Форум Винского

**чиабата** » 13 апр 2011, 14:18

Хатхор писал(а):Cutie Pie его мама-моя давняя подруга,парня знаю с 12 лет, романтика исключена

А сколько лет маме. Может я с ней разрулю? И ты успокоишься.

**QueenQocaina** » 13 апр 2011, 14:20

Хатхор писал(а):его мама-моя давняя подруга

Странное поведение, как для давней подруги Тогда скажите ей, что оба виноваты (хоть это и не так) и готовы разделить затраты 50 на 50. Если Вы хотите сохранить с ней дружеские отношения.

**Марий-Ка** » 13 апр 2011, 14:20

LyLKA писал(а):
QueenQocaina писал(а):Билет за 220 был использован, поэтому я его и не считаю. Косяк-то произошел с билетом за 130 долларов, он оказался неиспользован.

Человек собирался улететь за 130, а улетел в итоге за 220 + такси 80. Получается 220-130 = 90 (разница за билет) + 80 (такси) = 170 незапланировано потраченных денег, вопрос:"чьих денег?"

Почему только разница за билет?
Незапланированно был куплен полностью второй билет за 220 плюс такси.

**Хатхор** » 13 апр 2011, 14:21

Мама чуть старше меня,давно живёт в Европе ,мыслит уже не нашими категориями ,может в этом дело

**QueenQocaina** » 13 апр 2011, 14:25

Марий-Ка писал(а):Незапланированно был куплен полностью второй билет за 220 плюс такси.

Если бы изначально билет был куплен на нужное время, то стоил бы он 220 долларов (что и было сделано), т.е. билет на вечерний рейс за 130 долларов был не нужен. Вот его я и считаю. Ну и такси, конечно. Товарищ сам не смог в аэропорту купить новый билет? Хм...

**чиабата** » 13 апр 2011, 14:25

Хатхор писал(а):Cutie Pie его мама-моя давняя подруга,парня знаю с 12 лет, романтика исключена

Не понял логики.

Хатхор писал(а):Мама чуть старше меня,давно живёт в Европе ,мыслит уже не нашими категориями ,может в этом дело

И чего ты паришься с этой старухой. Мы тоже не в Азии. Что значит чуть?

**Vasiliy P. Gaikin** » 13 апр 2011, 14:28

Kukla123 писал(а):Похоже, для спокойствия Хатхор, надо цеплять голосовалку ...

почемубыинет?

LyLKA писал(а):... Я считаю есть разница между помогать и сделать все за человека. Некоторые любят на шею сесть, а потом еще и претензии предъявлять ...

согласен.
у меня на работепросьба "помочь" (в любом деле) в большинстве случаев это: завуалированная попытка свалить на тебя работу и ответственность за результат.

в данной ситуации "вина" того кто бронировал - ИМХО.
"с другой стороны" компенсация средств полная или частичная не избавит от "косых взглядов" и "заспинных" разговоров "мамы" - тоже ИМХО.

у меня готового решения данной ситуации нет.

**Хатхор** » 13 апр 2011, 14:31

QueenQocaina писал(а):Если бы изначально билет был куплен на нужное время, то стоил бы он 220 долларов (что и было сделано), т.е. билет на вечерний рейс за 130 долларов был не нужен. Вот его я и считаю. Ну и такси, конечно. Товарищ сам не смог в аэропорту купить новый билет? Хм...

не так. Билет на нужное время стоил бы 130,ибо заранее и с сайта. А новый билет ему не на что было покупать,я привозила деньги в а-т, просто времени было с избытком и ,знай я , в чём дело (по смс была просто аховая срочность),спокойно приехала бы автобусом

**LyLKA** » 13 апр 2011, 14:32

Марий-Ка писал(а):Незапланированно был куплен полностью второй билет за 220 плюс такси.

ой ступила 300$ получается не запланированных... мда

Хатхор писал(а):Мама чуть старше меня,давно живёт в Европе ,мыслит уже не нашими категориями ,может в этом дело

видимо да, по нашему то 50/50 да еще и прогулять их вместе в ближайшем баре

**smolny** » 13 апр 2011, 14:35

Хатхор писал(а):Мама чуть старше меня,давно живёт в Европе ,мыслит уже не нашими категориями ,может в этом дело

Дело в элементарном марамойстве, никак не связанном с европейскими категориями. Ты оказала парню такую же услугу, как, скажем, билетная касса, на которой написано "проверяйте сведения в билете не отходя от кассы". Проверил, все устроило, какие вопросы? А вот благодаря наличию таких мам у нас и появляются "истинные джентельмены" с соответствующими замашками. Хорошо хоть в данном случае парень в адеквате

**Хатхор** » 13 апр 2011, 14:36

чиабата отвлекись от личности подруги , мы тут о ситуации, а не о чьём-то возрасте,давай ещё фотку её запроси

**QueenQocaina** » 13 апр 2011, 14:37

Тогда пусть он Вам вернет весь долг, а после этого пригласите его в ресторан за свой счет и скажите ему, что таким образом Вы компенсируете недоразумение с билетами.

**sergniform** » 13 апр 2011, 14:38

"Ни одно доброе дело не останется безнаказанным" (с)

По теме мое ИМХО такое. Если субъект А просит помощи у субъекта Б в безвозмездном порядке, то он должен осознавать, что принимает на себя все риски связанные с непреднамеренными косяками Б в процессе оказания данной помощи. Особенно, если данную помощь можно без каких-либо проблем получить у "специально обученных людей" в коммерческом порядке. Примеры:
1) А просит у Б на время своего отпуска сохранить у себя некую сумму денег. Во время отсутствия А, Б обокрали. Почему Б должен компенсировать убытки А, если тот вполне мог воспользоваться банковской ячейкой?
2) А просит Б отвезти себя на собственной машине домой "потому что выпимши". Во время поездки случается авария по вине Б. Считаю, что Б не должен ремонтировать машину А, ибо А вполне мог воспользоваться услугой доставки пьяного водителя, протрезветь на месте употребления или забрать свою машину с утра.
3) А просит Б встретить себя в аэропорту на машине Б. Опять авария, опять по вине Б. Но тут уже А сам должен компенсировать расходы Б, ибо на место аварии Б привело желание А сэкономить на такси.
4) А просит у Б установить смеситель. В результате лопнувшего фитинга случается локальное наводнение. Ремонт соседям должен оплачивать А, а не Б.

Степень дружбы или родства здесь не причем. В любом случае, А не должен предъявлять претензий Б (или, наоборот, обязан предложить компенсацию в ситуации №3), а право Б - в силу хорошего отношения к А предложить взять на себя часть ответственноти за случившееся.

**чиабата** » 13 апр 2011, 14:40

Хатхор писал(а):чиабата отвлекись от личности подруги , мы тут о ситуации, а не о чьём-то возрасте,давай ещё фотку её запроси

Фотку я её достал - отпадает. Только с тобой. Назначай время.

**QueenQocaina** » 13 апр 2011, 14:42

sergniform писал(а):Если субъект А просит помощи у субъекта Б в безвозмездном порядке, то он должен осознавать, что принимает на себя все риски связанные с непреднамеренными косяками Б в процессе оказания данной помощи. Особенно, если данную помощь можно без каких-либо проблем получить у "специально обученных людей" в коммерческом порядке.

Все верно. Но тут у Хатхор вопрос совести.

**Viachik** » 13 апр 2011, 14:44

Хатхор писал(а):Билет был прислан ему сразу на проверку,был одобрен и выкуплен (цена 130 долларов). Полёт через месяц и на регистрации обнаружилась ошибка

Вопрос - если билет был забронирован и выписан без оплаты , то каким способом это делалось ?
Если покупка была через интернет сайт с одновременной оплатой, то о какой проверке речь и что это меняло ? Билет уже был выкуплен с косяком, и проверка ничего не меняла.

**чиабата** » 13 апр 2011, 14:45

Писала QueenQocaina »
Это предъява. Не отвечай.

**Хатхор** » 13 апр 2011, 14:46

чиабата начинаю радоваться,что ты свалил в Тай ,проблемы с билетом уже не кажутся такими глобальными

**Cutie Pie** » 13 апр 2011, 14:46

QueenQocaina писал(а):Но тут у Хатхор вопрос совести.

совесть форума подсказывает Хатхор взять деньги и успокоиться Если уж совсем тяжко, то можно угостить парой мохито своего попутчика.

**sergniform** » 13 апр 2011, 14:47

Cutie Pie писал(а):
QueenQocaina писал(а):Но тут у Хатхор вопрос совести.

совесть форума подсказывает Хатхор взять деньги и успокоиться Если уж совсем тяжко, то можно угостить парой мохито своего попутчика.

+1

**QueenQocaina** » 13 апр 2011, 14:48

Cutie Pie писал(а):совесть форума подсказывает Хатхор взять деньги и успокоиться Если уж совсем тяжко, то можно угостить парой мохито своего попутчика.

Я с Вами полностью согласна. Я бы именно так и поступила, и совесть моя была бы спокойна.

**чиабата** » 13 апр 2011, 14:48

Хатхор писал(а):чиабата начинаю радоваться,что ты свалил в Тай ,проблемы с билетом уже не кажутся такими глобальными

Это обыкновенная психотерапия - главное - результат. Тут кошки не помогут.

**Хатхор** » 13 апр 2011, 14:49

Viachik скрин страницы отправляла, потом сам билет на одобренное время ,только это время я назвала "утро", а буквы не были ни кем замечены

**Cutie Pie** » 13 апр 2011, 14:49

Viachik писал(а):Вопрос - если билет был забронирован и выписан без оплаты , то каким способом это делалось ?

ну есть на ряде сайтов бронирования такая услуга, что можно забронировать, а выкупить в течение какого-то срока... При этом, на почту приходит сформированный в системе pre-тикет, назовём его так, это некая бумажка, которая содержит все реквизиты летящего и номер во внутренней системе бронирования, но не является при этом полноценным билетом. Полноценный билет приходит позже после оплаты.

**Хатхор** » 13 апр 2011, 14:52

Cutie Pie писал(а):совесть форума подсказывает Хатхор взять деньги и успокоиться Если уж совсем тяжко, то можно угостить парой мохито своего попутчика.

ок. Решение принято, так и сделаю

Cutie Pie писал(а):ну есть на ряде сайтов бронирования такая услуга, что можно забронировать, а выкупить в течение какого-то срока...

нет, тут такого не было. Вячик в курсе ,по своему билету я советовалась (по багажу) А второй вот так неудачно бронила (((

**Viachik** » 13 апр 2011, 14:59

Хатхор писал(а):Viachik скрин страницы отправляла, потом сам билет на одобренное время ,только это время я назвала "утро", а буквы не были ни кем замечены

Если была устная договоренность про утро, то косяк Ваш , вы бронируя на утро для др. человека сами взяли эту ответственность за "утро".
О таких деталях как p.m и a.m неопытный человек знать не мог, да и не обязан.

**Cutie Pie** » 13 апр 2011, 15:03

Viachik писал(а):О таких деталях как p.m и a.m неопытный человек знать не мог, да и не обязан.

как было сказано, человек зачотно шпрехает на английском, так что прекрасно знает разницу Это просто его же в том числе невнимательность.

**Viachik** » 13 апр 2011, 15:12

Дело не только в знании языка и даже не в первичности невнимательности. Вопрос в доверительности того, кто попросил и ответсвенности того, кто исполнил. Но мнения, я вижу разные. Я высказал - свое
Думаю, что надо договриться о таком решении когда оно устроит обоих и будет компромиссным. Когда это ни устроит одного из двух, отношения прервутся. Это главный посыл.

**чиабата** » 13 апр 2011, 15:28

Viachik писал(а): Вопрос в доверительности того, кто попросил и ответсвенности того, кто исполнил. отношения прервутся.

А бывает еще : кто предложил. Имхо : ответстенность на ТС.

**Viachik** » 13 апр 2011, 15:31

Если отношения дороги - надо пытаться их сохранить, ну или сохранить деньги, если они дороже. Для этого аргументация всегда найдется.

**LevaTonik** » 13 апр 2011, 15:32

Хатхор -эта ваша была ответственность и вся вина ложится на вас

**чиабата** » 13 апр 2011, 15:34

LevaTonik писал(а):Хатхор -эта ваша была ответственность и вся вина ложится на вас

Присоединяюсь!

**Хатхор** » 13 апр 2011, 15:37

Viachik естественно,отношения дороги ,надеюсь, как и второй стороне

**чиабата** » 13 апр 2011, 15:43

Надеюсь, вторая сторона не читает. А если бы вы долбанулись (не дай бог) на мотобайке. Тут в ветке уже не разберешся. До суда точно бы дошло. Попутчиков надо выбирать иначе.

**Стассс** » 13 апр 2011, 15:53

Если я все правильно понял:
1) Ваш друг потратил 130 долларов на первый (не пригодившийся) билет. В идеале все затраты на этом и закончились бы, но:
2) По обоюдной вине (50 на 50 - оба были невнимательны) Ваш друг потратил 220 долларов (взяв у Вас в долг) на новый билет.
3) По его вине (не смог самостоятельно купить новый билет) Вы потратили 80 долларов на такси и прочее. Теоретически можно было бы и здесь попилить пополам, но:
4) Вы его нехило выручили, потратив личное время, нервы и 300 долларов (за границей), решая ЕГО проблемы.

Итого ИМХО в этой ситуации вернуть он Вам должен половину занятой суммы (110 долларов) и прочие затраты (80 долларов) = 190 долларов.

**Vasiliy P. Gaikin** » 13 апр 2011, 15:55

Хатхор писал(а):... надеюсь, как и второй стороне

судя по тому что вы обсуждаете здесь этот вопрос - про деньги вам уже конкретно "намекают" ...
так может "второй стороне" не особо важны ваши отношения?

**Cutie Pie** » 13 апр 2011, 15:59

Интересно, при одинаковых вводных, мы получили уже примерно 5 ответов в этой ветке!!!

**Хатхор** » 13 апр 2011, 16:41

Vasiliy P. Gaikin писал(а):так может "второй стороне" не особо важны ваши отношения?

пока не ясно ))) .Будет видно при отдаче долга. Если парень останется на сегодняшней позиции ,то компромисс найдём,если встанет на мамину -общению ,скорее всего, конец и в одностороннем порядке я
не склонна искать точки соприкосновения.Будет жаль, ибо попутчиком он был замечательным

Интересно, при одинаковых вводных, мы получили уже примерно 5 ответов в этой ветке!!!

математика,оказывается,так многовариантна

**Kor** » 13 апр 2011, 16:55

Я так понимаю, АМ это до полудня, а РМ после?
Типа полночь это 00 АМ, час ночи это 01 АМ, полдень это 00 РМ, час дня это 01 РМ? Или не так?

**Cutie Pie** » 13 апр 2011, 16:56

час дня - это 01 р.м.
Но полдень это 12 р.м., емнип

**Kor** » 13 апр 2011, 17:01

Cutie Pie писал(а):час дня - это 01 р.м.
Но полдень это 12 р.м., емнип

Как-то нелогично.

**nat_ru** » 13 апр 2011, 17:14

Kor писал(а):
Cutie Pie писал(а):час дня - это 01 р.м.
Но полдень это 12 р.м., емнип

Как-то нелогично.

аm - это полсуток от полуночи до полудня. Сутки начинаются с 0:00:01 ам.
рm - это полсуток от полудня до 23:59:59рм.
Что тут нелогичного?

**Kor** » 13 апр 2011, 17:23

nat_ru писал(а):аm - это полсуток от полуночи до полудня. Сутки начинаются с 0:00:01 ам.
рm - это полсуток от полудня до 23:59:59рм.
Что тут нелогичного?

Нелогично что 12 дня это 12 pm, а 13 дня это 01 pm.

Время идет 12:58 pm, 12:59 pm, 01:00 pm?
Когда после 00 идет 01 это логично, а когда после 12 идет 01 это странно.
Если pm это после полудня, то 12:00 pm должно быть по нашему в полночь. Логично ведь после 11:59 pm наступает 12:00 pm? Или, по другому - 00:00 am?

**Shwed** » 13 апр 2011, 17:27

Kor http://ru.wikipedia.org/wiki/12-%D1%87% ... 0%BD%D0%B8
А эта тема о другом...

**pars** » 13 апр 2011, 17:49

Прочитал всю ветку, все так смешно - из-за 220 долларов тем более в поездке, где может случится и не такие попадания на деньги и не только!

Плюс еще "переросток" маленький сынок - который о такой мелочи мучается и сообщает маме, которая хорошая подруга, но требует деньги!
Да!
У меня таких случаев было полно, что кому-то заказывал билеты и прочие, потом там оказывалсся какой-то косяк, связанный с деньгами, но хорошие друзья понимали и деньги отдавали или были без претензией (если их деньги платил), либо я сам не парился по этому поводу, но маме и прочим родственникам никто не жаловался....
Тут, на мой взгляд, два довольно правильных варианта, если честно: либо не брать деньги и остаться хорошими друзьями (правда, осадок остается от мамы и ее сына-ябеды), либо взять деньги и забить на этих людей (нужны ли Вам такие мелочные люди).

**чиабата** » 13 апр 2011, 18:09

pars писал(а):Прочитал всю ветку, все так смешно - из-за 220 долларов тем более в поездке,

Я уже успел поспать. Поездка скорее всего была пакетная. Бюджет не озвучивался. Попутчик идеальный. Это дорогого стоит. Говорит только одна сторона. Может ТС уже убила маму? И ищет оправдания? Имхо.

**Vasiliy P. Gaikin** » 13 апр 2011, 19:14

вот это жесть, более нелогичную схему подсчета времени я и представить не могу

2Хатхор:
наверное вам стоит взять паузу в переговорах с "оппонентами" - ИМХО.
дайте им немного времени "определиться" с позицией в данном вопросе.
вариантов то на самом деле немного: они либо вернут деньги либо нет ...

**never** » 13 апр 2011, 20:05

Всю ветку не осилил. Присоединяюсь к pars. Такие суммы, такие косяки! вышлите в личку координаты- оплачу 220 баксов. Тема пофлудить, манерность так и прет. Потерял- молчи, украл- тоже молчи.

**Priznak** » 13 апр 2011, 20:06

мой взгляд....не заморачиваясь просто забыть про эти деньги....если отдают взять.....не отдают отпустить и забыть. Возникла неприятная ситуация и она благоприятно разрешилась...а думать и искать "а ля компромисс" мне кажется не нужно....

**Хатхор** » 13 апр 2011, 20:51

never писал(а):вышлите в личку координаты- оплачу 220 баксов.

интересное решение ))

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР