППКС. Уверен, в Миннесоте та же ерунда.
Можно было бы сразу кричать "а вот в Америке", но мы же знаем, что штат не Америка


Вы сколько лет здесь живете?
Нет ни одного знакомого из Миннесоты, чтобы спросить, снимают ли они обувь с улицы?
Или ваш круг общения ограничивается "русскими" с Брайтон Бич?
У меня много знакомых в разных штатах, из Миннесоты в том числе, могу спросить.
TormentorOne
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 02.05.2017
Город: Майами
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 51
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #22

Сообщение 8008 » 31 май 2020, 09:57

Не пойму, а чего это «жители Америки» решили «грязь в России» обсудить?... Своей мало?...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #23

Сообщение abraxas » 31 май 2020, 15:39

8008 писал(а) 31 май 2020, 09:57:Не пойму, а чего это «жители Америки» решили «грязь в России» обсудить?... Своей мало?...


Казалось бы, странно, правда? Но если подумать, что все это пишется не для вас, а для себя самого, то все становится на свои места (ну, исключая конспирологические теории о госдеповских троллях :)
"Брошу все, отпущу себе бороду и бродягой пойду по Руси" (Сергей Есенин)
abraxas
путешественник
 
Сообщения: 1193
Регистрация: 23.09.2006
Город: WHO CARES
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #24

Сообщение TormentorOne » 31 май 2020, 18:31

8008 писал(а) 31 май 2020, 09:57:Не пойму, а чего это «жители Америки» решили «грязь в России» обсудить?... Своей мало?...


Это было частью одного из топиков про эмиграцию, который админы разделили и перенесли сюда.
Надеюсь, это не сильно задело патриотические чувства.
TormentorOne
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 02.05.2017
Город: Майами
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 51
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #25

Сообщение tsmith » 31 май 2020, 19:06

8008 писал(а) 31 май 2020, 09:57:а чего это «жители Америки» решили «грязь в России» обсудить?
Есть идеи насчет того что только в России грязь ( видимо грязи не видели) и путают грязь с непогодой. Когда в Швейцарии непогода то не то что грязь, дороги на полгода перекрывают потому что размыло. А здесь фотографии того что снег выпал и дорогу развезло. Удивили. Как у нас после того как на Праздник сбора винограда все углы обписаны ( но это разве ж грязь?) власти говорят Пройдет дождь-само пройдет. И проходит же.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #26

Сообщение Сингх » 31 май 2020, 19:38

в Праге, в районе Карлова моста тоже запахи
...
не проходят
Аватара пользователя
Сингх
активный участник
 
Сообщения: 904
Регистрация: 01.01.2018
Город: Порт-Морсби
Благодарил (а): 763 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Возраст: 103
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #27

Сообщение tsmith » 31 май 2020, 21:09

Сингх писал(а) 31 май 2020, 19:38:в районе Карлова моста
Не далее чем вчера проходила в «чистой» Германии мимо мостов. Редкостный свинарник. Мосты и то что под ними это да, тема.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #28

Сообщение 8008 » 01 июн 2020, 17:13

Вот и я про «то»))) Вероятно, кто то думает, то именно «грязь» - только “где то тут”... ну ... бывает:) Патриотические чувства - это хорошо, спасибо, что побеспокоились ... но я, если вижу «гомно», гомном его и считаю, а не пытаюсь его представить «демократическим»... значит не «им»... тут уж каждому своё))
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #29

Сообщение TormentorOne » 01 июн 2020, 20:40

Изначально речь шла о сервисах в Германии, и почему они лучше или не лучше, чем в РФ.
Как раз один - это качество чистоты улиц, почему в российских городах повсюду пыль и на улицах грязь, в то время как в европейских их нет. Почему, если, условно, день погулять по Москве, к вечеру будет грязный воротничок и ботинки, а после Берлина, например, нет.
Речь шла именно о пыли и грязи, ибо мусор и испражнения бомжей не имеют отношения к качеству сервисов.
TormentorOne
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 02.05.2017
Город: Майами
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 51
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #30

Сообщение tsmith » 01 июн 2020, 21:00

TormentorOne писал(а) 01 июн 2020, 20:40:Почему, если, условно, день погулять по Москве, к вечеру будет грязный воротничок и ботинки, а после Берлина, например, нет.
Как давно Вы гуляли по центру Москвы ? И по тому же Берлину где не останавливаются стройки и город больше похож на постоянно разрытый котлован ? Я , гуляя по бульварам в Москве , не вижу ни грязи ни пыли обычно. В Берлине чуть не свалилась в дыру на Унтерденлинден как то. Все жду когда в Берлине закончится вечная стройка. Если брать не Берлин а скажем Мюнхен - считаю что Москва значительно чище Мюнхена. Но я не беру случаи природных катаклизмов, таяния снега и тд. Сравниваю сравнимое. Москву и Мюнхен летом.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #31

Сообщение TormentorOne » 01 июн 2020, 21:47

tsmith писал(а) 01 июн 2020, 21:00:Как давно Вы гуляли по центру Москвы ? И по тому же Берлину где не останавливаются стройки и город больше похож на постоянно разрытый котлован ? Я , гуляя по бульварам в Москве , не вижу ни грязи ни пыли обычно. В Берлине чуть не свалилась в дыру на Унтерденлинден как то. Все жду когда в Берлине закончится вечная стройка. Если брать не Берлин а скажем Мюнхен - считаю что Москва значительно чище Мюнхена. Но я не беру случаи природных катаклизмов, таяния снега и тд. Сравниваю сравнимое. Москву и Мюнхен летом.


Фотографии грязной Москвы представлены на предыдущей странице. Сможете найти подобное, хотя бы в одной цивилизованной стране?
Возможно Москву почистили в последнее время, я и правда давно там не был. Но в целом в России грязно, чище чем в 90-е, но все еще грязно, очень грязно.

Он думает так же: https://varlamov.ru/2306676.html
Сейчас поговорим об очень важной проблеме – грязи в городе! Все, кто хоть раз выезжал за пределы Великой России, наверняка обращал внимание, что у буржуев там чистота и красота, а у нас на улицах пыль, грязь и мусор


И он: https://tema.livejournal.com/1620372.html
Почему у нас по дорогам говно течет рекой, а за границей не течет? Асфальт сам по себе не пачкается. Автомобили у нас давно иностранные. А дрист повсюду. Люди хотели бы гулять в белых кроссовках, но они ж не мудаки раз в день обувь новую покупать.
TormentorOne
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 02.05.2017
Город: Майами
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 51
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #32

Сообщение aleksey2008 » 01 июн 2020, 21:55

TormentorOne писал(а) 01 июн 2020, 21:47:Но в целом в России грязно, чище чем в 90-е, но все еще грязно, очень грязно

В Москве есть еще одна проблема, и она похуже грязи.
В течение полугода все улицы и тротуары интенсивно поливаются реагентами. Даже если, как было минувшей зимой, снега практически нет. Но деньги на реагенты выведены и их надо освоить. По улицам и тротуарам ездят поливалки с этой отравой, по дворам бродят азиаты из Жилищника и щедро сыплют везде гранулированный реагент. Им просто засыпаны тротуары, газоны...
А если снег выпадает, то даже при 10-15 градусах мороза под ногами и колесами - грязная жижа. Я машину не мою с октября по апрель, это совершенно бессмысленно, после первого десятка километров этим говнищем равномерно залепляются кузов и стекла по кругу. Есть и плюс - камеры не считывают номера под толстым слоем грязи.
Чем пользуются зимой в Германии, я не знаю, но вот в Хельсинки и других финских городах улицы посыпают гранитной крошкой. Весной ее собирают, моют, сушат и хранят до следующей зимы. Экология и вид города не страдают. Но на крошке не получится пилить каждый год кучу охулиардов бабла.
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #33

Сообщение tsmith » 01 июн 2020, 22:03

TormentorOne писал(а) 01 июн 2020, 21:47:Возможно Москву почистили в последнее время, я и правда давно там не был
Видимо именно в это то и дело. Москва сейчас гораздо чище многих европейских городов ( а если не смотреть на окрестности МЦК еще и красивее). По поводу всей России не скажу но например центр Йошкар Олы может тоже поспорить с европейскими городами. Если сравнивать условный Можайск с центром Парижа да и любого другого даже совсем маленького европейского городка то сравнение да, будет не в пользу первого. Но этим всегда и была сильна Европа ( западная заметьте- окраины того же Будапешта это откат в Россию 90-х) что сам принцип управления предполагает примерно одинаковый уровень жизни и окружающей среды для всех

Те же самые реагенты что и в Москве используются и в Швейцарии ( по-моему это единственная европейская страна использующая те же реагенты, не удивлюсь если именно на Швейцарию и ориентировались власти решая что использовать). При этом разница в погодных условиях между странами разительная да и количество транспорта несопоставимое - с Финляндией впрочем тоже)
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #34

Сообщение aleksey2008 » 01 июн 2020, 22:12

tsmith писал(а) 01 июн 2020, 22:03:Те же самые реагенты что и в Москве используются и в Швейцарии

И в тех же объемах? ))))
А можно, кстати, ссылочку?
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #35

Сообщение tsmith » 01 июн 2020, 22:21

aleksey2008 писал(а) 01 июн 2020, 22:12:И в тех же объемах? ))))
Нет, объемы не те же ( но и погода не та же). Используют в основном на уровне федеральных дорог ( на автобанах). В небольших городках по старинке сыплют соль ( но как понимаете тоже не везде - цепи не просто так народ использует). С крошкой тоже не все просто- некоторые коммуны ее используют - грязи от нее тоже много, но тротуары я видела что посыпают. Насчет реагентов ссылку не дам- видела информацию достаточно давно, вряд ли найду. Но при любой погоде если по кантональным дорогам зачастую фиг проедешь ( особенно в горах), к автобанам никогда у меня претензий не было- реагенты работают отлично.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #36

Сообщение aleksey2008 » 01 июн 2020, 22:31

tsmith писал(а) 01 июн 2020, 22:21:С крошкой тоже не все просто

Грязи от крошки практически нет...
tsmith писал(а) 01 июн 2020, 22:21:к автобанам никогда у меня претензий не было- реагенты работают отлично

И так же, как в Москве, машины в липкой жиже по самую крышу?..
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #37

Сообщение tsmith » 01 июн 2020, 23:15

aleksey2008 писал(а) 01 июн 2020, 22:31:И так же, как в Москве, машины в липкой жиже по самую крышу?..
Погодные условия в Швейцарии совершенно иные ( снега меньше значительно. По меньшей мере там где проходят автобаны). Все же Москву стоит сравнивать с городами где те же погодные условия ( и такое же количество народа и автомобилей). Засыпать крошкой МКАД конечно же можно - но если Вы автомобилист то представляете какие последствия будут от этого для движения. Крошкой я не видела чтобы дороги сыпали- только тротуары.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #38

Сообщение aleksey2008 » 01 июн 2020, 23:18

tsmith писал(а) 01 июн 2020, 23:15:Засыпать крошкой МКАД конечно же можно - но если Вы автомобилист то представляете какие последствия будут от этого для движения

Представляю, конечно. Возрастет безопасность, как минимум.
tsmith писал(а) 01 июн 2020, 23:15:Крошкой я не видела чтобы дороги сыпали

В Финляндию съездите. Крошка и снегопады не мешают движению с максимально разрешенными скоростями (80 кмч на городских магистралях и второстепенных трассах, 100 на автобанах).
tsmith писал(а) 01 июн 2020, 23:15:снега меньше значительно

Это совершенно неважно. Здесь умудряются превратить в жижу даже слегка присыпавший город снежок.
Думаю, вы просто зимой в Москве не бываете...
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #39

Сообщение tsmith » 01 июн 2020, 23:58

aleksey2008 писал(а) 01 июн 2020, 23:18:Думаю, вы просто зимой в Москве не бываете...
Я прекрасно помню жижу на дорогах. А вот езду на 120 км/час по крошке не представляю. Вспомнила откуда я взяла то что в Москве используют то же самое что и в Швейцарии - одни из евро-мечтателей обвиняли власти Швейцарии в плохом состоянии автодорог зимой ( в том что используют для дорог то что не используют ни в одной стране ЕС, только в Москве. Властям правда на эти обвинения глубоко наплевать) . Как постоянный пользователь дорог могу перечислить кучу проблем с дорогами зимой - везде , кроме автобанов на которых используются эти средства. Так что может в Москве они и не так как надо применяются но то что они хорошо работают совершенно точно.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #40

Сообщение aleksey2008 » 02 июн 2020, 00:01

tsmith писал(а) 01 июн 2020, 23:58:А вот езду на 120 км/час по крошке не представляю

120 кмч в Финляндии можно только летом. Зимой 100 на автобанах. И крошка, поверьте, не мешает никак...
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #41

Сообщение Гость » 02 июн 2020, 00:10

Ребята, прежде всего надо сравнивать города одного климатического пояса, чтобы сравнивать. Практически по всей Европе и Америки дома строятся без фундаментов - это говорит о теплой зиме. У нас же земля промерзает почти до метра. Спб находится на той же самой широте, что и Магадан и Север Аляски. И потом - это самый северный город с населением более миллиона (больше 5 миллионов сейчас). В Хельсинки, которое ближе всего к нам по широте - около миллиона. Отсюда и площадь города. Остальные финские города - городки, оазисы среди лесов, можно сказать. И роза ветров там отличается от питерской, где бывают ветра такой силы, что с ног валит. Вчера вышла на перекресток Науки-Гражданский - так там просто как в аэротрубе ветер гуляет.

aleksey2008 писал(а) 01 июн 2020, 21:55:Чем пользуются зимой в Германии, я не знаю, но вот в Хельсинки и других финских городах улицы посыпают гранитной крошкой. Весной ее собирают, моют, сушат и хранят до следующей зимы. Экология и вид города не страдают. Но на крошке не получится пилить каждый год кучу охулиардов бабла.

Поэтому реально ли с такой ветровой нагрузкой собрать всю крошку за короткий промежуток времени с той площади дорог и тротуаров, что у нас? Если вспомните, году в 10-12 Валентина Ивановна, после своего знаменитого эксперимента по замене кровли в историческойм центре, пыталась сыпать крошкой. Но наши частые оттепели и заморозки превратили крошку и воду в ледяные куски, так что травмпункт на Правды (тогда у меня была там поликлиника от работы) получил такой фронт работ от переломавших кости бабушек и дедушек... А соль растворяется и хотя бы стекает вместе с водой во время оттепели.

А еще есть такой факт. Поправьие меня автомобилисты. Помню, что где-то читала, что нужно мыть колеса перед въездом в город. И в Европе видела, что многие реально моют, возвращаясь из сельской местности, если катались по грунтовке. У нас же все это правло игнррируют и везут всю загородную грязь в центр. Машину надо непременно поставить на виду - пусть даже в зеленую зону, пусть в лужу, пусть в грязь (как на фото в посте выше) А потом с этой грязью выехать на чистый асфальт. Так что во многом виноваты сами, а не дворники. В нашем жэке отправляют узбеков на чистку даже по субботам. Да и в Хельсинки, и в Лапе, и в Иматре и Тампере нет такого количества авто на дорогах, как у нас. Во всяком случае, визуально. И что, у всех на выхлопе стоят дорогостоящие фильтры, и бензин используют высшего качества, как в Европе? Так чего же удивляться черному снегу?
Гость

 

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #42

Сообщение aleksey2008 » 02 июн 2020, 01:06

natalie_castilla писал(а) 02 июн 2020, 00:10:Так чего же удивляться черному снегу?

Ну в общем-то мы и вернулись к изначальному посылу одного из участников темы - что в России в разы грязнее, чем в Европе.
Размеры города ни при чем. Не нравится Хельсинки, возьмите Стокгольм, Лондон, Гамбург, Амстердам - тоже не самые малые и довольно северные города, где бывает и дождь, и снег. Но грязи в разы меньше.
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #43

Сообщение Rinabel » 02 июн 2020, 10:57

Про Гамбург - смешно.
Rinabel
участник
 
Сообщения: 121
Регистрация: 27.05.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 111
Страны: 35
Отчеты: 1

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #44

Сообщение 8008 » 02 июн 2020, 11:29

Во-во, тоже хотел про Гамбург ремарку сделать)
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #45

Сообщение abraxas » 02 июн 2020, 15:41

Rinabel писал(а) 02 июн 2020, 10:57:Про Гамбург - смешно.


Про Монреаль или Оттаву - тоже смешно, хотя они и не упоминались. В Гамбурге я не был, а в этих двух - был.
Посмотрите хотя бы репортаж из Оттавы одного медийного персонажа, который так-то в любви к России не замечен: https://varlamov.ru/3260033.html
"Брошу все, отпущу себе бороду и бродягой пойду по Руси" (Сергей Есенин)
abraxas
путешественник
 
Сообщения: 1193
Регистрация: 23.09.2006
Город: WHO CARES
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #46

Сообщение Гость » 02 июн 2020, 16:10

aleksey2008 писал(а) 02 июн 2020, 01:06:Ну в общем-то мы и вернулись к изначальному посылу одного из участников темы - что в России в разы грязнее, чем в Европе.
Размеры города ни при чем. Не нравится Хельсинки, возьмите Стокгольм, Лондон, Гамбург, Амстердам - тоже не самые малые и довольно северные города, где бывает и дождь, и снег. Но грязи в разы меньше.


Вы уверены, что промышленные центры и города-миллионники - это вся Россия? Ну, а потом - в теме стоит вопрос - ПОЧЕМУ, а не ГДЕ. Я объяснила - почему IMHO. Будут наши люди вести себя цивилищованно не только во время поездок за границу, но и дома уважать себя и соседей- так и будет чисто. Хотя и здесь есть свои подводные камни: А что считать этим ГРЯЗНО? Дороги? Использование угля в котельных (как вспоминают товарищи, уехавшие в советские и посто-советские времена и не знающие о замене угля на газ)? Мусор на улицах, как в Испании под конец каждого дня? Ну вот я бы не утверждала, что у нас так намного грязнее, чем в любой Европе. Особенно почитав дневники переехавших, которые можно найти на этом же форуме
Гость

 

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #47

Сообщение Serpent849 » 12 окт 2020, 08:26

abraxas писал(а) 02 июн 2020, 15:41:Посмотрите хотя бы репортаж из Оттавы одного медийного персонажа, который так-то в любви к России не замечен: https://varlamov.ru/3260033.html
Спасибо, интересно. В комментах обратили внимание, что машины чистые и обувь у людей тоже. Луж много из-за неровного асфальта, но они не грязные, больше похожи на наши лужи летом (там, где есть асфальт).
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4401
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1436 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 35
Страны: 23

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #48

Сообщение abraxas » 13 окт 2020, 22:33

Serpent849 писал(а) 12 окт 2020, 08:26:В комментах обратили внимание, что машины чистые и обувь у людей тоже.

В комментах врут те, кому критика страны, на переезд в которую затрачено столько денег, времени и сил, доставляет душевную боль. Машины в Канаде зимой очень часто выглядят как из ж... И ржавеют только так, потому что единственный вид борьбы со снегом, доступный канадским коммунальшикам - это тонна реагента на квадратный метр.
"Брошу все, отпущу себе бороду и бродягой пойду по Руси" (Сергей Есенин)
abraxas
путешественник
 
Сообщения: 1193
Регистрация: 23.09.2006
Город: WHO CARES
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #49

Сообщение Serpent849 » 14 окт 2020, 00:16

Я после прочтения комментов посмотрела еще раз фотки и реально заметила, что обувь чистая и машины тоже. Понятно, что грязные тоже бывают, но на фото такого нет.
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4401
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1436 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 35
Страны: 23

Re: Почему в России грязно, а за границей нет

Сообщение: #50

Сообщение abraxas » 15 окт 2020, 16:26

Serpent849 писал(а) 14 окт 2020, 00:16:Я после прочтения комментов посмотрела еще раз фотки и реально заметила

Вы посмотрели фотки, а я живу в Канаде 15 лет.
https://www.youtube.com/watch?v=JcicsFSVCOQ&t=155s
Посмотрите и на дороги на машины вокруг.
Конечно, Вам в Вашем прекрасном возрасте еще можно верить в чудеса и в то, что физические свойства снега, воды, грязи и реагента чудесно меняются в зависимости от перемещения в пространстве, но я убедился на собственном опыте в обратном.
"Брошу все, отпущу себе бороду и бродягой пойду по Руси" (Сергей Есенин)
abraxas
путешественник
 
Сообщения: 1193
Регистрация: 23.09.2006
Город: WHO CARES
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль