Быть Ruso Turisto - честь или позор?

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

Сообщение: #101

Сообщение moulya » 24 ноя 2008, 16:21

lena.b писал(а):Мне кажется, что все дело в нашей психологии. Ведь в России почему-то в головах населения упорно сидит мысль о том, что им все что-то должны, в данной ситуации понимать русский язык. А также то, что слово отдыхать прочно ассоциируется со словом нажраться, отсюда любовь к схемам питания все включено, ну а потом выясняется, что путевку надо отбивать, соответственно надо выпить как минимум на сумму, эквивалентную сумме, потраченной на отдых. После обильных возлияний они понимают, что сидеть в отеле скучно, надо выходить в народ . Итог: народ ( местное население ) в шоке. По моему личному опыту из-за постоянных пьяных выходок русских баб ( у них же должен быть курортный роман) бытует устойчивое мнение, что все женщины в России шалавы. Иностранцы почему-то ведут всегда себя гораздо сдержанней ( по моему опыту), я например ни разу не видела, чтобы какая-нибудь итальянка\немка\англичанка повисла на первом попавшемся турке или арабе. И я никогда не видела чтобы кто-нибудь кроме русских обьяснял " раскидывал пальцы" перед местным населением.
А еще проблема в том, что очень долго мы жили в изоляции от всего мира, а сейчас что называется "дорвались".


как человек, любящий Египет с 99-го года ( то бишь с первой поездки) могу уверенно сказать - неправду говорите это немки приучили арабов к сексу с туристками, русские подтянулись на несколько лет позже! это немкит с англичанками начали осваивать тайских мальчиков настолько, что нам лет 8 назад рассказывали, что планируют развивать на Самуях женский секс-туризм, потому как там другой тип мужиков. Одна такая пара у нас в отеле обитала.

А потом, что вы привязались к знанию английского? Вы пробовали в Барселоне уточнять на английском дорогу? а еще лучше в окрестностях Барсы? там вообще в ходу один каталонский

а в Хорватии мы плюнули на знание английского и спокойно обращались на русском, нам отвечали на хорватском. И было всем щастье

Правда, надо сказать, чтов Египте я все-таки предпочитаю немецкие отели, но это скорее всего связано с тем, что у немцов полный орнунг, они за пфенинг всех удавят, поэтому персонал там вышкроленный. Итальянцы такие же раздолбаи как и мы - швыряются чаевыми, вот арабы ничего потом делать и не хотят "за просто так".
Аватара пользователя
moulya
путешественник
 
Сообщения: 1710
Регистрация: 28.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 61
Страны: 19
Отчеты: 8

Сообщение: #102

Сообщение Costa » 24 ноя 2008, 16:49

Давайте по теме. Я считаю, быть Руссо туристо - позор. Речь не идет о сравнении русских и иностранцев, знания языков или обычных хамах. Речь в топике о "Русо туристо" - особой породе людей.

Давайте портрет составим: белые носки с ботинками или черные с сандалями, футболка, заправлена в шорты. С семьей выясняет отношения раздраженно и публично. Либо крохоборит, либо бездарно тратит.

Всем видом показывает, что ему комфортно, но это не так.
Смотрится чужеродным объектом в любой стране и ситуации.
Разве не позор?
Аватара пользователя
Costa
активный участник
 
Сообщения: 505
Регистрация: 03.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 65
Страны: 28
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #103

Сообщение moulya » 24 ноя 2008, 17:25

Costa писал(а):Давайте по теме. Я считаю, быть Руссо туристо - позор. Речь не идет о сравнении русских и иностранцев, знания языков или обычных хамах. Речь в топике о "Русо туристо" - особой породе людей.

Давайте портрет составим: белые носки с ботинками или черные с сандалями, футболка, заправлена в шорты. С семьей выясняет отношения раздраженно и публично. Либо крохоборит, либо бездарно тратит.

Всем видом показывает, что ему комфортно, но это не так.
Смотрится чужеродным объектом в любой стране и ситуации.
Разве не позор?


зачем обычно пишутся сообщения типа " не люблю руссо туристо"? затем ИМХО, чтобы всем рассказать, что типа я - не такой. я умный, воспитанный и т.д.
В общем, с точки зрения всех психотерапий мира, это проблема того, кто пишет, а не тех, кого он считает Руссо туристо
Подходы к лечению могут быть разными и зависят от психотерапевтической школы
Быдло есть во всех нациях. Это явление международное
Аватара пользователя
moulya
путешественник
 
Сообщения: 1710
Регистрация: 28.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 61
Страны: 19
Отчеты: 8

Сообщение: #104

Сообщение afra » 24 ноя 2008, 17:40

lena.b писал(а):По моему личному опыту из-за постоянных пьяных выходок русских баб ( у них же должен быть курортный роман) бытует устойчивое мнение, что все женщины в России шалавы. Иностранцы почему-то ведут всегда себя гораздо сдержанней ( по моему опыту), я например ни разу не видела, чтобы какая-нибудь итальянка\немка\англичанка повисла на первом попавшемся турке или арабе


Съездите в Кению, желательно на побережье ))
будете в изобилии наблюдать дам перечисленных вами национальностей в возрастной группе от 50 до 80 в компании мальчиков-масаев, диго, камбо, гирьямо и прочих трайбов
you go barra again...
Аватара пользователя
afra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3861
Регистрация: 16.11.2004
Город: Дубай
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Сообщение: #105

Сообщение Megachel999 » 24 ноя 2008, 17:44

Хамья и придурков у всех наций хватает. И у англичан, и у немцев и у прочих. Не нужно говорить, что среди русских их больше, это не так. Просто в силу разных причин на соотечественников обращаешь внимание в первую очередь. Большинство из нас вряд ли заметит, если какой-нибудь финн или швед начнёт грубить официанту на своем языке. А что, пьяные немцы-англичане все белые и пушистые? Выпьют и сидят с томиком Шиллера? Хрен там. Блюют под кустами и песни горланят не меньше нашего.
Megachel999
активный участник
 
Сообщения: 782
Регистрация: 26.10.2006
Город: Челябинск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 55
Страны: 76
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Сообщение: #106

Сообщение zemancool » 24 ноя 2008, 17:48

moulya писал(а): это немки приучили арабов к сексу с туристками...

бедные, бедные арабы. Жили они как агнцы, копили себе на калым за невесту, работали не покладая рук, посвещали свободное время заучиванием сур их Корана и мучали себя долговременным воздержанием изредка разбавляемое рукоблудием. Так пришли сексуально развращенные немки и начали активно их "приучать" различным богомерзким делам. А так они ни за что бы и никогда не посмели дотронуться до белой женщины. Ни-ни. Ага.
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 58
Страны: 12
Отчеты: 1

Сообщение: #107

Сообщение moulya » 24 ноя 2008, 18:31

zemancool писал(а):
moulya писал(а): это немки приучили арабов к сексу с туристками...

бедные, бедные арабы. Жили они как агнцы, копили себе на калым за невесту, работали не покладая рук, посвещали свободное время заучиванием сур их Корана и мучали себя долговременным воздержанием изредка разбавляемое рукоблудием. Так пришли сексуально развращенные немки и начали активно их "приучать" различным богомерзким делам. А так они ни за что бы и никогда не посмели дотронуться до белой женщины. Ни-ни. Ага.


чессслово! не поняла юмора... простите блондинку!
Аватара пользователя
moulya
путешественник
 
Сообщения: 1710
Регистрация: 28.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 61
Страны: 19
Отчеты: 8

Сообщение: #108

Сообщение Хатхор » 24 ноя 2008, 18:52

moulya писал(а):чессслово! не поняла юмора... простите блондинку!
никто бы их не равратил,если б они сами не жаждали стать тем, кем являются. Я люблю египет,но разделяю древнюю цивилизацию и храмы, на которые мы любуемся (море с рыбками туда же, ибо не творение рук арабов) и современность с арабским населением. Только так мой пазл складывается и я могу туда ездить
Последний раз редактировалось Хатхор 25 ноя 2008, 00:37, всего редактировалось 1 раз.
Никогда не доверяй мужчине, который может обидеть кошку
Аватара пользователя
Хатхор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9123
Регистрация: 15.08.2008
Город: Всеволожск ЛО
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 57
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Женский

Сообщение: #109

Сообщение moulya » 24 ноя 2008, 19:40

а я где-то что-то написала про то, что египтян развращали?!!!!! не нашла в тексте....

может будем ближе к тексту?
Аватара пользователя
moulya
путешественник
 
Сообщения: 1710
Регистрация: 28.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 61
Страны: 19
Отчеты: 8

Сообщение: #110

Сообщение Kirill Vlasoff » 24 ноя 2008, 20:12

ALEKSANDR писал(а):По-видимому, неменьшим барьером на пути взаимопонимания было и незнание языков. Русские провинциальные гимназии и кадетские корпуса редко давали удовлетворительные познания в языках. Но вместо того, чтобы начать осваивать чужеродную речь, русские путешественники предпочитали пиявкой впиваться в знающего языки соотечественника и использовать его в качестве бесплатного гида и переводчика.


это кто плохо знал иностранные языки, русские дворяне?? которые по французски начинали говорить раньше, чем по русски? что за бред.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #111

Сообщение Kirill Vlasoff » 24 ноя 2008, 20:33

moulya писал(а):А потом, что вы привязались к знанию английского? Вы пробовали в Барселоне уточнять на английском дорогу?


да вообще финиш - никто слова сказать не можешь. в марокканской глуши и то легче было.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #112

Сообщение AlexMāori » 24 ноя 2008, 20:34

Costa писал(а):Давайте по теме. Я считаю, быть Руссо туристо - позор. Речь не идет о сравнении русских и иностранцев, знания языков или обычных хамах. Речь в топике о "Русо туристо" - особой породе людей.

Давайте портрет составим: белые носки с ботинками или черные с сандалями, футболка, заправлена в шорты. С семьей выясняет отношения раздраженно и публично. Либо крохоборит, либо бездарно тратит.

Всем видом показывает, что ему комфортно, но это не так.
Смотрится чужеродным объектом в любой стране и ситуации.
Разве не позор?

Сколько б можно не мусолить эту тему,
и как бы многие не старались сравнять
процентное отношение класса "Быдла"
среди туристов всех национальностей,
моё мнение однозначно:русский турист
(не все)-это позор.
Аватара пользователя
AlexMāori
участник
 
Сообщения: 107
Регистрация: 17.12.2007
Город: Queenstown
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Сообщение: #113

Сообщение Kirill Vlasoff » 24 ноя 2008, 20:38

maori55 писал(а):Сколько б можно не мусолить эту тему,
и как бы многие не старались сравнять
процентное отношение класса "Быдла"
среди туристов всех национальностей,
моё мнение однозначно:русский турист
(не все)-это позор.


о. еще одно небыдло.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #114

Сообщение ostron » 24 ноя 2008, 23:46

Kirill Vlasoff писал(а):
ALEKSANDR писал(а):По-видимому, неменьшим барьером на пути взаимопонимания было и незнание языков. Русские провинциальные гимназии и кадетские корпуса редко давали удовлетворительные познания в языках. Но вместо того, чтобы начать осваивать чужеродную речь, русские путешественники предпочитали пиявкой впиваться в знающего языки соотечественника и использовать его в качестве бесплатного гида и переводчика.


это кто плохо знал иностранные языки, русские дворяне?? которые по французски начинали говорить раньше, чем по русски? что за бред.

Статейка занятная, не моя Все претензии к автору. ИМХО с языками проблемы были не у дворян, а у торгашей, как в общем-то и сегодня
Аватара пользователя
ostron
полноправный участник
 
Сообщения: 379
Регистрация: 26.06.2004
Город: Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 48
Страны: 19
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #115

Сообщение zemancool » 25 ноя 2008, 00:06

moulya писал(а):а я где-то что-то написала про то, что египтян развращали?!!!!! не нашла в тексте....

Ну я же Вашу цитату там привел. Лично я именно так ее и понял, как поняла меня проницательная Хатхор
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 58
Страны: 12
Отчеты: 1

Сообщение: #116

Сообщение Хатхор » 25 ноя 2008, 00:36

moulya писал(а):а я где-то что-то написала про то, что египтян развращали
угу:

могу уверенно сказать - неправду говорите это немки приучили арабов к сексу с туристками
Никогда не доверяй мужчине, который может обидеть кошку
Аватара пользователя
Хатхор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9123
Регистрация: 15.08.2008
Город: Всеволожск ЛО
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 57
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Женский

Сообщение: #117

Сообщение Megachel999 » 25 ноя 2008, 09:31

maori55 писал(а): моё мнение однозначно:русский турист
(не все)-это позор.


Бля, как всё это отвратительно. Позор - это те "русские", кто напридумывали и используют термины типа "совок", "рашка", "руссо туристо". Уверен, что в 41-м эта пиздобратия, стыдящаяся своих нетрезвых соотечественников, побежала бы запистываться в полицаи и каратели, а вот бухие пролетарии в красных носках и футболках, заправленных в шорты, шли бы на танки с бутылками "коктейля Молотова".
Megachel999
активный участник
 
Сообщения: 782
Регистрация: 26.10.2006
Город: Челябинск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 55
Страны: 76
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Сообщение: #118

Сообщение moulya » 25 ноя 2008, 11:50

zemancool писал(а):
moulya писал(а):а я где-то что-то написала про то, что египтян развращали?!!!!! не нашла в тексте....

Ну я же Вашу цитату там привел. Лично я именно так ее и понял, как поняла меня проницательная Хатхор


оффтопик:
в мире коммуникаций сушествует такое понятие как обратная связь.
Выглядит это примерно так:" правильно ли я Вас понял, что....."
ничего личного
просто слова "приучили" и "развращали" для меня лично имеют разную смысловую и эмоциональную нагрузку.

я, например, из Вашего топика считала, что Вы испытываете какую-то неприязнь к арабам, поэтому и обратилась за уточнением, не вынося никаких предварительных суждений. Ежели там этого не было - террибли сорри:)))
Аватара пользователя
moulya
путешественник
 
Сообщения: 1710
Регистрация: 28.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 61
Страны: 19
Отчеты: 8

Сообщение: #119

Сообщение lena.b » 25 ноя 2008, 11:57

Так забавно получается . Внимательно прочитав все ответы по теме я так поняла, что быть руссо туристо это хорошо. И еще я поняла, что люди, которые ведут себя на отдыхе как быдло (мне почему-то кажется, что в обычной жизни они ведут себя также), они вроде как к русским не особо -то и относятся( это просто нехорошие люди). При этом именно по таким людям и их выходкам судят по всей нации ( потому что тихих русских никто и не заметит, и возможно не догадается что это тоже русские, а вот русских "в ударе" видно и слышно всегда, причем издалека). Так получилось, что я вообще немного пью, и на отдыхе тоже. Так вот ко мне несколько раз подходили соседи по отелю ( причем в разных странах), которые узнали, что мы из России и спрашивали, почему мы не пьем. Мне честно говоря было не по себе. Я не хочу сказать, что иностранцы не косячат, просто в соотношении с русскими, процент их косяков гораздо меньше, да и сами они незаметней. Например исходя из своего опыта встреч Нового года за рубежом, могу с уверенностью сказать, что пьют все, а вот песни потом горланят на весь отель только русские.
lena.b
участник
 
Сообщения: 53
Регистрация: 13.09.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46

Сообщение: #120

Сообщение JackD » 25 ноя 2008, 12:20

Kirill Vlasoff
кто плохо знал иностранные языки, русские дворяне?? которые по французски начинали говорить раньше, чем по русски? что за бред

Помните сказки про то, как в семье Ульяновых говорили один день на английском, один на немецком, один на французском... Тока когда В.И.Ульянов впервые попал, не помню уж в Германию или Швейцарию, и начал читать лекцию на немецком, то оказалось, что его НИКТО не понимает . Пришлось в иммиграции переучиваться.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Сообщение: #121

Сообщение Светлан@ » 25 ноя 2008, 12:20

Costa писал(а):Давайте по теме. Я считаю, быть Руссо туристо - позор. Речь не идет о сравнении русских и иностранцев, знания языков или обычных хамах. Речь в топике о "Русо туристо" - особой породе людей.

Давайте портрет составим: белые носки с ботинками или черные с сандалями, футболка, заправлена в шорты. С семьей выясняет отношения раздраженно и публично. Либо крохоборит, либо бездарно тратит.

Всем видом показывает, что ему комфортно, но это не так.
Смотрится чужеродным объектом в любой стране и ситуации.
Разве не позор?

Не понимаю, какое кому должно быть дело до других людей? До того, как они одеты, и как ведут себя в кругу семьи, как тратят деньги?
Если люди ведут себя шумно или развязно - да, это неприятно, но национальная принадлежность тут ни при чем.
Аватара пользователя
Светлан@
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 16.03.2007
Город: C-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 3

Сообщение: #122

Сообщение B52 » 25 ноя 2008, 14:01

lena.b писал(а):Я не хочу сказать, что иностранцы не косячат, просто в соотношении с русскими, процент их косяков гораздо меньше, да и сами они незаметней. Например исходя из своего опыта встреч Нового года за рубежом, могу с уверенностью сказать, что пьют все, а вот песни потом горланят на весь отель только русские.
Ну, конечно... Вы просто, наверное, не видели пьяных в хлам англичан и шведов. Первые, кажется, Новый Год почти не отмечают, а вторых вообще мало по общему количеству, вот они и не заметны.
Аватара пользователя
B52
полноправный участник
 
Сообщения: 250
Регистрация: 24.05.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 52

Сообщение: #123

Сообщение Алексей_Москва » 25 ноя 2008, 17:02

B52 писал(а):Вы просто, наверное, не видели пьяных в хлам англичан и шведов.


Вот пара красавцев- шотландцев в одном из баров ПТТ, Soi 2. Тихие, спокойные такие ребята)))...

Быть Ruso Turisto - честь или позор?
Я знаю пароль
Аватара пользователя
Алексей_Москва
активный участник
 
Сообщения: 834
Регистрация: 18.02.2005
Город: Москва, Марьино
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Сообщение: #124

Сообщение zemancool » 25 ноя 2008, 18:03

Ну и в чем прикол ? Можно сказать два почти что трезвых шотландца. Видели и похуже - вообще в зюзю. А также бомжей европейского вида. Я уж не говорю о немцах, которые орут в ресторанах и гогочут как лошади везде в мире, исключая собственно Германию (проверял специально). В общем давайте не будем развивать в себе компелесы на национальной почве. У нас прекрасный народ, великая история, самая большая в мире страна. А мы тут развели самобичевание, понимаишь.
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 58
Страны: 12
Отчеты: 1

Сообщение: #125

Сообщение Kirill Vlasoff » 25 ноя 2008, 19:47

ALEKSANDR писал(а):
Kirill Vlasoff писал(а):
ALEKSANDR писал(а):По-видимому, неменьшим барьером на пути взаимопонимания было и незнание языков. Русские провинциальные гимназии и кадетские корпуса редко давали удовлетворительные познания в языках. Но вместо того, чтобы начать осваивать чужеродную речь, русские путешественники предпочитали пиявкой впиваться в знающего языки соотечественника и использовать его в качестве бесплатного гида и переводчика.


это кто плохо знал иностранные языки, русские дворяне?? которые по французски начинали говорить раньше, чем по русски? что за бред.

Статейка занятная, не моя Все претензии к автору. ИМХО с языками проблемы были не у дворян, а у торгашей, как в общем-то и сегодня


статейка прежде всего лживая и русофобская. при чем тут автор? вы же эту херню постите.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #126

Сообщение Kirill Vlasoff » 25 ноя 2008, 19:55

JackD писал(а):Kirill Vlasoff
кто плохо знал иностранные языки, русские дворяне?? которые по французски начинали говорить раньше, чем по русски? что за бред

Помните сказки про то, как в семье Ульяновых говорили один день на английском, один на немецком, один на французском... Тока когда В.И.Ульянов впервые попал, не помню уж в Германию или Швейцарию, и начал читать лекцию на немецком, то оказалось, что его НИКТО не понимает . Пришлось в иммиграции переучиваться.


сказок про Ульянова, простите, не читал, а вот русскую классику приходилось. обилие французских слов и целых абзацев/писем раздражало
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #127

Сообщение Фёдорыч » 25 ноя 2008, 20:07

Швейцарцев и те люди не понимают, для которых немецкий - родной. Т.к. швабский диалект очень своеобразен, фактически это отдельный язык. Так что, если г-н Бланк (Ульянов (Ленин)) выступал именно перед швейцарцами, то корить его за незнание их диалекта, которому нигде, кроме как в Швейцарии не обучиться - не коректно.
Аватара пользователя
Фёдорыч
путешественник
 
Сообщения: 1280
Регистрация: 30.06.2008
Город: Санкт-Петербург/Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #128

Сообщение Oldseawolf » 25 ноя 2008, 22:29

«Быть Ruso Turisto - честь или позор?»…… С одной стороны вопрос простой, с другой, так однозначно и не ответить. Мы все рассматриваем частные случаи (в основном про уебонов и не только наших), однако если смотреть правде в глаза, то мне никогда не было стыдно представляться, что я из России (раньше из СССР). Нашим Ruso Turisto, если нужна за бугром помощь, всегда помогал и помогать буду. Может и мне кто поможет, к сожалению, не все в жизни можно предусмотреть. Мне кажется вопрос немного некорректен для односложного ответа.
Лучше сделать и жалеть, чем жалеть, что не сделал.
Аватара пользователя
Oldseawolf
полноправный участник
 
Сообщения: 306
Регистрация: 07.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 62

Сообщение: #129

Сообщение АндрейREM » 25 ноя 2008, 22:44

А я горжусь тем, что я русский! Всегда на вопрос: "откуда?" Отвечаю, что из России, из Питера! Никогда негатива после не ощущал. И на контакт с нашими соотечественниками за бугром всегда иду легко. А от подобной х..ни типа Рашка, Russo Turisto и т.д. меня воротит (имею ввиду тех, кто называет так соотечественников)!
Аватара пользователя
АндрейREM
путешественник
 
Сообщения: 1259
Регистрация: 04.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Возраст: 57
Страны: 28
Пол: Мужской

Сообщение: #130

Сообщение ostron » 25 ноя 2008, 23:16

Kirill Vlasoff писал(а):
ALEKSANDR писал(а):Статейка занятная, не моя Все претензии к автору. ИМХО с языками проблемы были не у дворян, а у торгашей, как в общем-то и сегодня


статейка прежде всего лживая и русофобская. при чем тут автор? вы же эту херню постите.


Это Вы как историк заявляете или как параноик?
Аватара пользователя
ostron
полноправный участник
 
Сообщения: 379
Регистрация: 26.06.2004
Город: Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 48
Страны: 19
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #131

Сообщение blonde » 25 ноя 2008, 23:36

Федорыч писал(а):Швейцарцев и те люди не понимают, для которых немецкий - родной. Т.к. швабский диалект очень своеобразен, фактически это отдельный язык. Так что, если г-н Бланк (Ульянов (Ленин)) выступал именно перед швейцарцами, то корить его за незнание их диалекта, которому нигде, кроме как в Швейцарии не обучиться - не коректно.


Да, верно, немцы швейцарцев не понимают. Но в Швейцарии нет швабского диалекта. Швабский диалект в южной Германии. В Швейцарии швицердюч, в каждом городе свой диалект.
К сожалению, у меня не получается отвечать на личные сообщения.
Аватара пользователя
blonde
путешественник
 
Сообщения: 1369
Регистрация: 30.10.2005
Город: Швейцария
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Пол: Женский

Сообщение: #132

Сообщение oil monkey » 26 ноя 2008, 01:03

Меня вот тоже угнетает в наших гражданах отсутствие швабского диалекта (просто свинство какое-то) А еще , Гондурас ни кого не беспокоит???
Всегда!!!
Аватара пользователя
oil monkey
активный участник
 
Сообщения: 913
Регистрация: 16.01.2008
Город: Москва ВДНХ СССР
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Возраст: 56
Страны: 57
Пол: Мужской

Сообщение: #133

Сообщение JackD » 26 ноя 2008, 11:04

Kirill Vlasoff
а вот русскую классику приходилось. обилие французских слов и целых абзацев/писем раздражало
Гы. В "Войне и мире" ваще страницы Но это не значит, что все поголовно хорошо говорили. Я вот имею общее понятие об итальянском, знаю отдельные слова и фразы. Но я на нем не говорю.

Федорыч Это в общем то схема такая во всех языках с диалектами: Неместные диалект плохо понимают, но говорящие на диалекте понимают норму. Сейчас этому способствует тв и радио. Раньше только образование и миграция. Ну Ленин же не перед козопасами в Альпах выступал, чтобы они только местный диалект понимали.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Сообщение: #134

Сообщение Kirill Vlasoff » 26 ноя 2008, 19:17

ALEKSANDR писал(а):
Kirill Vlasoff писал(а):
ALEKSANDR писал(а):Статейка занятная, не моя Все претензии к автору. ИМХО с языками проблемы были не у дворян, а у торгашей, как в общем-то и сегодня


статейка прежде всего лживая и русофобская. при чем тут автор? вы же эту херню постите.


Это Вы как историк заявляете или как параноик?


конечно, как параноик

правда, ничего личного, в статье хрень написана. ей-богу, будто у страны и народа нет реальных недостатков, надо какую-то фигню придумывать.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #135

Сообщение Kirill Vlasoff » 26 ноя 2008, 19:21

JackD писал(а):Kirill Vlasoff
а вот русскую классику приходилось. обилие французских слов и целых абзацев/писем раздражало
Гы. В "Войне и мире" ваще страницы Но это не значит, что все поголовно хорошо говорили.


речь не обо всех, а, конкретно, о дворянах в 19 веке.
знание французского языка было очень распространено.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #136

Сообщение Фёдорыч » 28 ноя 2008, 14:44

JackD писал(а): Ну Ленин же не перед козопасами в Альпах выступал, чтобы они только местный диалект понимали


Да, соглашусь, врят ли он перед козопасами выступал Взять с них было нечего. А он все бабло на революцию искал. Кстати, известно, что он называл народ быдлом, а русскую интеллигенцию - говном Очевидно, не относя себя ни к первой ни ко второй категории.
Аватара пользователя
Фёдорыч
путешественник
 
Сообщения: 1280
Регистрация: 30.06.2008
Город: Санкт-Петербург/Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #137

Сообщение zemancool » 28 ноя 2008, 15:21

Из контекста можно какую угодно фразу вырвать. Ленин не был философом или политиком - это был революционер. То есть разрушитель по сути. Но вешать на него все пороки человеческие, начиная от сифилиса и еврейского происхождения до продажи родины немцам родины и мнимого знания немецкого языка - глупо. Это был умнейший и интереснейший человек. История его уже осудила со знаком минус, но то что он оставил на ней свой след - этого уже не отнять.
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 58
Страны: 12
Отчеты: 1

Сообщение: #138

Сообщение JackD » 28 ноя 2008, 15:23

Kirill Vlasoff
знание французского языка было очень распространено
Да-да.
Эта легенда до сих пор имеет место быть. Разговорился как-то с одним товарищем в кафешке в Картье Латен. О том, о сём. Потом переспросил его "что такое" об одной реальности, про которую не понял. Он не понял, почему я не понял. Пакачану говорю, сами мы не местные, руссо_туристо. Он сначала не поверил, а потом наморщил ум и "ах да, я и забыл, что ВСЕ русские говорят по-французски"
Потом, правда, свалил не заплатив. Хорошо что я от предложенного им угощения в виде вина отказался (ну типа до 12-ти я только пиво ), а то официант уже хотел на меня субсидиарную ответственность возложить
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Сообщение: #139

Сообщение JackD » 28 ноя 2008, 15:29

zemancool Никто не вешает. Я сам по немецки кроме "дас ист фантастишь" совсем чу-чу знаю Просто как классический пример изучения в царской России языков.
Да, учили больше, но нельзя считать, что все дворяне и интелехенты ГОВОРИЛИ на них. Многие говорили на "смешении французского с нижегородским" ©. Ну типа как ща в русском "супер", "трейдеры" и т.д.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Сообщение: #140

Сообщение Сашуля 2006 » 28 ноя 2008, 17:19

Перечитала всю ветку, не удержалась... я думаю не стоит отрицать, что такая категория как "русотуристо" присутствует, и не надо говорить что хамы есть везде - речь сейчас не об этом! Да, все вместе взятые пьющие иностранцы делают что хотят, и им на всех наплевать вокруг, но они расслаблены, беззлобны к окружающим. ну блюет он там себе тихонечко в кустах и ладна.... нашим же все вокруг должны. вспоминаю в италии очаровательную тетеньку с дочей, которые рулеткой(!) измерили свой номер в отеле и вычислили что он меньше заявленных им турфирмой размеров.
или наши, которые услышав что ты говоришь по английски,без всяких там "пожалуйста" требуют(!) от тебя чтобы ты перевела "этим мудакам" что они хотят поменять полотенца.
Правильно тут ктото сказал "наши всегда в образе крутых за границей". вот уж в точку! И благообразная тетушка превращается в мигеру с рулеткой.... как жеж, бабло переплатила за метраж....
А со знанием языка просто отдых более наполненный - можно пообщаться с туристами иностранными, посплетничать с местными..
Или например в Париже не любят говорить на английском, но со мной общались на английском без проблем после фразы "Извините, я не говорю по французски, но говорю по английски, и я из России". С русским французу даже по английски "не западло" поговорить
А в качестве вывода - всетаки стараюсь не пересекаться с нашими на отдыхе... дабы его себе не испортить
Сашуля 2006
новичок
 
Сообщения: 49
Регистрация: 25.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Страны: 18
Пол: Женский

Сообщение: #141

Сообщение М.Б. » 28 ноя 2008, 17:41

Добрый день.
Да, господа, от собственной циилизованности, культуры, образованности "не быдлячества" иногда захатывает дух.
Вот. Это одна фобия.
Самокопание в генетической культурной неполноценности русской (советской) нации, особенно за пределами Родины, да с баблом на кармане - это дугая фобия. Много быдла среди соотечественников, кроме меня, я даже в лифте с французами не пёрнул ни разу. Культура, б..!
Сам себя не похвалишь, то кто же ещё ?
Вот такие эмоции по повуду этой ветки.
С уважением М.Б.
Аватара пользователя
М.Б.
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 06.08.2008
Город: Омск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #142

Сообщение Фёдорыч » 28 ноя 2008, 17:44

Сашуля 2006 писал(а): "Извините, я не говорю по французски, но говорю по английски, и я из России". С русским французу даже по английски "не западло" поговорить...


Обсуждалось уже это на форуме. Без этого обязательного вступления, французы воспринимают безапеляционное обращение к ним на английском как хамство. Так же, как в СПб, многие, включая меня, игнорируют вопросы гостей города о том, "как пройти", без предварительного "извините, вы не подскажите"...
Аватара пользователя
Фёдорыч
путешественник
 
Сообщения: 1280
Регистрация: 30.06.2008
Город: Санкт-Петербург/Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #143

Сообщение JackD » 28 ноя 2008, 18:19

Сашуля 2006
нашим же все вокруг должны
вот имхо ключевой момент

М.Б.
я даже в лифте с французами не пёрнул ни разу
зря. они бы Вам подыграли Лично был свидетелем как во французском ресто на ВС (тогда он еще Мон Ами Пьеро назывался) человек 5-6 французов, откушивавших в компании моркови за центральным большим столом устроили состязание "кто громче и заливистие". Но, как отметил Сашуля 2006 - абсолютно беззлобно к окружающим
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Сообщение: #144

Сообщение Kirill Vlasoff » 28 ноя 2008, 19:36

JackD писал(а):Kirill Vlasoff
знание французского языка было очень распространено
Да-да.
Эта легенда до сих пор имеет место быть. Разговорился как-то с одним товарищем в кафешке в Картье Латен. О том, о сём. Потом переспросил его "что такое" об одной реальности, про которую не понял. Он не понял, почему я не понял. Пакачану говорю, сами мы не местные, руссо_туристо. Он сначала не поверил, а потом наморщил ум и "ах да, я и забыл, что ВСЕ русские говорят по-французски"


Джек, скажу откровенно (прошу меня простить за мой французский) - нихера не понял

Каким боком к русским дворянам в 19ом веке ваш Картье?
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #145

Сообщение Kirill Vlasoff » 28 ноя 2008, 19:45

Сашуля 2006 писал(а):Перечитала всю ветку, не удержалась... я думаю не стоит отрицать, что такая категория как "русотуристо" присутствует, и не надо говорить что хамы есть везде - речь сейчас не об этом! Да, все вместе взятые пьющие иностранцы делают что хотят, и им на всех наплевать вокруг, но они расслаблены, беззлобны к окружающим. ну блюет он там себе тихонечко в кустах и ладна.... нашим же все вокруг должны. вспоминаю в италии очаровательную тетеньку с дочей, которые рулеткой(!) измерили свой номер в отеле и вычислили что он меньше заявленных им турфирмой размеров.


любопытный народ. живут в тех же отелях, что и руссо-туристо, пьют в тех же кабаках, плющаться на тех же пляжах - но "я не такая, я жду трамвая". самостоятельные путешественники, е-мое.

чем вы лучше то? ну измеряет кто-то чем-то свой номер - ну так и флаг им в руки. не нравится отель? смените. какие проблемы.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #146

Сообщение apparition » 28 ноя 2008, 19:45

М.Б. писал(а):Добрый день.
Да, господа, от собственной циилизованности, культуры, образованности "не быдлячества" иногда захатывает дух.
Вот. Это одна фобия.
Самокопание в генетической культурной неполноценности русской (советской) нации, особенно за пределами Родины, да с баблом на кармане - это дугая фобия. Много быдла среди соотечественников, кроме меня, я даже в лифте с французами не пёрнул ни разу. Культура, б..!
Сам себя не похвалишь, то кто же ещё ?
Вот такие эмоции по повуду этой ветки.
С уважением М.Б.

Во-во!!!!
тот кто прется от своего мнимого культурного воспитания и поворачивается жопой к соотечественникам - тот весьма не далекий человек.

Гордиться надо, что ты Русский
alko travelman
Аватара пользователя
apparition
путешественник
 
Сообщения: 1850
Регистрация: 19.04.2006
Город: Питер
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Возраст: 54
Страны: 27
Отчеты: 1

Сообщение: #147

Сообщение Гость » 28 ноя 2008, 20:03

apparition писал(а): и поворачивается жопой к соотечественникам - тот весьма не далекий человек.

Гордиться надо, что ты Русский



К некоторым повернуться - не западло

А гордится нужно не тем что русский, американец или китаец, а тем что культурный человек
Можно упереться сейчас в понятие культурный.
Кто это?
Но думаю кому надо - поймет
Гость

 

Сообщение: #148

Сообщение apparition » 28 ноя 2008, 20:06

thaiman писал(а):
apparition писал(а): и поворачивается жопой к соотечественникам - тот весьма не далекий человек.

Гордиться надо, что ты Русский



К некоторым повернуться - не западло

А гордится нужно не тем что русский, американец или китаец, а тем что культурный человек
Можно упереться сейчас в понятие культурный.
Кто это?
Но думаю кому надо - поймет


Так все мы культурные
Вопрос то не в этом.
Тут разговор о том, что увидел мол русского - априори быдло.....
alko travelman
Аватара пользователя
apparition
путешественник
 
Сообщения: 1850
Регистрация: 19.04.2006
Город: Питер
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Возраст: 54
Страны: 27
Отчеты: 1

Сообщение: #149

Сообщение Гость » 28 ноя 2008, 20:16

apparition писал(а):Тут разговор о том, что увидел мол русского - априо-ри быдло.....


Возможно не совсем так
Многовато быдла встречается - я так понял тему

Априори - неправильно конечно
Ху из ху понять можно весьма быстро - даже не обязательно общаться для этого, достаточно нескольких минут наблюдения со стороны
Гость

 

Сообщение: #150

Сообщение zealous » 29 ноя 2008, 07:42

thaiman писал(а): Возможно не совсем так
Многовато быдла встречается - я так понял тему
Среди иноговорящих больше быдла, чем среди русских, просто не сталкиваемся и внимания не обращаем так, как на своих. Если французы в кабаке пердят - то беззлобно и весело, а наши злобно и по свински, я хуею.. Те культурные, а мы свиньи. В нашей культуре пердеть на людях вапще западло считается, или мы еще не достигли вершин культуры, как французы? Это априори, тенденциозный подход. И среди иностранцев, так же 2 тенденции, как и у нас, одним подавай отели что бы вокруг одни соотечественники были и персонал на их языке разговаривал, другие своих как чумы избегают... во всех странах люди одинаковы, среди русских хороших больше
zealous
активный участник
 
Сообщения: 925
Регистрация: 12.02.2005
Город: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 106
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль