Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

[Ralph]

У Вас очень радужное представление о заработках в Европе.

Это не мое мнение, факты такие, вот почитайте: 63.000 евро в год с высшим образованием, медики 90.000, 41.000 без образования в прошлом году.

http://www.aachener-zeitung.de/ratgeber ... t-1.623330

[Ralph]

Осталось только устроиться туда.

Да что вы-то эту тему так близко к сердцу принимаете ? Хотят, пусть едут, хотят, пусть остаются-нам то ведь все равно ?

[Ralph]

Ну так там брутто указаны

Я уже предлагал конкретные специальности с одинаковым стажем при одинаковых условиях сравнить. Но никто не хочет... И пенсии российские с люксембургскими.

[Котищще]

Осталось только устроиться туда.

Да что вы-то эту тему так близко к сердцу принимаете ? Хотят, пусть едут, хотят, пусть остаются-нам то ведь все равно ?

Если честно...формально, конечно пофиг, а в душе - не всё равно.
"бабы ещё нарожают" (с) - эти времена давно прошли, надеюсь.

[Ralph]

сли честно...формально, конечно пофиг, а в душе - не всё равно.

Все дело в том, что всегда будут люди, которые захотят уехать, потому что на другой стороне всегда морковка слаще. Всегда будут люди, которые даже ни разу в жизни деревни своей или города не покинут.

Всегда будут дворники в душе, бизнесмены, актеры и дирижеры в душе.

Пусть что хотят, то и делают

[Котищще]

..очень поразило..красота..и искренне рад за вас... приятно что то делать руками, головой и когда люди довольны..и ваши работники и ваши клиенты..у меня такой же принцип...
(кто это все охраняет?)

Раньше ЧОП был, но сменили его из-за беспонтовости и отсутствия всякой мотивации к работе.
Теперь - наняли двоих контролёров из своих же, с мат. ответственностью

[nat_ru]

Это не мое мнение, факты такие, вот почитайте: 63.000 евро в год с высшим образованием, медики 90.000, 41.000 без образования в прошлом году.
http://www.aachener-zeitung.de/ratgeber ... t-1.623330

Вас, простите, "уносит" от больших нулей и десятков и сотен тысяч. Западноевропейские зарплаты невозможно рассматривать вне конекста от того, сколько денег потрачено на образование(долги банку), сколько платится налогов, сколько идет на оплату страховки, сколько идет на оплату проживания(удивитесь, как мало спецов с дипломом могут себе позволить свое жилье, так и снимают годами), дорожные и прочие сопутствующие расходы. Не забудьте еще отчисления с тридцати лет в частный пенсионный фонд. На примере мой семьи могу заметить, что европейский профессинальный средний класс ака белые воротнички сейчас может позволить себе гораздо меньше, чем их родители сорок лет тому назад. Увы.

В теме ранее приводились примеры зарплаты врачей в Штатах. Медицинское американское образование одно из самых дорогостоящих. Редко какой выпускник заканчивает ординатуру без сотни тысяч долга банку за студенческий заем.

[Ralph]

сколько денег потрачено на образование(долги банку),

А я ждал, что вы извинитесь, как в прошлый раз.

Еще раз, в Германии есть земли, где можно бесплатно учиться. Немецкие зарплаты я вам привел, это факты и цифры, если несогласны, дайте другие ссылки. Про то, что люди налоги платят, я тоже слышал

По цифрам где конкретно несогласны ?

[nat_ru]

А я ждал, что вы извинитесь, как в прошлый раз.

Еще раз, в Германии есть земли, где можно бесплатно учиться. Немецкие зарплаты я вам привел, это факты и цифры, если несогласны, дайте другие ссылки. Про то, что люди налоги платят, я тоже слышал

По цифрам где конкретно несогласны ?

За что? За Ваши фантазии?
Я живу здесь и иллюзиями не страдаю.

[Ralph]

За что? За Ваши фантазии?

Какие фантазии ? Я дал среднии цифры зарплаты по Германии, подкрепил эти данные выше ссылкой.

Вы с чем несогласны ? То что госкомстат Германии такие среднии зарплаты определил ?

[lekandria]

Западноевропейские зарплаты невозможно рассматривать вне конекста от того, сколько денег потрачено на образование(долги банку), сколько платится налогов, сколько идет на оплату страховки, сколько идет на оплату проживания(удивитесь, как мало спецов с дипломом могут себе позволить свое жилье, так и снимают годами), дорожные и прочие сопутствующие расходы. Не забудьте еще отчисления с тридцати лет в частный пенсионный фонд.

Точно сказано, и я о том же

Давай те пойдем дальше, сколько в какой стране остается у человека в кошельке, после оплаты всех налогов, коммунальных платежей, страховок и проч?

Ставка подоходного налога:
1. Швеция - 56,4%
8. Германия - 47,5%
15. Люксембург - 43,6%
34. Россия - 13%
Пенсионные за нас платит работодатель, в Европе - люди сами отчисляют. Кто нам запрещает себя спонсировать?!
По-этому, сколько в какой стране остается в кошельке после оплаты всего??? Наверное у тех, кто живет в Панаме иначе с чего бы им радоваться жизни.

[aas996]

Ставка подоходного налога:
1. Швеция - 56,4%
8. Германия - 47,5%
15. Люксембург - 43,6%

Сколько раз уже писали - это МАКСИМАЛЬНЫЕ маргинальные ставки, до всех вычетов и льгот.
Тогда уже не забудьте указать, начиная с каких доходов они применяются.
Если б сейчас были 1950-е, наверное написали бы что в США подоходный налог около 90%.
Да, было так, начиная с дохода в несколько миллионов (тех) долларов
(когда неплохой дом стоил 10 - 20 тыс., а бензин <10 центов/литр).

[matvey69]

Скажу как простой логист из России. Если работать хочешь и можешь, то все будет хорошо. Нет у меня хотелок по переезду в заграницу. И здесь все можно делать. Если задницу не греть на диване.
А по поводу того, как там хорошо... Мои коллеги в Германии и в Испании (общаюсь с ними постоянно по работе) находятся в различной степени ох.....ния от заработков спецов в России. Не могут они себе позволить того, что мы себе позволяем. Не тянут по финансам.
Но пиво в Германии лучшее)))

[Stan]

Не могут они себе позволить того, что мы себе позволяем. Не тянут по финансам

.вы опять про "колбасу и на что ее купить"?
не за этим многие уезжают..ага..понять такое видимо трудно...

[Мика.]

Мои коллеги в Германии и в Испании (общаюсь с ними постоянно по работе) находятся в различной степени ох.....ния от заработков спецов в России.

И опять все замкнулось на бабках. Да не только в заработках дело, а в общем чувстве защищенности человека с точки зрения социальных льгот, медицины. правовой системы.

[exit]

.вы опять про "колбасу и на что ее купить"?
не за этим многие уезжают..ага..понять такое видимо трудно...

Да не нервничайте - все понимают..не бином Ньютона - Вы только один уже сто раз сказали, почему уехали Просто тема переходит то в одно русло, то в другое - поэтому комментируют то, о чем конкретно в данный момент разговор.

[Tosconi]

Ставка подоходного налога:
1. Швеция - 56,4%
8. Германия - 47,5%
15. Люксембург - 43,6%

Сколько раз уже писали - это МАКСИМАЛЬНЫЕ маргинальные ставки, до всех вычетов и льгот.
Тогда уже не забудьте указать, начиная с каких доходов они применяются.
Если б сейчас были 1950-е, наверное написали бы что в США подоходный налог около 90%.
Да, было так, начиная с дохода в несколько миллионов (тех) долларов
(когда неплохой дом стоил 10 - 20 тыс., а бензин <10 центов/литр).

как ни крути, а отчислений очень много

с 60.000 евро годовых грязными (заявленных Ralph'ом) - остается 34.500 евро чистыми в кармане (http://www.brutto-netto-rechner.info/)

Тем не менее спорить, что доходы в Германии не выше чем в России - странно. Сколько бы ни стоили коммунальные платежи и иные затраты - товары имеют стоимость сравнимую с Россией. Читай БМВ в Германии при прочих равных (образование, профессия итд - предпренимателей не берем) купить проще на зарплату.

[Stan]

остается 34.500 евро чистыми в кармане

..это про кого мы говорим? экскаваторщики или врачи-терапевты? я уж запутался
но тем не менее ни тот ни другой в РОССИИ не получает 2 млн.рублей в год чистыми..
И в Германии уж точно видно куда идут налоги, все вокруг как на картинке, а у нас в большинстве сел и городов как будто " вчера закончилась война"

[BigIron]

Западноевропейские зарплаты невозможно рассматривать вне конекста от того, сколько денег потрачено на образование(долги банку), сколько платится налогов, сколько идет на оплату страховки, сколько идет на оплату проживания(удивитесь, как мало спецов с дипломом могут себе позволить свое жилье, так и снимают годами), дорожные и прочие сопутствующие расходы. Не забудьте еще отчисления с тридцати лет в частный пенсионный фонд.

Точно сказано, и я о том же

Давай те пойдем дальше, сколько в какой стране остается у человека в кошельке, после оплаты всех налогов, коммунальных платежей, страховок и проч?

Ставка подоходного налога:
1. Швеция - 56,4%
8. Германия - 47,5%
15. Люксембург - 43,6%
34. Россия - 13%
Пенсионные за нас платит работодатель, в Европе - люди сами отчисляют. Кто нам запрещает себя спонсировать?!
По-этому, сколько в какой стране остается в кошельке после оплаты всего??? Наверное у тех, кто живет в Панаме иначе с чего бы им радоваться жизни.

Ну знаете... Это как в одной известной песенке.
Поясню на примере своей страны. Первая ступенька налогообложения у нас 4800 шек. Это чуть больше минимальной зарплаты. Если интернет и таблица умножения не врут, то это 57,000 ваших рублей. Такая зарплата не облагается налогом вообще. Ноль, правда для гражданина страны.Пенсию у нас начисляет каждая сторона свою часть - 5% +5%. И даже это не приводит к слишком хорошим накоплениям. А какой процент начисляют у вас ? Хорошо ли управляются эти фонды ? Не накладывает ли на них государство свою лапу ?
Обычно низких зарплат в стране больше, чем высоких. Т.е. в вашей стране бедные оплачивают богатым их низкую ставку подоходного налога. Воистину, с три короба наврешь, и делай с ним что хош.

[BigIron]

Скажу как простой логист из России. Если работать хочешь и можешь, то все будет хорошо. Нет у меня хотелок по переезду в заграницу. И здесь все можно делать. Если задницу не греть на диване.
А по поводу того, как там хорошо... Мои коллеги в Германии и в Испании (общаюсь с ними постоянно по работе) находятся в различной степени ох.....ния от заработков спецов в России. Не могут они себе позволить того, что мы себе позволяем. Не тянут по финансам.
Но пиво в Германии лучшее)))

Если я правильно понимаю, то логистика - это красивое название для складского дела.
Этот бизнес комьютеризирован сверху донизу еще лет 40 назад, академическое образование там не требуется - только короткие курсы. Зарплаты просто не могут быть высокими. В России должно быть свои особенности - работник нужен тверезый и чтоб не воровал, вот и поднимают ему зарплату, чтоб за место держался.