ВУЗы Москвы и Питера. Куда пойти учиться школьникам провинциалам?

[Лиман]

а почему не рассматривается вариант получения специальности в вузе плюс параллельно языки на качественных курсах?

Потому что курсы это не знание языков, а филькина грамота. Только перевод денег и времени. Больше жаль времени.
Если учиться одновременно и там, и там и еще где - это все хер-ня. В этом меня переубедить невозможно - это я видел на собственном опыте.

Хорошо платят фирмы только за те деньги, которые сотрудник привносит в компанию, а не за его какие-то там навыки и умения

Это спорно и очень! Вы не правы здесь 10000% Примеров масса.

[Newcomer]

Потому что курсы это не знание языков, а филькина грамота. Только перевод денег и времени. Больше жаль времени.
Если учиться одновременно и там, и там и еще где - это все хер-ня. В этом меня переубедить невозможно - это я видел на собственном опыте.

это у вас опыт какой-то не сильно правильный.

замечательно после хороших курсов сдается и toefl и dele и немецкий (вот не знаю, как назыается:))
и так же замечательно потом люди продолжают учиться, если планировали, например, в магистратуре в странах этого самого языка.
или работать "со знанием".

[Лиман]

это у вас опыт какой-то не сильно правильный.

Правильный опыт, поверьте очень правильный. Да ладно об этом.
Если про ВУЗы больше ничего нет, то всем спасибо, очень полезное общение вышло, для меня в частности.

[Newcomer]

то всем спасибо, очень полезное общение вышло, для меня в частности.

удачи вашим дочкам!
ну, и вам, конечно же.
ох, нелегкая это забота:))

[Godefroy]

Не ставьте телегу впереди лошади, все эти программы обмена вторичны по сравнению с образованием и умением получать и обрабатывать инфрормацию которое можно получить в хорошем вузе.

[Лиман]

Не ставьте телегу впереди лошади, все эти программы обмена вторичны по сравнению с образованием и умением получать и обрабатывать инфрормацию которое можно получить в хорошем вузе.

Ни в коем случае. Только лошадь и только впереди.

[Godefroy]

Всё таки я вижу ставку на транзит на запад. К сожалению тут есть две расходящиеся линии, с одной стороны надо учить язык, но с другой получать хорошее образование которое поможет стать профессионалом в той области в которой можно привлечь внимание западного работодателя. В России это обычное несвязанные друг с другом вещи.

[Лиман]

Всё таки я вижу ставку на транзит на запад. К сожалению тут есть две расходящиеся линии, с одной стороны надо учить язык, но с другой получать хорошее образование которое поможет стать профессионалом в той области в которой можно привлечь западного работодателя. В России это обычное несвязанные друг с другом вещи.

Вот! Мне думается примерно так же. Закончив ВУЗ в РФ - это не означает трудоустройство, вернее совсем не означает трудоустройство выпускника по профилю обучения. По крайней мере в солидную компанию и на достойную з/п. У нас в России главенствуют кумовство, знакомства, коррупция и др. То есть, хоть три пяди во лбу, а не нужен ты вообще, не нужен потому что нет у тебя протеже или денег на трудоустройство. Ну что про это говорить, всем и так это давно ясно. И вот чем дальше за МКАД, тем сильней все это проявляется, тем сложней найти работу, вообще ее найти трудно(не по профилю).
Для этого и учим язык, что бы получив языковые знания и специальное образование, трудоустроиться в соответствии с достигнутыми результатами обучения.

[travellerша]

Потому что курсы это не знание языков, а филькина грамота. Только перевод денег и времени. Больше жаль времени.
Если учиться одновременно и там, и там и еще где - это все хер-ня. В этом меня переубедить невозможно - это я видел на собственном опыте.

это у вас опыт какой-то не сильно правильный.

замечательно после хороших курсов сдается и toefl и dele и немецкий (вот не знаю, как назыается:))
и так же замечательно потом люди продолжают учиться, если планировали, например, в магистратуре в странах этого самого языка.
или работать "со знанием".

Иi *** general / academic , GRe, GMAT все это сильно мотивированные люди сдают после подготовки на хороших курсах, в вузах, кстати, этому никто не готовит, а без подготовки сдать на хороший скор оч сложно. И образование лингвистическое для этого получать не нужно.
Но похоже вам советы не нужны, у вас есть свой план. Ну так флаг в руки! И удачи дочкам!

[Godefroy]

Всё таки я вижу ставку на транзит на запад. К сожалению тут есть две расходящиеся линии, с одной стороны надо учить язык, но с другой получать хорошее образование которое поможет стать профессионалом в той области в которой можно привлечь западного работодателя. В России это обычное несвязанные друг с другом вещи.

Вот! Мне думается примерно так же. Закончив ВУЗ в РФ - это не означает трудоустройство, вернее совсем не означает трудоустройство выпускника по профилю обучения. По крайней мере в солидную компанию и на достойную з/п. У нас в России главенствуют кумовство, знакомства, коррупция и др. То есть, хоть три пяди во лбу, а не нужен ты вообще, не нужен потому что нет у тебя протеже или денег на трудоустройство. Ну что про это говорить, всем и так это давно ясно. И вот чем дальше за МКАД, тем сильней все это проявляется, тем сложней найти работу, вообще ее найти трудно(не по профилю).
Для этого и учим язык, что бы получив языковые знания и специальное образование, трудоустроиться в соответствии с достигнутыми результатами обучения.

Вы меня не совсем правильно поняли, я имел в виду что все эти лингвистическо-социологические богадельни не дадут знаний необходимых для будущего роста, а вот в том же физтехе дадут, хотя это вовсе(и даже скорее всего) не значит что вы будете потом склянки в нии протирать. В вопросе же трудоустройства мне трудно спорить с вами потому как понятное дело в регионах у нас кумовство процветает больше чем в Москве.

[Лиман]

Но похоже вам советы не нужны, у вас есть свой план. Ну так флаг в руки!

Хорошие советы нужны. И план действительно есть. И флаг есть и руки его пока держат.
Но если возвращаясь к теме ветки - то я больше про ВУЗы интересуюсь и в соответствии с заданными параметрами. Всё, мне больше ничего от посетителей ветки и не нужно. По остальным, околовузовским вопросам сориентируемся в ходе пьесы.
Советы я получил, всем благодарен, спасибо. А вот обсуждать мои планы(пусть они кому то кажутся неправильными или утопическими), критиковать меня, показывать куда мне идти - не надо. Извините за резкость.
Давайте по существу темы, если есть желание конечно. Остальное, пусть останется мне на размышление и раздумья, как информация для возможной корректировки планов.

[travellerша]

И план действительно есть.

И это очевидно. Но этот план, извините, ничего личного, жителя Ейска. А вы хотите учиться в Москве. Так вот вам московские жители и рассказывают, какая ситуация сейчас в московских вузах. И похоже многие об этом знают непонаслышке.
Но у вас есть план))))
Короче, удачи.
Прощаюсь с вами.

[Лиман]

И это очевидно. Но этот план, извините, ничего личного, жителя Ейска. А вы хотите учиться в Москве. Так вот вам московские жители и рассказывают, какая ситуация сейчас в московских вузах. И похоже многие об этом знают непонаслышке.
Но у вас есть план))))
Короче, удачи.
Прощаюсь с вами.

Прощаются с членами политбюро. Где-то я уже это слышал......про превосходство.....над другими.
Из Ваших уст звучит это так: куда ты со свиным рылом, да в...... Если я в Ейске проживаю, то уже априори дурней и тупей жителя Москвы? Просто унизительные речи из Ваших уст. Вы не меня этим задеваете, а еще 150 миллионов граждан России. Вот повелся на провокацию. Еще раз прошу по теме.

[House495]

Потому что курсы это не знание языков, а филькина грамота.

А диплом переводчика при отсутствии способностей к языкам - это не филькина грамота ?
Сколько я видел этих "переводчиков" и "лингвистов" с уровнем банального английского ниже плинтуса.
Причем если туповатый юрист или экономист может достаточно долго наводить тень на плетень, то невладение языком на уровне, достаточном для того, чтобы именоваться "профессиональным", идентифицируется в ходе пятиминутного интервью.
У меня, как уже говорил, работали трое студентов из ВШЭ. Не знаю, как их там обучают языкам, но по факту ни один из знакомых мне переводчиков из моей конторы с ними рядом не валялся. Поэтому все переводы я поручал только им, и на выходе имел результат, подлежащий минимальной правке. При том, что тексты от наших "переводчиков" приходится переписывать чуть ли не с нуля.

[alt22]

Закончив ВУЗ в РФ - это не означает трудоустройство, вернее совсем не означает трудоустройство выпускника по профилю обучения. По крайней мере в солидную компанию и на достойную з/п. У нас в России главенствуют кумовство, знакомства, коррупция и др. То есть, хоть три пяди во лбу, а не нужен ты вообще, не нужен потому что нет у тебя протеже или денег на трудоустройство.

Поверьте, относительно Москвы вы заблуждаетесь очень сильно. У нас работодатели в очереди стоят за толковыми людьми. Кумовство развито только в тех организациях, которые связаны с госпроектами, бюджетом и прочим пилением бабла, то есть там, где делать ничего не нужно, а доход выше среднего. Безусловно, в провинции таких контор большинство, потому что офисы всех крупных компаний находятся в столице, вот у вас и возникает такое ощущение.
Зря вы к моим словам не прислушиваетесь: Москва - это совершенно другой мир, и он кардинально отличается от ваших представлений о нем.

[Панова]

Соглашаюсь с travellerша целиком и полностью
У ТС есть план, отличный от наших советов. Мне просто этот план не понятен . Лиман, может, сдадите явки-пароли?

[Godefroy]

Ну вроде ясно. Денег на гарварды нет, но очень хочется туда. Значит нужно поступить в столицах в вуз где учат языки и который имеет программу обмена с с зарубежными, ну а там уже прорываться. Ибо конечно конечно любому ясно что только в САСШ работодатели оценят этих двух талантливых девушек и они не попадут под "гнилое влияние российской действительности"(с).

[travellerша]

из ВШЭ. Не знаю, как их там обучают языкам,

инсайдерская информация - довольно плохо.
Студентам с приличным языком очень туго приходится.
Даже идут на "голимые" курсы поддерживать язык или к CAE готовятся, собственно там же.

[moulya]

из ВШЭ. Не знаю, как их там обучают языкам,

инсайдерская информация - довольно плохо.
Студентам с приличным языком очень туго приходится.
Даже идут на "голимые" курсы поддерживать язык или к CAE готовятся, собственно там же.

абсолютно верно. за одним исключением - МИЭФ, у них совместная с Лондоном программа, предметы на английском преподаются. В этом году в магистратуре осталось 6 человек с курса, остальные уехали учиться дальше, основная масса в Лондон, часть - в Штаты.

Ну, блин, зато пиар у Вышки роскошный

Ну вроде ясно. Денег на гарварды нет, но очень хочется туда. Значит нужно поступить в столицах в вуз где учат языки и который имеет программу обмена с с зарубежными, ну а там уже прорываться. Ибо конечно конечно любому ясно что только в САСШ работодатели оценят этих двух талантливых девушек и они не попадут под "гнилое влияние российской действительности"(с).

ну да, есть у наших товарищей иллюзия по поводу открытости европейского и американского рынков труда

а почему не рассматривается вариант получения специальности в вузе плюс параллельно языки на качественных курсах?

Потому что курсы это не знание языков, а филькина грамота. Только перевод денег и времени. Больше жаль времени.
Если учиться одновременно и там, и там и еще где - это все хер-ня. В этом меня переубедить невозможно - это я видел на собственном опыте.

есть институты, факультеты, где традиционно дают хороший язык плюс специальность. Вам уже называли МГИМО, в МГУ есть ИСАА, уже рекомендовали Академию Внешней торговли. Есть девочки пойдут в технический ВУЗ, то однозначно надо будет плюсовать курсы (можно по скайпу, очень недорого можно заниматься с носителями).

и забудьте про Европу. Закрыли там калитку.

[Лиман]

Москва - это совершенно другой мир, и он кардинально отличается от ваших представлений о нем.

Я понял, простите лимиту за это. Это все мое скудоумие проклятое. Больше не повторится.

У ТС есть план, отличный от наших советов. Мне просто этот план не понятен . Лиман, может, сдадите явки-пароли?

Я просил и прошу информации по Вузам. Это понятно! Я не прошу обсуждать мои планы, интеллект, моих детей, мой город. Я не просил указывать на мое место в этой жизни. Мне не приятно слушать нравоучения людей моложе меня почти в два раза. Я не хочу вступать в полемику по разным аспектам в этой теме. Я не просил обсуждать и критиковать желаемое направление обучения моих детей - это мое и их личное дело, а не Ваше.
Еще раз - я прошу только информацию по ВУЗам столиц(название, есть ли специальности по заявленным мной пожеланиям), а не обсуждение. Считаю, что многие посты являются провокационными и явно с оттенком троллизма. Спасибо за понимание.

и забудьте про Европу. Закрыли там калитку.

Я знаю про курсы, я знаю про ТОЕФЛ(дочки его сдавали). Зачем перечислять то, про что уже рассказали. Есть что новое - добавьте.

[House495]

Я понял, простите лимиту за это. Это все мое скудоумие проклятое. Больше не повторится.

Мне, уж извините, ваша реакция не представляется адекватной.
Вы пришли за советами - вам их дают, причем во вполне корректной форме.
Пытаются объяснить некие местные реалии, с коими сталкиваются каждый день.
Поскольку имхо очевидно, что у вас пока что фокус немного сбит, и вы полагаете критичными некие обстоятельства, которые таковыми не являются, и не уделяете должного внимания действительно важным моментам.
А вы "вот опять кляты москали бедных провинциалов унижают"
Детский сад, ей-богу.

[Наталья Key]

Закрыто по просьбе ТС.