корыто-то разбито (история "проката" на работе)

[LyLKA]

У нас частное предприятие, так что имеем право.

имеем право на что? не соблюдать ТК РФ?

Вы опередили, хотела тоже самое спросить.
Хозяйка konfet
Уже несколько раз вопрос задавали, какими статьям ТК РФ руководствуетесь?

[House495]

---

[Хозяйка konfet]

Виталя
+100.

У нас в договоре при приеме на работу оговаривается, что запрещается пользоваться интернетом и тд. в личных нуждах, без особого разрешения.
Поэтому уволить сотрудника за это я имею право. Тем более, что "исправится" возможность дается. После первого предупреждения, мы прощаемся с таковыми.

[Cutie Pie]

похоже, только понятиями руководствуются...
Не, ну пару раз Хозяйке конфет удалось продавить сотров на "по собственному", да и то, очевидно, что только потому, что тем не особо и работать там хотелось. Но, её ошибкой в данном случае, является возведение этих двух случаев в норму. И такое заблуждение может дорого стОить впоследствии.

Не факт. Многие ломаются при первом же наезде. Притом все прекрасно понимают, что создание "особых условий труда" действительно никто не отменял. Изжить за месяц можно любого.

Ну и? мне попытались создать "особые" условия, я им тоже создала "очень особые" условия. Сейчас паритет, всё спокойно. Даже повысили. Лично знаю, что скрипя сердцем повысили.

[И.В.С.]

А не проще послать всех начальников на три буквы, и работать на себя, тем более вам работа, то есть это направление деятельности нравится и вы, с ваших же слов, что-то понимаете в ней?
З.Ы. Говорю по личному опыту.Вот уже седьмой год у меня нет ни начальников, ни подчинённых. Об одном жалею, что не сделал этого раньше. Поверьте, это очень комфортно.

Предпринимательство или фриланс доступны отнюдь не всем. Хотя бы психологически. Поэтому популярный совет "послать начальство нах и перестать работать на дядю" я бы универсальным не считал.

Согласен что метод не универсален, что это не для всех. Но я попробовал, ушёл, и мне понравилось, хотя так же, как и автор темы, был в команде более десяти лет.

Ведь многие просто боятся это сделать.

[imperor]

запрещается пользоваться интернетом и тд. в личных нуждах, без особого разрешения

не путайте тёплое с мягким. Данное (правильное) правило никак не пересекается с найденным резюме.

[House495]

---

[Cutie Pie]

У нас в договоре при приеме на работу оговаривается, что запрещается пользоваться интернетом и тд. в личных нуждах, без особого разрешения.
Поэтому уволить сотрудника за это я имею право. Тем более, что "исправится" возможность дается. После первого предупреждения, мы прощаемся с таковыми.

Хозяйка, не хочу выглядеть занудой, но...нарушаете...нарушаете...
Кадровики вас проконсультируют лучше, чем я. Но даже, увольнение после первого предупреждения - это вообще жёсткое нарушение. По таким мелочовкам сначала предупреждения, потом административные взыскания (2-3 штуки, не меньше), а уж потом можно и уволить. Вряд ли непрофильный инет суд сочтёт нарушением такого уровня, за которое полагается именно увольнение

[Хозяйка konfet]

Cutie Pie
Еще раз оговорюсь, человеку предлагается:
- по собственному
- устранить допущенные ошибки и работать дальше.

Я достаточно часто проводила беседы с теми кто сидел в контакте идт. в рабочее время. Обычно понимают с первого раза. Если нет, что уж тут поделаешь.

[House495]

---

[Хозяйка konfet]

imperor
Я поиском резюме не занимаюсь и уже писала об этом ранее. Просто если наглости у работника хватает заниматься этим в рабочее время..то уж извиняйте.

[Zeppelin]

по 12 часов работы? И нафига? Мой прошлый начальник считал (и я с ним согласен) - тот кто -задерживается на работе, значит не успевает делать работу, а если не успевает, зачем он нужен... В 18.01 фирма у нас вымирала.
Все можно сделать за рабочий день... если ты наемный...
Вообще, ветка непонятно про что... ну приняло решение руководство, это полностью их дело...
Если тебе решили уволить, значит ты такой "хороший" работник... дело не в руководстве.

[Cutie Pie]

Еще раз оговорюсь, человеку предлагается:
- по собственному
- устранить допущенные ошибки и работать дальше.
.

По собственному он не пишет.
Что значит "устранить допущенные ошибки"? Какие ошибки? В производственном процессе? Или размещение своего резюме (может быть даже из дома, кстати) вы называете ошибкой? Это не ошибка, это целенаправленное действие, не запрещённое законом.
А вот с вашей стороны - это ошибка. Ошибка ТАК заблуждаться. Без сарказма. Нельзя недооценивать оппонентов, аукнется...

[matvey]

Не факт. Многие ломаются при первом же наезде. Притом все прекрасно понимают, что создание "особых условий труда" действительно никто не отменял. Изжить за месяц можно любого.

Ну и? мне попытались создать "особые" условия, я им тоже создала "очень особые" условия. Сейчас паритет, всё спокойно. Даже повысили. Лично знаю, что скрипя сердцем повысили.

нууууу, уж зная вас.... проще плюнуть чем создавать особые условия))))
если только что нить из особых положений у Хозяйка konfet
может там утюги ставят

[полосатая жирафа]

[ За каждой позицией - кропотливая охота

видимо, как раз эти ушли работать на себя. Вы про рекламно-информационнную сферу? ну и какие там "несколько компаний", это ж не нефтяники? куча фрилансеров, в том числе высокого уровня, которые задают тон на рынке. Проще так с ними и работать, мне кажется, на субподрядах. Нет?

[Хозяйка konfet]

Cutie Pie
Нарушаю, согласна. Конечный вопрос об увольнении решается не на моем уровне. Но я в своем отделе не стану держать сотрудника, который имеет наглость заниматься сбором личной информации в рабочее время. У меня проект и жестко оговоренные временные рамки - не справлюсь получу по шапке, справлюсь получу премию на весь отдел.

[Cutie Pie]

Просто если наглости у работника хватает заниматься этим в рабочее время..то уж извиняйте.

извиняю...и работаю дальше
Хозяйка, сколько человек у вас реально в подчинении? И какого уровня компания (в человеках)? Можно в личку, если не хотите.
У меня просто сложилось мнение, что "компания" ваша человек от силы 30, максимум это филиал западников, который варится сам в себе, поэтому такое прокатывает. Ибо уже не только я указала на ошибочность ваших действий в отношении работника.

[Хозяйка konfet]

Cutie Pie
Я имела ввиду резюме, размешенные в рабочее время, я только эти проверяю.
Но если случаем увижу другие, то проведу беседу.

[imperor]

Хозяйка konfet
я Вас обвинял в поисках резюме? Вы не все буквы читали:

запрещается пользоваться интернетом и тд. в личных нуждах, без особого разрешения

не путайте тёплое с мягким. Данное (правильное) правило никак не пересекается с найденным резюме.

т.о. если и можно подвести не профильное пользование интернетом под нарушение трудовой дисциплины, то наличие размещённого (и найденного кем-то из специально обученных в Вашей фирме людей) резюме на том же ХХ ничем криминальным не является ни разу.

[Хозяйка konfet]

Cutie Pie
В моем - 11 человек, я 12 в своем отделе. Численность компании, включая филиалы свыше 600 человек, по данным на декабрь 2010.

[bella.s]

Хозяйка, вам 26 лет? Трудовой стаж - лет пять? И вы увольняете людей? Я бы на месте сотрудника в ответ на ваши наезды послала бы вас ... учить КЗОТ. Каким же желторотым надо быть, чтобы испугаться такой, с позволения сказать, "начальницы".

[imperor]

Я имела ввиду резюме, размешенные в рабочее время, я только эти проверяю.

у Вас не возникало мысли, что если работник начинает размещать в рабочее время своё резюме на соответствующих ресурсах, то вполне возмножно, что что-то неладно в королевстве Датском?

[LyLKA]

Хозяйка конфет Поверьте мне, как кадровику которуму приходилось увольнять людей "по статье", это ой как не просто и процентов 99,9 что СУД или трудовая инспекция его восстановит на работе и что будет твориться дальше .... я вам такого не желаю, искрене как коллега. Те 2 человека, что ушли по собственному желанию, или не хотели рабоать, или нашли уже другое место, или просто испугались и сглупили, а зачем нам сотрудники которые пугаются и глупят. Так что попугать людей конечно можно, отсеите не стрессоустойчивых но увольнять "по статье" не советую

[adaero]

все перестановки и повышения решаются в бане или нечто подобном

+100. В большой конторе уровень КПД конкретного человека редко соответствует доходам/привилегиям.
Либо ты человек "из команды" и тебя тащит наверх топ, по мере своего собственного продвижения в структуре, либо ты сумел показать топ-у, что принесешь пользу ему (а не компании!) на конкретном руководящем посту.
Если нет –сорри, участь быть простой рабочей лошадкой. Что похоже с ТС и случилось

[House495]

---

[Хозяйка konfet]

bella.s
Однако пугаются)). Я предлагаю выбор, не использовать не по назначению интернет, тем более в личных нуждах, а заниматься тем, ради чего его сюда пригласили и платят деньги. Или шагать домой и сидеть на любимых сайтах и искать себе лучшее применение.

[moulya]

[ За каждой позицией - кропотливая охота

видимо, как раз эти ушли работать на себя. Вы про рекламно-информационнную сферу? ну и какие там "несколько компаний", это ж не нефтяники? куча фрилансеров, в том числе высокого уровня, которые задают тон на рынке. Проще так с ними и работать, мне кажется, на субподрядах. Нет?

Вы просто рынка не знаете. В медийке основные международные игроки - WPP (Групп М), Aegis, Vivaki, ADV, OMD. еще есть несколько локальных игроков. если интересно - могу и их назвать. Все! основные интернет-компании сейчас как правило входят в эти международные холдинги либо принадлежат крупнейшим селлз-хаусам, например IMHO VI. Фри-ланс в этой сфере никогда не задавл тон хотя бы потому, что для работы нужны софты ТНС Гэллап Медиа, фри-лансерам они не по карману

[Хозяйка konfet]

LyLKA
У меня такого не было. Было дважды, те что написали и ушли. Остальные перестали использовать интернет в личных нуждах.

[LyLKA]

Остальные перестали использовать интернет в личных нуждах.

Но это не значит, что их резюме не висит на HH

[Хозяйка konfet]

у Вас не возникало мысли, что если работник начинает размещать в рабочее время своё резюме на соответствующих ресурсах, то вполне возмножно, что что-то неладно в королевстве Датском?

Нет, не приходило. У нас хорошие условия труда, высокая ЗП, бонусная система, премиальные за выполненное в срок задание.
Если что-то не устраивает, что уж тут поделаешь.

Просто очень тяжело найти добросовестного сотрудника, который пришел работать, а не правами качать и в инете зависать и заниматься личными делами в рабочее время.

Но это не значит, что их резюме не висит на HH

Читайте выше, уже отвечала на данный вопрос.

[полосатая жирафа]

moulya, рынок (как его видит заказчик) здесь ни при чем, мы-то говорим о линейных кадрах, и вот тут многое имеет значение.

Вы описывали какие-то титанические усилия для переманивания человека с опытом работы 1-3 года. По-моему, это странная постановка вопроса. Ключевые специалисты обычно имеют другой опыт и другой статус и другой стиль подхода к ним, начинающих отлавливают, обучают, и т.п., но обычно не кадровики, а непосредственно руководители проектов/отделов, и не с тем надрывом, разумеется.

[LyLKA]

Но это не значит, что их резюме не висит на HH

Читайте выше, уже отвечала на данный вопрос.

А это и не вопрос, это утверждение.

[Cutie Pie]

Или вы об общем мировоззрении Хозяйки конфет ?

Общем. Её ошибкой является тот факт, что она возвела в норму то, что пару раз прокатило на шару.

[MC]

Про размешение резюме.
Тут от пишут, что типа пусть уBольняется, потом работу ищет.
Так кто ж будет сначала уBОльняться, а потом работу искать?
Это ж каким дураком надо быть?
Логично что люди сначала ищёт ноBое место, а потом уходят со старого. БыBают исключения, но мы не про них сейчас гоBорим.
Так что как же им не размещать резюме?

Или мы тут чего не знаем и логическая тсепь нарушена?
Хочу понять где тут смысл?

[bsw2100]

Просто очень тяжело найти добросовестного сотрудника, который пришел работать, а не правами качать и в инете зависать и заниматься личными делами в рабочее время.

Это пишет добросовестный сотрудник в разгар рабочего дня на непрофильном форуме?
Вы то сами сейчас чем заняты?

[imperor]

bsw2100
болеет она, я уже интересовался. Даже каялся в подозрениях.

[Хозяйка konfet]

Это пишет добросовестный сотрудник в разгар рабочего дня на непрофильном форуме?
Вы то сами сейчас чем заняты?

Отвечаю в 3 раз. Я на больничном.

[bella.s]

Ее ошибкой является то, что она считает себя вершителем судеб. В 26 лет. Судьба таких накажет строго.

[House495]

---

[MC]

Ее ошибкой является то, что она считает себя вершителем судеб. В 26 лет. Судьба таких накажет строго.

А простите, даBайте не будем переходить на личности.
Лучше по сущестBу Bопроса и ситуатсии.

[matvey]

Вы то сами сейчас чем заняты?

Отвечаю в 3 раз. Я на больничном.

гы, вы либо часто болеете, либо........
Отмечалась стабильная, активная деятельность на данном форуме.
Эх, про бассейн как вспомню плакаю
мало на форуме сижу, никак не построю
а судя по количеству постов, от времени регистрации

[House495]

---

[bsw2100]

Отвечаю в 3 раз. Я на больничном.

а мне не лень было по сообщениям пройтись , всего то пять сотен
Не часто ли вы болеете?
Вот у нас на работе не любят тех, кто часто берет больничный.

[Хозяйка konfet]

Ее ошибкой является то, что она считает себя вершителем судеб. В 26 лет. Судьба таких накажет строго.

Ошибаетесь я ничьей судьбой не вершу
Просто соблюдаю установленные правила в своей фирме, не более

Вас так заботит, что мне только 26?

[bella.s]

По существу: барышня слишком гнет пальцы. Это я как старший по опыту говорю. Таких начальниц обломать - проще нету.

[Cutie Pie]

Ее ошибкой является то, что она считает себя вершителем судеб. В 26 лет. Судьба таких накажет строго.

долго думала...Наверное, не стОит быть слишком строгой. Многим крышу рвёт при первых зачатках власти. Главное - вовремя заметить и начать думать головой.

[Darius]

Это пишет добросовестный сотрудник в разгар рабочего дня на непрофильном форуме?
Вы то сами сейчас чем заняты?

Отвечаю в 3 раз. Я на больничном.

Моя начальница на прошлой работе, кстати, говорила, что если у человека есть силы сидеть в интернете, то есть силы и придти на работу

[bella.s]

Ее ошибкой является то, что она считает себя вершителем судеб. В 26 лет. Судьба таких накажет строго.

Ошибаетесь я ничьей судьбой не вершу
Просто соблюдаю установленные правила в своей фирме, не более

Вас так заботит, что мне только 26?

Нет, мне просто смешно.

[Хозяйка konfet]

На личные вопросы, чем именно и как часто я болею, оставляю за собой право - не отвечать. Тем более в разрезе данной темы. В другой профильной теме писала буквально на днях. Особо страждущим готова ответить в личном порядке. Тему считаю закрытой.
Cutie Pie
Я лично никого не увольняю, у меня нет на то прав. Просто после первого предупреждения отдаю на усмотрение своего директора, если человек не понимает. Он как правило вызывает на ковер и решает этот вопрос. Я могу лишь попугать...не более. Этого вполне хватает. Но как я уже поняла...гореть мне за это в адском пламени, тем более с 26 лет.

[House495]

---