Форум Винского

**bromisaich** » 22 ноя 2020, 23:31

alvd писал(а) 22 ноя 2020, 23:20:Это как всегда:
"Все животные равны, но некоторые животные равнее других".

В связи с этим вопрос: когда-нибудь критическое мышление станет преобладающим у людей?

**verusik77** » 22 ноя 2020, 23:57

alvd писал(а) 22 ноя 2020, 21:52:А что, школа самбы - это не то место, где собираются люди с общими интересами? Только рестораны и кафе теперь признаются как место для встреч?

Еще раз повторюсь - те, кому важно встретиться с родными и друзьями, те встречаются. Те, кому важно посетить определенное заведение или мероприятие, тут повезло не всем. Но речь шла об общении, а не о школах самбы. Еще есть кино, театры, торговые центры и масса других мест, где можно провести время с друзьями. Если важны люди, а не конкретные места.

alvd писал(а) 22 ноя 2020, 21:52:Даже по паркам гулять было запрещено - забыли уже? С детьми гулять запрещали, спортсменов на спортплощадках отлавливали.

Ключевое слово БЫЛО. Длилось это не более двух месяцев. Да и тогда гулять было можно, везде, кроме некоторых парков и детских площадок. Но некоторым особо одаренным всегда надо именно туда, где закрыто))) Для подавляющего большинства все это закончилось еще в мае, люди прекрасно провели лето, наслаждались золотой осенью, разве что сейчас всякое общение в питейных заведениях приходится заканчивать на два часа раньше. Но кто-то видимо из бункера так и не вышел, и продолжает сидеть в изоляции, считая, что все остальные живут также. Но нет, это далеко не так. Большинство забыли карантин как страшный сон и продолжают жить, наслаждаясь в том числе и встречами с друзьями.

alvd писал(а) 22 ноя 2020, 21:52:Вот сейчас больницы и забиты в первую очередь добросовестными исполнителями запретов, которые сидели дома и посадили свой иммунитет. таких довольно много было, особенно среди пожилых. Кто нарушал запреты - с теми медикам сейчас меньше проблем, они не так восприимчивы к заразе.
У меня такое складывается впечатление. На работе по-прежнему никого заболевшего не знаю, при том, что мы как работали раньше, так и в эпидемию продолжали - ни масок, ни обработки помещений санитайзерами, ни социальной дистанции - все как в старые добрые доковидные времена.

Судя по овсему, ваше место работы - не больница. Поэтому вам не известно кем сейчас забиты больницы, нарушителями или исполнителями запретов. Тем более что запретов сейчас считай что и нет.

**bromisaich** » 23 ноя 2020, 00:00

verusik77 писал(а) 22 ноя 2020, 23:57:Тем более что запретов сейчас считай что и нет.

Так ли это?

**alvd** » 23 ноя 2020, 00:26

verusik77 писал(а) 22 ноя 2020, 23:57: Да и тогда гулять было можно, везде, кроме некоторых парков и детских площадок. Но некоторым особо одаренным всегда надо именно туда, где закрыто)))

"2. За посещение гражданами парков, садов, скверов, детских и спортивных площадок предусмотрена административная ответственность в виде штрафа в размере до 30 тысяч рублей."
https://www.gov.spb.ru/press/governor/186337/
Где здесь "некоторых"?

**verusik77** » 23 ноя 2020, 01:37

alvd писал(а) 23 ноя 2020, 00:26:Где здесь "некоторых"?

Вам доставляет удовольствие копаться в давно утративших силу нормативных актах? Ну копайтесь дальше, пока люди живут своей обычной жизнью.
Если вы помните, карантин был весной, в это время в Питере большинство парков закрываются на просушку. Тем не менее, даже тогда было полно мест, в которых вполне можно было гулять. Если цель, конечно, погулять, а не повозмущаться что ему что-то там запретили. Правда, портить себе нервы по разным глупостям не идет на пользу иммунитету, за который Вы так ратуете. А потом опять будете искать виноватых в подрыве иммунитета))))

**alvd** » 23 ноя 2020, 07:57

verusik77 писал(а) 23 ноя 2020, 01:37:
Вам доставляет удовольствие копаться в давно утративших силу нормативных актах? Н

Никакого удовольствия не доставляет - ни копаться, ни опровергать ваши выдумки. Но что ж делать, раз Вы тут занимаетесь дезинформацией.
Силу эти акты утратили, но вред, который они нанесли здоровью людей, никуда не делся. И люди, которые эти безграмотные решения принимали, тоже никуда не делись - что там они еще придумают для "борьбы" теперь уже со второй волной?
Речь шла о подрыве иммунитета как одной из важных причин роста заболеваемости - вот такие "меры по борьбе" и подорвали. Теперь ажиотаж с ношением масок и перчаток тоже подрывает, это решение силу не утрачивало - наоборот.

**cybase** » 23 ноя 2020, 10:24

alvd писал(а) 22 ноя 2020, 21:52:мы как работали раньше, так и в эпидемию продолжали - ни масок, ни обработки помещений санитайзерами, ни социальной дистанции - все как в старые добрые доковидные времена.

С таким безрассудством, рано или поздно и до вашего коллектива дойдет, не переживайте так...
вопрос времени

**zhekas** » 23 ноя 2020, 10:46

del

**verusik77** » 23 ноя 2020, 17:31

alvd писал(а) 23 ноя 2020, 07:57:Никакого удовольствия не доставляет - ни копаться, ни опровергать ваши выдумки. Но что ж делать, раз Вы тут занимаетесь дезинформацией.
Силу эти акты утратили, но вред, который они нанесли здоровью людей, никуда не делся. И люди, которые эти безграмотные решения принимали, тоже никуда не делись - что там они еще придумают для "борьбы" теперь уже со второй волной?
Речь шла о подрыве иммунитета как одной из важных причин роста заболеваемости - вот такие "меры по борьбе" и подорвали. Теперь ажиотаж с ношением масок и перчаток тоже подрывает, это решение силу не утрачивало - наоборот.

А, ну все понятно. Болеют те, кто носит маски и пользуется санитайзерами, потому что они иммунитет подрывают. А те кто не пользуются не болеют. Всего лишь психологическая защита. Виктимблейдинг работает по тому же принципу - "А нефиг было короткую юбку надевать! Вот я короткие юбки не ношу, поэтому со мной такого не случится".
Я могу ровно противоположную статистику привести - болеют те, кто класть хотел на самоизоляцию, социальную дистанцию и прочие меры, а те кто все эти меры соблюдает, ттт, не болеют.
В любом случае, ни моя, ни ваша выборка не настолько репрезентативны, чтобы делать какие-то далеко идущие выводы. Для самоуспокоения пойдет - ну и ладушки.

**erze** » 23 ноя 2020, 18:09

Всё бы ничего, но власть имущие маскоисповедники требуют от ковид-диссиды поклонения их панацейному идолу под страхом прещений - масочным недостаточно самим защищаться, они настаивают на ношении сизов всеми: неважно - болен или здоров, астматик или сердечник - должен носить амулет, в который мы веруем, и не рассуждать. Ладно непуганные западники, но наши-то чинуши как будто не из совка родом, и не в курсах, к каким итоговым результатам такого рода борьба за здоровье приведёт.

**cybase** » 23 ноя 2020, 19:48

к каким итоговым результатам такого рода борьба за здоровье приведёт.

К каким?

**erze** » 23 ноя 2020, 20:21

cybase писал(а) 23 ноя 2020, 19:48:
к каким итоговым результатам такого рода борьба за здоровье приведёт.

К каким?

К подмене действительно эффективных мер показушеством с фигами в карманах наряду с красочным рисованием для контролирующих органов фикции.

**Viachik** » 23 ноя 2020, 20:32

erze писал(а) 23 ноя 2020, 20:21:К подмене действительно эффективных мер мер показушеством

А каки- таки "действительно эффективные меры" должны быть вместо "показушества", а ? Выкладывайте ( че уж), не стесняйтесь - ударьте своим невъ. ительным минским словом по "маскапоказушечникам" с их "панацейным идолом" :)

**erze** » 23 ноя 2020, 20:43

Даже в Курилке запрещено нести откровенную х..ню, материться. merial.

**merial** » 23 ноя 2020, 20:57

bromisaich писал(а) 22 ноя 2020, 23:31:В связи с этим вопрос: когда-нибудь критическое мышление станет преобладающим у людей?

Нет, этому учат в семье.. Не все семьи такие. )

Как узнать что перед вами "спец" - увидеть в Курилке посты о его знаниях и информированности.

**verusik77** » 23 ноя 2020, 21:23

erze писал(а) 23 ноя 2020, 18:09:Всё бы ничего, но власть имущие маскоисповедники требуют от ковид-диссиды поклонения их панацейному идолу под страхом прещений - масочным недостаточно самим защищаться, они настаивают на ношении сизов всеми: неважно - болен или здоров, астматик или сердечник - должен носить амулет, в который мы веруем, и не рассуждать. Ладно непуганные западники, но наши-то чинуши как будто не из совка родом, и не в курсах, к каким итоговым результатам такого рода борьба за здоровье приведёт.

Во-первых, откуда каждый конкретный человек знает здоров он или болен? Есть такое понятие, как инкубационный период, когда человек еще не почувствовал симптомов (или, как это водится, с соплями поперся на работу), но уже может заражать. А с некоторых пор появилось у нас такое понятие как "бессимптомные носители". Правда ли это, или грандиозная ложь в рамках всемирного заговора, это другой вопрос. Но с этой точки зрения носить должен каждый. Потому что, в стопятьсотый раз, маска не защищает здорового, маска препятствует распостранению вируса от зараженных.
А требуют в том числе и от ковид-диссиды потому, что если так случится что эта диссида заболеет, то побежит в больничку. Тем более, если это астматик или сердечник. Если бы был какой-то механизм, по которому помощь можно было оказывать только верующим и носящим аммулеты - не вопрос, пиши отказ от медицинской помощи и не носи никакие сизы. Но в рамках текущего законодательства это сделать невозможно. Поэтому в эту религию насильно посвящают и верующих, и неверующих.
И борятся они не за здоровье, а за то, чтоб напряг в системе здравоохранения не создавать. Ну и чтобы от начальства по шапке не получить, если все совсем плохо будет.
А так то власть имущие требуют от народа всякие другие малоприятные вещи. Тут есть два варианта (вернее три), или смириться, или нарушать, но быть готовым ответить рублем за нарушение, если поймают, либо идти и пробиваться во власть имущие и самому создавать правила, учитывая пожелания приверженцов разных конфессий.

**Kelly777** » 23 ноя 2020, 21:43

Если посмотреть, как у нас носят маски большинство людей, то смысла в этом нет. У половины открыт нос и еще иногда рот или на подбородке висит. Носят их от штрафа большинство, а не по другим причинам. И это новое понятие «бессимптомные носители» не сильно пугает многих. И какой тогда в этом смысл, кроме штрафов.

**erze** » 23 ноя 2020, 21:55

для verusik77
Вижу в диспутах на очень разных тематических площадках, что никто, кроме и без того свято верующих в Борьбу Властей с Пандемией, всерьёз не прислушивается к болтовне о ношении масок для заботы об окружающих, снижении нагрузок на работающую на пределе мединфру и аналогичному пустословию как к мотиву для смены модуса операнди. А раз так, то к чему впредь попусту ломать копья и собирать горчичники на форуме, раздражая смотрящих за порядком - вместо бесплодной писанины я продолжу ирл вести себя в моменте с максимальным комфортом для собственного здоровья, чего и Вам желаю:)

**Viachik** » 23 ноя 2020, 22:01

erze писал(а) 23 ноя 2020, 21:55:никто, кроме и без того свято верующих в Борьбу Властей с Пандемией, всерьёз не прислушивается к болтовне о ношении масок для заботы об окружающих, снижении нагрузок на работающую на пределе мединфру и аналогичному пустословию как к мотиву для смены модуса операнди.

Излагаете совершенно бесподобно :) Но у каждого свой "модус операнди" )))

erze писал(а) 23 ноя 2020, 21:55:вместо бесплодной писанины я продолжу ирл

Вот! И правильно сделаете, вместо этой писулятины )))

**alvd** » 23 ноя 2020, 22:08

cybase писал(а) 23 ноя 2020, 10:24:С таким безрассудством, рано или поздно и до вашего коллектива дойдет, не переживайте так...
вопрос времени

С течением времени мы все умрем, это безусловно.

Коллективов у меня не один, я субподрядными работами занимаюсь, то на одной стройке, то на другой, выборка довольно большая получается. Везде порядки примерно одинаковые, отношение к карантинным мерам встречаю сугубо отрицательное.
"Пусть на самоизоляции сидят те, кому делать нечего и денег полно, а нам семьи кормить надо, да и самим жрать хочется" - примерно такие комментарии по сабжу.
Ни разу не столкнулся, что из партнеров кто-то заболел или с рассказом "А эту бригаду коронавирус из строя вывел".
Можно конечно и случайностью объяснить, просто везет, но я все-таки думаю, что скорее закономерность.
Времени 8 месяцев прошло, только на случайное везение уже трудно списать.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами