месть-дело достойное?

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14

месть...

Для меня месть недопустима ни в каком виде
13
17%
Я могу мстить за личные обиды (расставание с любимым, подсиживание на работе, оскорбление и т.п.)
16
21%
Я могу мстить за материальный обман (невозврат долга, кидание по бизнесу и т.п.)
17
22%
Я могу мстить за физические страдания, причиненные мне или моим близким
31
40%
 
Всего голосов : 77

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #101

Сообщение Купидоновна » 19 мар 2011, 21:52

Давеча смотрела классный итальянский фильм Тайна в его глазах.
Бенджамин Эспозито - судебный служащий, который решает написать роман об одном уголовном деле, в котором он был свидетелем и главным действующим лицом...

Вот там месть так месть замутили.
Концовка потрясающая, рассказывать не буду, кто хочет -сам посмотрит. Сноску на фильм дать не могу, вроде как запрещено правилами.
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #102

Сообщение Viktor Prn » 19 мар 2011, 22:00

Да... Володя Ульянов за брата оомстил так отомстил ...
Учитесь любители мести...
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #103

Сообщение мяу! » 19 мар 2011, 22:10

QueenQocaina писал(а):Я получаю удовлетворение и успокоение не от прощения (я и не хочу прощать обидчика), а от наказания..."За все надо платить". Я о серьезных обидах,


Например? Очень странно слышать о "серьезных обидах" от такой молодой и к тому же очень красивой женщины. Кому могло прийти в голову Вас обидеть, тем более серьезно?
мяу!- не писатель, мяу! - читатель!
мяу!
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 29.10.2010
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 50

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #104

Сообщение QueenQocaina » 19 мар 2011, 22:14

Не лично меня, а мою семью...А для меня это еще хуже, чем если бы обидели лично меня...
когда я хожу обнаженная у себя по квартире, то в доме напротив квартиры дорожают в два раза.
Аватара пользователя
QueenQocaina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2352
Регистрация: 02.08.2010
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Возраст: 38
Страны: 27
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #105

Сообщение Купидоновна » 19 мар 2011, 22:31

Viktor Prn писал(а):Да... Володя Ульянов за брата оомстил так отомстил ...
Учитесь любители мести...


А чему учиться там... Брат наехал на царизм ни за что ни про что, - наверно спермотоксикоз у парня был. Царизм отомстил брату за насилие. Володя отомстил царизму за брата, и сам умер хз от чего, в далеко не старом возрасте, да ещё преданный Сталиным. А Сталин жил себе припеваючи до преклонного возраста, несмотря на кучу реперессированных. Вообщем, кругооборот веществ в природе...
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #106

Сообщение Viktor Prn » 19 мар 2011, 22:39

я ваша тётя писал(а):А чему учиться там...

Начал мстить - мсти до конца... ведь "виновных"-то массу можно найти, вплоть до "государства" и "всего человечества"

я ваша тётя писал(а):А чему учиться там... Брат наехал на царизм ни за что ни про что, - наверно спермотоксикоз у парня был.

Спермотоксикоз это святое - вон Обама с Саркази как заходятся... хоя и не мальчики уже
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #107

Сообщение QueenQocaina » 19 мар 2011, 22:44

"Никого не любить - это величайший дар, делающий тебя непобедимым, потому что никого не любя, ты лишаешься самой страшной боли..."

Адольф Гитлер
когда я хожу обнаженная у себя по квартире, то в доме напротив квартиры дорожают в два раза.
Аватара пользователя
QueenQocaina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2352
Регистрация: 02.08.2010
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Возраст: 38
Страны: 27
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #108

Сообщение Darius » 19 мар 2011, 22:46

Сторонники отмщения, ответьте на один вопрос-что конкретно дает месть?
Anna_D, я сталкивалась с такими ситуациями, иначе не написала бы в теме.
"Я характер. Я не хочу ничего решать, я хочу быть ужасным и причинять людям боль."(с)
Darius
путешественник
 
Сообщения: 1247
Регистрация: 20.04.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #109

Сообщение Купидоновна » 19 мар 2011, 22:50

Darius писал(а):что конкретно дает месть?


Как что? Спокойствие и удовлетворение.
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #110

Сообщение QueenQocaina » 19 мар 2011, 22:52

Я уже писАла: месть дает мне ощущение, как после отличного многооргазменного секса)))
когда я хожу обнаженная у себя по квартире, то в доме напротив квартиры дорожают в два раза.
Аватара пользователя
QueenQocaina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2352
Регистрация: 02.08.2010
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Возраст: 38
Страны: 27
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #111

Сообщение House495 » 19 мар 2011, 22:55

---
Последний раз редактировалось House495 19 июн 2016, 12:16, всего редактировалось 1 раз.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #112

Сообщение Wall » 19 мар 2011, 22:56

я ваша тётя писал(а): Володя ........ умер хз от чего


Тоже мне, тайна. Пока по Европам шлялся, сифон подхватил. Может, и на Инесске.
Аватара пользователя
Wall
активный участник
 
Сообщения: 624
Регистрация: 24.04.2010
Город: Из СССР
Благодарил (а): 356 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 63
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #113

Сообщение Купидоновна » 19 мар 2011, 23:04

Wall писал(а):Тоже мне, тайна. Пока по Европам шлялся, сифон подхватил.


Вы не его лечащий врач были. Не верьте всему, что вам дают жевать в СМИ.
Впрочем, тема не об этом.
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #114

Сообщение Sandrochka » 19 мар 2011, 23:07

Anna_D писал(а):
Sandrochka писал(а):Просто не сталкивался с такой ситуацией???? Блин, а для чего я выше все писала? Вообще-то, не пустом месте филосовствую Пусть не прямо с такой, с подобной, за которое тоже можно и башку свернуть. Не надо считать меня овцой (хотя это ваше право).

Ради бога простите, если случайно обидела. Не нарочно, честное слово.
Просто мне кажется, что "косвенно виновата" и "намеренно совершивший жестокое насилие" - это всё-таки разные вещи.



Не, не! Вы меня не обидели-))) Про "овцу" я больше товарищам написала, которые утверждают, что прощение - удел слабых. Ок, им виднее.
Еще раз соглашусь - не была на месте жертв насилия и постараюсь не быть
Лайф из кайф-)
Аватара пользователя
Sandrochka
полноправный участник
 
Сообщения: 424
Регистрация: 28.11.2009
Город: Чистая Вода
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 49
Страны: 34
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #115

Сообщение Ивановна » 19 мар 2011, 23:11

House495 писал(а):у тебя есть выбор - признать, что мир клоака, а ты находишься в самом низу пищевой цепи ее обитателей, или исправить совершенную в твоем отношении несправедливость, примирившись тем самым с миром и своим местом в нем.

Не отменить ли тогда органы правопорядка, судебную и пенитенциарную системы? Дофига денег на них уходит, а, оказывается, можно и самим суд вершить. Надо только лишь осознать, что "... право имеешь".
dixi
vale
Ивановна
активный участник
 
Сообщения: 775
Регистрация: 18.12.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #116

Сообщение Darius » 19 мар 2011, 23:12

Ну допустим, случилось несчастье с вами или близким по вине подонка. Ну отомстили... Что поменяется в лучшую сторону? Несчастье исчезнет или перестанет быть несчастьем? Вы сразу успокоитесь и про все забудете? Справедливость восстановленная недолго даст спать спокойно, потом вы будете искать все новых и новых виновных.
"Я характер. Я не хочу ничего решать, я хочу быть ужасным и причинять людям боль."(с)
Darius
путешественник
 
Сообщения: 1247
Регистрация: 20.04.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #117

Сообщение JackD » 19 мар 2011, 23:15

House495 писал(а):Если бы все "прекрасные люди" придерживались той же логики, подонки перемещались бы ползком вдоль стен по ночам, а не заправляли бы в современном обществе.

В том то и загвоздка, что нет. Почувствовав, что "право имеют", прекрасные люди просто занимают места этих подонков и постепенно становятся ими же.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #118

Сообщение Купидоновна » 19 мар 2011, 23:15

Darius писал(а):Справедливость восстановленная недолго даст спать спокойно, потом вы будете искать все новых и новых виновных.


Это ваша гипотеза. С чего вы считаете, что такое предположение правильное относительно всех подряд?
А в лучшую сторону поменяется состояние отомстившего человека. В конце концов, месть - выбор индивидуальный.
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #119

Сообщение QueenQocaina » 19 мар 2011, 23:16

Нет..Просто станет легче...И засыпать по ночам...Зачем искать новых виновных, если уже нашли и наказали? Душевный покой наступит...боль уляжется, хоть и не пройдет, но не будет такой щемящей...
когда я хожу обнаженная у себя по квартире, то в доме напротив квартиры дорожают в два раза.
Аватара пользователя
QueenQocaina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2352
Регистрация: 02.08.2010
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Возраст: 38
Страны: 27
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #120

Сообщение House495 » 19 мар 2011, 23:17

---
Последний раз редактировалось House495 19 июн 2016, 12:17, всего редактировалось 1 раз.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #121

Сообщение Ивановна » 19 мар 2011, 23:22

House495, как я понимаю, Вы более, чем кто-либо из пишущих видели случаев, которые, выражаясь высоким стилем, возопиют о мести (в отличие от "подружка, сцука, парня увела, я буду мстить"). И, похоже, у Вас не осталось никаких заблуждений по поводу "неотвратимости наказания" для подонков. И всё же, Ваш взгляд на решение проблемы мне представляется... мм... неконструктивным.
dixi
vale
Ивановна
активный участник
 
Сообщения: 775
Регистрация: 18.12.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #122

Сообщение House495 » 19 мар 2011, 23:23

---
Последний раз редактировалось House495 19 июн 2016, 12:17, всего редактировалось 1 раз.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #123

Сообщение Грубер » 19 мар 2011, 23:24

JackD писал(а):В том то и загвоздка, что нет. Почувствовав, что "право имеют", прекрасные люди просто занимают места этих подонков и постепенно становятся ими же.

Ошибочная точка зрения-следствие формальной логики примерно той же по которой отменили смертную казнь
То что не убивает нас - делает сильнее!
Аватара пользователя
Грубер
полноправный участник
 
Сообщения: 239
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 60
Страны: 71
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #124

Сообщение House495 » 19 мар 2011, 23:25

Ивановна писал(а):House495, как я понимаю, Вы более, чем кто-либо из пишущих видели случаев, которые, выражаясь высоким стилем, возопиют о мести (в отличие от "подружка, сцука, парня увела, я буду мстить"). И, похоже, у Вас не осталось никаких заблуждений по поводу "неотвратимости наказания" для подонков. И всё же, Ваш взгляд на решение проблемы мне представляется... мм... неконструктивным.


Предложите конструктивное. Порча кармы? Высший суд?
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #125

Сообщение Купидоновна » 19 мар 2011, 23:29

Судья: Этот несчастный случай полностью искалечил вам жизнь. Вы сказали однажды: «Он положил конец моей жизни». Это так?

Виталий Калоев: Что я должен на это сказать? Всё так и есть.

Судья: - Вам пришлось идентифицировать тела своих детей?

Калоев: - Мои дети были самыми маленькими. Потому их тела в идентификации не нуждались.

Судья: А вашу жену?

Калоев: У меня не было сил смотреть на неё.

Судья: Обвинение утверждает, что горечь утраты с тех пор стала единственным содержанием вашей жизни. Это так?

Калоев: Это все, что я могу сделать для них. Я почти два года не вылезал с кладбища.

Судья: Правда ли, что каждое утро вы рассматривали фотографии живых детей, а каждый вечер – мёртвых?

Калоев: Да, верно.

После этого Калоев показывает бумагу из одной адвокатской конторы в Гамбурге от 11 ноября 2003 г. Здесь говорится о мировом соглашении: взамен на выплату 60 тысяч швейцарских франков за смерть супруги и по 50 тысяч франков за смерть каждого ребёнка потерпевшие отказываются от любых претензий к Skyguide. Калоев был возмущён и решил поговорить с президентом компании Аленом Россье и Петером Нильсеном, для чего и прилетел в Цюрих.

Калоев (о встрече с Нильсеном): Он, похоже, не ожидал, что ему придётся ответить за результаты своей работы. Он что-то побормотал. Я показал ему фотографии и сказал: «Это мои дети. Что бы ты почувствовал, если бы увидел своих детей в гробу?»
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #126

Сообщение Грубер » 19 мар 2011, 23:30

Есть решение.Бегать с красными от побоев щеками и размышлять о всепрощении
То что не убивает нас - делает сильнее!
Аватара пользователя
Грубер
полноправный участник
 
Сообщения: 239
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 60
Страны: 71
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #127

Сообщение QueenQocaina » 19 мар 2011, 23:33

Грубер писал(а):Есть решение.Бегать с красными от побоев щеками и размышлять о всепрощении

И спокойно засыпать с мыслью, что жизнь сама накажет...
когда я хожу обнаженная у себя по квартире, то в доме напротив квартиры дорожают в два раза.
Аватара пользователя
QueenQocaina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2352
Регистрация: 02.08.2010
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Возраст: 38
Страны: 27
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #128

Сообщение мяу! » 19 мар 2011, 23:38

Экие вы бедняжки. Ну... на самом деле тут ничем не поможешь, да. Объяснения не помогут. Ну, да каждому свое.
мяу!- не писатель, мяу! - читатель!
мяу!
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 29.10.2010
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 50

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #129

Сообщение JackD » 19 мар 2011, 23:43

Грубер House495
Нет. Все подонки родились такими же как и прекрасные люди. Просто раньше почувствовали, что право имеют. Собсно тут очень к месту вспомнили революции. Те же самые механизмы работают... сначала во имя блага... потом оказывается, что месте разрушенного до основанья возникает еще более страшный монстр.

Предложите конструктивное. Порча кармы? Высший суд?
я думаю, мы тут не разрешим одну из вечных проблем человечества
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #130

Сообщение Грубер » 20 мар 2011, 00:12

мяу! писал(а):Экие вы бедняжки. Ну... на самом деле тут ничем не поможешь, да. Объяснения не помогут. Ну, да каждому свое.


Это Вы собственно кому?и о чём?
То что не убивает нас - делает сильнее!
Аватара пользователя
Грубер
полноправный участник
 
Сообщения: 239
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 60
Страны: 71
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #131

Сообщение pin1 » 20 мар 2011, 00:43

House495 писал(а):Я, с вашего позволения, буду рассуждать о том, о чем хочу. Или без вашего позволения, собственно
Естественно вы можете , как собственно и я ,но имелось ввиду другое - вы доживите сначала до 45 , а потом будете рассказывать нам всем , что умереть в таком возрасте это плевое дело - типа нажился . До этих пор ваши рассуждения на эту тему просто пшик. А я могу не рассуждать , а точно вам сказать - хуйня эти ваши рассуждения - не нажился я - ещё столько же хочу. Да и не слышал я о таких которые нажились , ну если они не психи конечно.
House495 писал(а):Придется, если поймают.
Потом, значит мы таки обсуждаем бытовую трусость, а не некие моральные запреты ?
Поймают обязательно , так как разовый мститель любитель это не профессионал в таких делах , либо отловят на горячем , либо подельники сдадут , а ещё вам как сотруднику должен быть известен постулат -- а кому же это было выгодно? Ну или хотя-бы интересно .
А моральное придет сразу же за этим , потому как сиделец в семье это крест на карьерах тех же детей , которых уже изнасиловали чужие , а теперь и родной подставил. И защищать станет некому более и обеспечивать и морально поддерживать итд итп.
Аватара пользователя
pin1
Навечно в списке
 
Сообщения: 969
Регистрация: 12.05.2008
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 61
Страны: 14
Отчеты: 5

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #132

Сообщение House495 » 20 мар 2011, 00:51

---
Последний раз редактировалось House495 19 июн 2016, 12:18, всего редактировалось 1 раз.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #133

Сообщение pin1 » 20 мар 2011, 01:05

House495 писал(а): Если бы все "прекрасные люди" придерживались той же логики, подонки перемещались бы ползком вдоль стен по ночам, а не заправляли бы в современном обществе.

House495 писал(а):Еще сотню-другую лет назад, до полной деградации теории естественного отбора и поражения общества моральной импотенцией, данный спор вообще был бы странен. Ибо месть была в порядке вещей, а во многих культурах фактически защищалась законом.

Следуя вашим рассуждениям получается , что там где месть защищалась законом - подонки должны бы были перемещаться по стенкам , но что то мне подсказывает , что не было там никакой идиллии даже с полной защитой мстителей.
House495 писал(а):Яркий пример к п.1 Лично меня никто не поймает. Ну только разве что в процессе, если дам осечку.
Ну так вы и не мстили ещё , а приведенный в пример Калоев отсидел , да похоже и не он один.
House495 писал(а):Мне тоже все ваши рассуждения кажутся хуйней
Это вы о том , что я после 45 хочу жить ? Феерично.
Аватара пользователя
pin1
Навечно в списке
 
Сообщения: 969
Регистрация: 12.05.2008
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 61
Страны: 14
Отчеты: 5

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #134

Сообщение Wall » 20 мар 2011, 01:13

pin1 писал(а):... вы доживите сначала до 45 ... обсуждаем бытовую трусость, а не некие моральные запреты ...так как разовый мститель любитель это не профессионал в таких делах , либо отловят на горячем , либо подельники сдадут...
А моральное придет сразу же за этим , потому как сиделец в семье это крест на карьерах тех же детей , которых уже изнасиловали чужие , а теперь и родной подставил....


Вот! Именно! О чём и толкуем! Я не House495, но тем не менее. Дожил и поболе, чем 45, уж отвечу.

Уже заранее имеется ссыкливая позиция. Ой-вей, отловят на горячем, азохнвей, подельники сдадут. П@здец. Усраться и не жить.

А голова зачем дадена? Кушать в неё?

Теперь о моральных запретах. То есть как бы ерунда, тварь я дрожащая или право имею. По Вашему право-то имею, но я не профессионал, подельники (кстати, откуда взялись, и какие в ж@пу ещё подельники нужны), поймают и т. п. Вот и получается, что моральные запреты давайте оставим за скобками, а речь-то и идёт о бытовой трусости.

И это и есть самое грустное. И тут ничего не остаётся, кроме как посмотреть на себя в зеркало, да и произнести про себя, чмо ты был, чмом и дальше жить буду. Ну а что, тоже позиция.

Ты главное сделай что надо, а остальное, типа милиция-суд-тюрьма-забои Колымы - неважно. Либо будет, либо нет. Какой хрен разница.

Читайте Кочергина. Само собой, не сотвори себе кумира, но многое проясняется.
Аватара пользователя
Wall
активный участник
 
Сообщения: 624
Регистрация: 24.04.2010
Город: Из СССР
Благодарил (а): 356 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 63
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #135

Сообщение Купидоновна » 20 мар 2011, 01:25

pin1 писал(а):а приведенный в пример Калоев отсидел


Приведённому в пример Калоеву уже было всё равно, поскольку его вся жизнь рухнула со смертью семьи. Почувствуйте, как он говорит.
Что воля, что неволя -всё равно. Отомстил человек и успокоился, слава Богу.
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #136

Сообщение Wall » 20 мар 2011, 01:39

я ваша тётя писал(а):Приведённому в пример Калоеву уже было всё равно,


Что касаемо Калоева, вот так бы я не смог. В этом случае, возможно, трактовал бы как несчастный случай. Сосулька падающая на череп, молния бьющая в тебя, диспетчер-мудила - несчастные случаи. К сожалению. Я Калоева ни оправдываю, ни осуждаю, Б-г ему судья. Но тут, в этой ветке, речь вроде идёт о другом. А именно - в нашем мире водятся мрази. И почему-то так случается, что мрази остаются безнаказанными. Мало того, они ещё и ржут, а хуле, вы лошары в суд подаёте, права качаете, а нам как с гуся вода. Вот о чём речь идёт.
Аватара пользователя
Wall
активный участник
 
Сообщения: 624
Регистрация: 24.04.2010
Город: Из СССР
Благодарил (а): 356 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 63
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #137

Сообщение Купидоновна » 20 мар 2011, 01:43

Wall писал(а):Но тут, в этой ветке, речь вроде идёт о другом.


Название ветки месть-дело достойное? Калоев один из примеров.
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #138

Сообщение Wall » 20 мар 2011, 01:51

я ваша тётя писал(а): Калоев один из примеров.


Да правильно, месть обсуждаем. Тяжёлая тема. Повторюсь: Калоеву судья только Б-г.
Вы одобряете его? Ну вот я ни то, ни то.
Аватара пользователя
Wall
активный участник
 
Сообщения: 624
Регистрация: 24.04.2010
Город: Из СССР
Благодарил (а): 356 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 63
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #139

Сообщение Джонатан Ливингстон » 20 мар 2011, 03:13

Если о Калоеве - то я оправдываю его полностью. Человек сделал то ,что должен был сделать он сам(диспетчер). И это сделал человек кавказкой национальности, супротив тем кто говорит что зря и что надо простить и что сам потом будешь мучиться. Куда дальше - он убил всё что было в жизни!
Это кстати не месть - это кара - а если идти по пути божью(писанию) , то рукой этого человека было и совершено это преждевременная кара , ни кому не понятная на этой земле казнь.
Пропусти мои слова через себя и ты поймёшь их смысл.
Джонатан Ливингстон
участник
 
Сообщения: 127
Регистрация: 20.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #140

Сообщение Купидоновна » 20 мар 2011, 03:18

Wall писал(а):Вы одобряете его? Ну вот я ни то, ни то.


Я тоже не одобряю и не осуждаю, -это его выбор. Просто понимаю. Чел сделал, как чувствовал и наверняка не мог поступить иначе.
Я в такой ситуации не была, поэтому не знаю, что сделала бы сама. Скорее всего, если кто-то сделал что-то страшное намеренно - нашла бы способ оком за око... А если ненамеренно... ну что ж поделать... Бывает.

А в теоретические рассуждения некоторых немстителей, желающих покрасоваться своеим всепрощающим хрыстианским внутренним миром -не верю. Вот что бы делать стали, если бы что-то коснулось их детей.
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #141

Сообщение .v. » 20 мар 2011, 07:27

мяу! писал(а):Black Jack, мне показалось, Вы меня в ранении Япончика обвиняете. Это точно не я сделала.

Боже Упаси!!!
Просто провожу параллели
.v.
участник
 
Сообщения: 99
Регистрация: 12.11.2009
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #142

Сообщение САУЛЕ » 20 мар 2011, 08:21

месть-дело достойное?
Одназначно, нет.ИМХО
Пусть этим занимаются блюстители кармы...
Если верить эзотерикам..( к примеру, Нилу Дональду Уолшу) ,-то на одном из высших планов мы все - ОДНО. Выходит тогда месть ... - бить себя же по рукам или по лбу...
Аватара пользователя
САУЛЕ
полноправный участник
 
Сообщения: 238
Регистрация: 20.03.2010
Город: Brindavan
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 74
Страны: 25
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #143

Сообщение Viktor Prn » 20 мар 2011, 09:52

Серийный убийца мстил за гибель детей
В краевом суде начинается слушание уголовного дела в отношении 57-летнего жителя Александровского Т., в течение двух лет методично убивавшего своих односельчан.
Как рассказала старший помощник руководителя СУ СКП РФ по краю Екатерина Данилова, на тропу войны мужчину вывело чувство мести. Он карал тех, кто, по его мнению, был виновен в смерти его детей. В 1994 году в реанимации районной больницы скончалась его дочь — девушка умерла от отравления наркотическими средствами. А в 2001 году на дискотеке был убит сын мужчины. Измученный горем отец (которого, ко всему прочему, еще и бросила жена), в смерти дочери обвинил главного врача больницы, а в убийстве сына заподозрил одного из односельчан. По факту убийства было заведено уголовное дело, но тому, кого Т. винил в смерти сына, удалось избежать уголовного наказания. И тогда Т. вынес смертный приговор главврачу и дяде предполагаемого убийцы. Поскольку дядя был человеком состоятельным, Т. решил, что именно он «откупил» своего племянника у милиции. Раздобыв автомат, Т. сначала «пугал» дядю, обстреливая его дом. А потом приступил к ликвидации кровных врагов: подкараулив дядю предполагаемого убийцы сына возле калитки, он 12 раз выстрелили в него из автомата. Жертва умерла мгновенно. Через некоторое время такая же участь постигла старшего опер-уполномоченного отдела уголовного розыска и начальника криминальной милиции районного ОВД, которые, по мнению Т., ненадлежащим образом проводили оперативно-розыскные мероприятия по раскрытию убийства его сына. Продолжая мстить, теперь уже главному врачу за несвоевременное, по его мнению, оказание медицинской помощи умершей дочери, мужчина через окно кухни дома врача дважды выстрелил в медика и тяжело ранил. Однако пострадавшего удалось спасти. Правоохранительные органы сначала никак не связывали эти преступления между собой, меж тем убийца вошел во вкус: следующим объектом его «охоты» стали командир взвода дорожно-патрульной службы ГИБДД и члены его семьи. Их Т. решил «убрать», обидевшись на то, что госавтоинспектор привлек его к административной ответственности за нарушение ПДД и поставил его автомобиль на штрафстоянку. По отработанной схеме преступник попытался расстрелять семью госавтоинспектора через окно их дома. К счастью, никто не погиб, ранения получил только милиционер, но медикам удалось спасти ему жизнь.

«Мстителю» предъявлено обвинение по нескольким статьям УК РФ: «Убийство», «Незаконный оборот оружия», «Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительных органов» и «Хулиганство».



Но ометившиеся здесь "любители мести" так себя не будут вести, они же точно будут знать кому мстить и остановятся вовремя.
Ворошиловский стрелок Таран жалуется Европейскому суду в Страсбурге
Вчера Верховный суд России оставил в силе основанный на вердикте присяжных обвинительный приговор Ставропольского краевого суда в отношении жителя села Александровского А. Тарана.
О резонансной истории «ворошиловского стрелка» «СП» сообщала неоднократно. Напомним, 57-летний пасечник обвинялся в совершении серии убийств и покушений на жизнь односельчан, незаконном обороте оружия и хулиганстве. Как установило следствие, сообщает пресс-служба СУ СКП РФ по краю, А. Таран в течение нескольких лет методично расстреливал тех, кого считал виновным в смерти его детей: в реанимации райбольницы скончалась от отравления наркотиками его дочь, а во время драки на дискотеке был убит сын. В смерти дочери А. Таран обвинил главврача райбольницы, а в убийстве сына заподозрил одного из его ровесников. Но следствие вины того парня, кого подозревал отец, не установило. И тогда А. Таран сам вынес смертный приговор главврачу больницы С. Гресеву, местному предпринимателю М. Эркенову, который якобы «откупил» у следствия своего племянника – убийцу сына, начальнику криминальной милиции В. Штане и старшему оперуполномоченному отдела уголовного розыска О. Танчику, якобы способствовавшим Эркенову. В течение двух лет Эркенов, Штана и Танчик были застрелены, но остался чудом жив главврач больницы. Потом произошло покушение на сотрудника ДПС Андрея Радченко, который «поплатился» за то, что привлек А. Тарана к административной ответственности.

В мае прошлого года А. Таран был оправдан коллегией присяжных. Однако Верховный суд РФ удовлетворил кассационное представление прокуратуры края и жалобу потерпевших и отменил оправдательный приговор, направив дело на новое рассмотрение. И в декабре 2009 г. А. Таран был приговорен к 23 годам лишения свободы в колонии строгого режима и штрафу в 25 тысяч рублей.

Как сообщил по телефону из Москвы корреспонденту «СП» адвокат осужденного Вячеслав Савин, теперь сторона защиты намерена обратиться с жалобой в Европейский суд по правам человека. «Мы отправили в Страсбург предварительную жалобу после отмены оправдательного приговора в отношении А. Тарана, – рассказал он. – Считаем, что в ходе рассмотрения дела моего подзащитного суд допустил множество грубейших нарушений, положив в основу приговора ряд экспертиз, добытых с нарушением законодательства, и свидетельские показания, основанные на предположении. Кроме того, стороной обвинения было оказано давление на свидетелей защиты и присяжных заседателей, что повлекло вынесение необоснованного вердикта и несправдливого приговора».



А вот суд присяжных его оправдал. Интересно - пострадавшие от него семьи должны ему мстить теперь?
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #144

Сообщение House495 » 20 мар 2011, 10:33

---
Последний раз редактировалось House495 19 июн 2016, 12:19, всего редактировалось 1 раз.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #145

Сообщение Viktor Prn » 20 мар 2011, 11:23

House495 писал(а):Странно, что еще не вспомнили фильм Law Obiding Citizen.

Так ведь здесь сторонники мести хотели реальных примеров, а не художественных.
House495 писал(а):Разумеется, любой мститель - это психопат, который наверняка "войдет во вкус" и будет мочить всю округу.

Конечно, любой мститель сначала справку возьмет у психиатора. А сколько проценов психов, среди мстителей, по вашему допустимо ?

House495 писал(а):Калоева вроде выпустили ... надо узнать, чем занимается. Не иначе режет по ночам окрестных авиадиспетчеров. А может, всех по фамилии Нильсен. Кто нас, маньяков, разберет.

Пока может ответите на вопрос
Интересно - пострадавшие от него семьи должны ему мстить теперь?

И семьи должны объединиться или по одельности, кто быстрее ? А если не успеют отомстить то так и будут жить, с осознанием своей никчемности ?
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #146

Сообщение House495 » 20 мар 2011, 11:37

---
Последний раз редактировалось House495 19 июн 2016, 12:20, всего редактировалось 1 раз.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #147

Сообщение Грубер » 20 мар 2011, 11:41

Месть-осмысленное действие по восстановлению справедливости причем адекватно соизмеримое соедянному,а приплетать к этому психопатов и маньяков-это просто отсутствие аргументов
То что не убивает нас - делает сильнее!
Аватара пользователя
Грубер
полноправный участник
 
Сообщения: 239
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 60
Страны: 71
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #148

Сообщение pin1 » 20 мар 2011, 11:55

Wall писал(а):Вот! Именно! О чём и толкуем! Я не House495, но тем не менее. Дожил и поболе, чем 45, уж отвечу.

Вы вообще о чем тут отвечаете? Например спор о возрасте возник в связи с заявлением , что после 45 бурных лет можно и на покой отползать. Ну что , поползли ?

Wall писал(а):Уже заранее имеется ссыкливая позиция. Ой-вей, отловят на горячем, азохнвей, подельники сдадут. П@здец. Усраться и не жить.А голова зачем дадена? Кушать в неё?

Теперь о моральных запретах. То есть как бы ерунда, тварь я дрожащая или право имею. По Вашему право-то имею, но я не профессионал, подельники (кстати, откуда взялись, и какие в ж@пу ещё подельники нужны), поймают и т. п. Вот и получается, что моральные запреты давайте оставим за скобками, а речь-то и идёт о бытовой трусости.

И это и есть самое грустное. И тут ничего не остаётся, кроме как посмотреть на себя в зеркало, да и произнести про себя, чмо ты был, чмом и дальше жить буду. Ну а что, тоже позиция.

Ты главное сделай что надо, а остальное, типа милиция-суд-тюрьма-забои Колымы - неважно. Либо будет, либо нет. Какой хрен разница.

Читайте Кочергина. Само собой, не сотвори себе кумира, но многое проясняется.

Видите ли , в отличие от Вас , читающего Кочергина и теоретизирующего о предмете , я имею личный опыт . И скажу Вам удовлетворения от произошедшего нет , сначала всё выгорает внутри от ненависти и желания порвать урода , потом ты уподобляешься уроду которого наказываешь , потом в 6 утра на следующий день тебя заковывают в наручники , жена тихо сходит с ума , ребенка выгоняют из института , родители наказанного считают тебя уродом - ведь для них их чадо был и есть верх совершенства , над которым устроило самосуд приезжее лицо кавказской национальности , а у тебя появляется много времени , что-бы подумать о сути происходящего .
Так что от чтения и теоретизирования попробуйте перейти к практике , а потом мы конструктивно на одном смысловом уровне сможем обсудить полученный опыт.
я ваша тётя писал(а):А в теоретические рассуждения некоторых немстителей, желающих покрасоваться своеим всепрощающим хрыстианским внутренним миром -не верю. Вот что бы делать стали, если бы что-то коснулось их детей.

Не знаю что я буду делать если снова коснется , но одно я знаю точно - легче от того что мстишь не становится - становится только хуже , а делать это только ради доказывания зрителям в партере , что ты не чмо и не бытовой трус итд итп полнейшая глупость.
Аватара пользователя
pin1
Навечно в списке
 
Сообщения: 969
Регистрация: 12.05.2008
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 61
Страны: 14
Отчеты: 5

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #149

Сообщение Viktor Prn » 20 мар 2011, 12:05

House495 писал(а): Я не очень понимаю, на каком основании все мешается в кучу.

Но ведь Вы при этом понимаете зачем написали мне про кино ? Можете развернуть свою мысль ?
House495 писал(а): У деревенского жителя явно были проблемы с психикой. Что наиболее убедительно доказывает эпизод с расстрелом гаишников за выписанный штраф.

Ему похрен, он же по логике "мстителей" - отомстил. За то что вы его назвали психом он може отомсить вам. А сейчас у него на душе хорошо.
House495 писал(а):Ну например о том, как будете жить, зная, что убийца и насильник вашей дочери спокойно проживает по соседству. Приятно ли будет видеть свое отражение в зеркале, например.

А Вас это по какой причине интересует ? Планируете ? А может Вы так живете уже давно, поэому все время проецируете свои проблемы на других... сочуствую
House495 писал(а):Должен или не должен - каждый решает за себя.

Свежая мысль.
House495 писал(а):Я, в отличие от вас, не берусь судить об обстоятельствах дела по прессе.

Вы меня обвиняете ? М.б. приведете факт моего суда ? Или заберете слова в зад ? Или это у вас желание возвысится и показать насколько вы лучше ?

House495 писал(а):Скажем, если бы я знал, что мой близкий человек кого-то убил, и сам погиб в результате мести, я мстить бы не стал.

Т.е. его бы убили за то что он убил и его убийца жил бы себе дальше ?
House495 писал(а):Как не стал бы мстить виновнику ДТП, если оно произошло не в результате того, что он управлял авто в дупель пьяным, а просто не справился с управлением.

Ваш список исключений понятен.
Последний раз редактировалось Viktor Prn 20 мар 2011, 14:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #150

Сообщение pin1 » 20 мар 2011, 12:07

House495 писал(а): Калоева вроде выпустили ... надо узнать, чем занимается. Не иначе режет по ночам окрестных авиадиспетчеров. А может, всех по фамилии Нильсен. Кто нас, маньяков, разберет.
Я смотрел интервью с ним после возвращения , жалел о сделанном , теперь думаю замаливает грех.
Аватара пользователя
pin1
Навечно в списке
 
Сообщения: 969
Регистрация: 12.05.2008
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 61
Страны: 14
Отчеты: 5

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль