ВТО

[andycooc]

Завтра - в ВТО

[iak67]

Завтра - в ВТО

Сегодня - в ВТО

[scary]

Камал с Додоном сейчас наверно в ужасе в окопе сидят в касках, ВТО ждут.))))))))

[andycooc]

и все таки сегодня
"22 августа с.г. вступает в силу Протокол о присоединении РФ к Марракешскому соглашению об учреждении Всемирной торговой организации от 15 апреля 1994г. В этот день Россия официально становится 156-м государством - участником ВТО.
До сегодняшнего дня РФ оставалась последней крупной мировой экономикой, не входящей в ВТО. Соседями России по времени вступления в организацию являются два небольших островных государства Океании... - Самоа, Вануату.
Последней европейской страной, вступившей в ВТО, была Черногория, отделившаяся в 2006г. от Сербии.
Процесс вступления России в ВТО длился 18 лет - с 1993г.
Еще 31 государство находится в стадии переговоров по вступлению в ВТО, в их числе Белоруссия, Таджикистан, Узбекистан, Азербайджан, Казахстан и другие. Штаб-квартира ВТО находится в Женеве. "
rbc .ru

[dodo11]

Экс-министр финансов, Декан факультета свободных искусств и наук Санкт-Петербургского государственного университета и глава Комитета гражданских инициатив Алексей Кудрин считает, что вступление России в ВТО будет стимулировать развитие экономики и конкуренции. Об этом он в среду написал в своем микроблоге в Twitter.

"Россия стала полноправным членом ВТО. Отличный стимул для развития экономики и конкуренции", - написал Кудрин.

Сразу вспомнил анекдот:
-ВВ, а Кудрин это оппозиция?
-Да, оппозиция.
-???
-А у него язык шершавый.

[Kamal]

Кстати, когда в некую организацию вступают ВСЕ, смысл её существования становится довольно туманным, если у ВСЕХ в ней РАВНЫЕ права. Смысл сегрегации есть только тогда, когда, либо это некая ограниченная группа со своими особенностями, либо в рамках этой группы, объединяющей практически всех, работает принцип Зверофермы, призванный заменить обычные правила "для всех" на некие особенные. К настоящему времени членами ВТО являются 156 стран. Всего же в мире, вместе с разными экзотическими островами и спорными территориями где-то около 200. Т.о. этот "клуб избранных" по сути призван отделить себя от кого? Ну, например, от таких великих торговых держав, как Алжир, Андорра, Афганистан, Багамы, Белоруссия, Босния и Герцеговина, Бутан, Вануату, Ирак, Иран, Йемен, Казахстан, Коморы, Лаос, Либерия, Ливан, Сан-Томе и Принсипи, Сейшельские Острова, Сербия, Судан, Таджикистан, Узбекистан, Эритрея, Эфиопия, которые как бы пока "наблюдают". Так может, проще этих наблюдателей объединить в АнтиВТО с поражением в правах? Ну, типа, для всех так, а для вас пока нет. Или всё-таки дело в Звероферме, о чём говорят многие учёные мужи, что ВТО это на самом деле некая закамуфлированная форма неоколониализма, при которой преимущество получают богатые страны и мультинациональные корпорации?

[GEORG78]

Кстати, когда в некую организацию вступают ВСЕ, смысл её существования становится довольно туманным, если у ВСЕХ в ней РАВНЫЕ права.

Исходя из этого постулата, что некими правилами и законами должны ограничиваться права неких, то значит что и например права человека должны распространяться не на всех? Иначе их смысл становится туманным? Или теряется смысл ООН, хотя нет там есть клуб избранных постоянных членов совбеза. Но смысл в ЮНЕСКО теряется, ибо какой может быть скрипач в Пакистане, или памятник культуры в Албании?

Т.о. этот "клуб избранных" по сути призван отделить себя от кого?

А почему ВТО это клуб избранных?

Ну, например, от таких великих торговых держав, как

Как я понимаю из первой фразы на какие-то страны необходимо наложить некие торговые ограничения? Типа эмбарго? Лишь потому что они не могут например запустить спутник на небо? Или спустить на воду подводную лодку?

[Kamal]

На сегодня всё документы по ВТО, которые имеются в распоряжении министерств, касаются только регулирования импорта. По экспорту их как бы ждут.

[slish]

Кстати, когда в некую организацию вступают ВСЕ, смысл её существования становится довольно туманным, если у ВСЕХ в ней РАВНЫЕ права.

А кто вам сказал, что там равные права? Идет изощренное лицемерие - государству поддерживать сектора нельзя, типа рынок все отрегулирует... но страны поддерживают и субсидируют. Причем чем экономика сильней, тем больше поддерживают. Те же англичане с пеной у рта будут орать - нельзя другим странам, а когда кивнуть на их поддержку - "а у нас закон принят, можно" Ряд секторов выиграют, ряд проиграют.

[Kamal]

А кто вам сказал, что там равные права?

Никто, их там и нет. Я же про то и говорю, что в теории структура, охватывающая всех с равными правами, бессмысленна. Она работает, либо при условии разных прав для своих членов, либо при условии закрытого клуба с ограниченным числом участников, у которых в этом случае могут быть равные права без потери смысла существования этого клуба. В проекции на ВТО и получается, коль скоро это уже не закрытый клуб типа некой Большой Тридцатки, а просто перечисление списка почти всех стран, что осмысленность её существования только в модели Зверофермы.
Моя ремарка относилась к некоторым замечанием, что вступление в ВТО это для нас возможность играть по неким единым цивилизованным правилам и, типа, заживём. Иллюзия - нет никаких единых правил, каждый дрочит, как хочет. Сейчас, вот, Аргентина всех довольно успешно вертит на одном месте. Недовольных, аж, целая очередь и все, как один. члены ВТО.

[slish]

Моя ремарка относилась к некоторым замечанием, что вступление в ВТО это для нас возможность играть по неким единым цивилизованным правилам и, типа, заживём. Иллюзия - нет никаких единых правил, каждый дрочит, как хочет. Сейчас, вот, Аргентина всех довольно успешно вертит на одном месте. Недовольных, аж, целая очередь и все, как один. члены ВТО.

ВТО вобщем такая херь, ее как угодно вывернуть можно. У кого "толще" тот и прав. Рост экономики от вступления будет. Сдерживаться квотами наши товары перестанут (понятно что специфических отраслей - та же металлургия страдала серьезно, Газпром из-за препонов по скупке активов в газотранспортной отрасли, в т.ч. и "святой корове" компиниях по продаже газа непосредственно потребителю/частным лицам, а с нашими ден. запасами мы способны купить на корню всю газовую промышленность Европы и крутить им вентель, если шибко залупатся будут). Автомобилестроению, авиа может придти швах. С/х поимеет большие трудности (но тут блять реально что-то делать надо, хоть толчок даст к перестройке с/х). Хотя с/х и автопром из-под ВТО пока мы вывели кажись. Банки, страховые компании - х.з. мораторий лет на 9 по-моему к заходу иностранцев и не более 50% капиталла от рынка иностранного будет. Китай справился, не проглотили. Посмотрим. Где-то читал, что 30% секторов экономики это выгодно и только 4% нет Х.з. как по занятости населения в этих секторах. "Будем постоять, посмотреть"(с)

П.с. Как Грузия бравадилась при нашем отказе их вино закупать... Типа пох, в Европу продавать будем, мы ж ВТО и все такое. На что им ответили: (прямой перевод с французского сейчас приведу) - "нахуй это туда...". 2 года назад Европейский союз субсидировал своих производителей вина на 500 млн. евро. Они его производили, а потом уничтожали на эту сумму. Ибо рынка сбыта не было, а сократить производство - помрет вся отрасль. Мишико тока забыли рассказать правила игр в ВТО, вот он и мел чушь. Кто его пустит на рынок, где свое выкупать и уничтожать приходится.

А с Аргентиной там какая ситуация? Знаю что лет 10-15 их наоборот на болту вертели, всячески сдерживая развитие. Хули - займы МВФ еще никогда просто так не давали как обычный кредит, токма на условиях, вон Украина полными ложками теперь хлебает

[Kamal]

ВТО вобщем такая херь, ее как угодно вывернуть можно. У кого "толще" тот и прав.

Об том и речь. У нас, к сожалению, "не толще".
Металл да трубы в основном и выиграют, точнее, просто большую дельту собственники и менеджмент этих компаний будут оставлять за бугром. Газпром никто никуда не пустит, хоть там в 10 ВТО вступим. С/х что-то делать надо, согласен, но уж был один "делальщик" с кляксой на башке, "сделал" не только с с/х, но и со всей страной. Авто, авиа, станки, с/х идут, громко топая, нахер, вместе с занятым в них населением. Банки и страховыё - отсроченный кирдык. Про 30% для которых якобы выгодно - голимое наебалово. Никто ничего в плане выгоды не считал, типа, для трындежа по телевизору "надеются, что что-то будет", в реале же, во-первых считать это некому, нет спецов, их ещё только учить надо, во-вторых, даже бумаг на эту тему никто ещё в глаза не видел, я же написал выше - по ипорту есть, по экспорту нет. Так что пока все были заняты другим увлекательным делом распилом грядущих барышей от железа и труб. Кстати, очередной фишкой, которую уже ожидаем, будет посыл на хуй нашего зерна, сои, семечки и прочего, что ещё останется, под маркой, что, де, мы не берём говна оттуда, где работают АЭС (то, что АЭС при этом не только работают, но и строятся новые во Франции, в Финляндии и в др. странах, ясное дело, никого ни ипёт) . Т.е. взять-то может чего-то и возьмут, жрать-то надо, но на своих условиях. В общем, в первом приближении, ВТО для нас это, в частном порядке гешефт для некоторых бизнесменов и чинуш, сидящих на некоторых, довольно ограниченных темах, частично политический проект, мол, "мы всё-таки, блядь, их дожали!", но в глобале и по сути - вентиль с односторонним клапаном, открывающий наш рынок.

А с Аргентиной там какая ситуация?

А там теперь местные компании обязаны получать разрешение на импорт товаров, что естественно ударило по некоторым странам, в основном, соседним, традиционно поставляющим продукцию. Самое интересное, что ударило по одним, а залупаться в ВТО стали другие - США, Мексика, Япония, ЕС.

[вечный отпускник]

А мне пох, лишь бы иномарки и электроника дешевле стали.

[iak67]

А мне пох, лишь бы иномарки и электроника дешевле стали.

Мне тоже по... пояс. Вот только не хочется потом продавать дёшево купленную машину, чтобы купить батон съедобного хлеба.

[МИФФ]

А мне пох, лишь бы иномарки и электроника дешевле стали.

Узко мыслите
Зашел недавно лампочек купить,не энергосберегающих,а обыкновенных...смотрю и нет ничего ни российских ни из РБ....а есть только китайские ценник завышен...спрашивается,а где отечественный производитель? Продавец мне ничего внятного не сказала..купил китайские по 19-21р за штуку...

[slish]

Об том и речь. У нас, к сожалению, "не толще".
Металл да трубы в основном и выиграют, точнее, просто большую дельту собственники и менеджмент этих компаний будут оставлять за бугром. Газпром никто никуда не пустит, хоть там в 10 ВТО вступим. С/х что-то делать надо, согласен, но уж был один "делальщик" с кляксой на башке, "сделал" не только с с/х, но и со всей страной. Авто, авиа, станки, с/х идут, громко топая, нахер, вместе с занятым в них населением. Банки и страховыё - отсроченный кирдык. Про 30% для которых якобы выгодно - голимое наебалово. Никто ничего в плане выгоды не считал, типа, для трындежа по телевизору "надеются, что что-то будет", в реале же, во-первых считать это некому, нет спецов, их ещё только учить надо, во-вторых, даже бумаг на эту тему никто ещё в глаза не видел, я же написал выше - по ипорту есть, по экспорту нет. Так что пока все были заняты другим увлекательным делом распилом грядущих барышей от железа и труб. Кстати, очередной фишкой, которую уже ожидаем, будет посыл на хуй нашего зерна, сои, семечки и прочего, что ещё останется, под маркой, что, де, мы не берём говна оттуда, где работают АЭС (то, что АЭС при этом не только работают, но и строятся новые во Франции, в Финляндии и в др. странах, ясное дело, никого ни ипёт) . Т.е. взять-то может чего-то и возьмут, жрать-то надо, но на своих условиях. В общем, в первом приближении, ВТО для нас это, в частном порядке гешефт для некоторых бизнесменов и чинуш, сидящих на некоторых, довольно ограниченных темах, частично политический проект, мол, "мы всё-таки, блядь, их дожали!", но в глобале и по сути - вентиль с односторонним клапаном, открывающий наш рынок.

Ну хер знает, все возможно, особенно через 5-7 лет Может и у нас толще будет. В 98 году мы в руинах были, страна-банкрот, СРП, олигархия готовилась к продаже бизнеса западу. Сейчас мы Европе в долг даем деньги МВФ с их "условиями" послан нахуй, стабфонд третий по размеру в мире. Я не оптимист и не думаю, что через пять лет Швейцария нам завидовать будет, но вот какой нюанс - Европа богаче тоже не становится, а внутренних противоречий у них все больше. Поэтому еще "постоим, посмотрим"

А с Аргентиной там какая ситуация?

А там теперь местные компании обязаны получать разрешение на импорт товаров, что естественно ударило по некоторым странам, в основном, соседним, традиционно поставляющим продукцию. Самое интересное, что ударило по одним, а залупаться в ВТО стали другие - США, Мексика, Япония, ЕС. [/quote]
Похоже я даже догадываюсь почему К ним была применена та же модель займов через МВФ, что и нам пытались привить. Всех подробностей перечислять не буду, профессионалы лучше скажут, но каким-то хуем их принудили продавать свой экспорт через посредников. Например мясо (какой-то охуенных кусок бюджетных поступлений от экспорта мяса, % 20-30 от всего бюджета или что-то вроде того) шло через американские компании-посредники. А круг их ограничен, и закупочную цену они диктовали. Далее продавали уже по рыночной цене. Лет 7 назад Аргентина этот вопрос везде поднимала - хотим напрямую торговать в ту же Европу. Подозреваю с импортом та же хуйня, вот и "возмущаются"

[Виктор из Ростова]

А мне пох, лишь бы иномарки и электроника дешевле стали.

Узко мыслите
Зашел недавно лампочек купить,не энергосберегающих,а обыкновенных...смотрю и нет ничего ни российских ни из РБ....а есть только китайские ценник завышен...спрашивается,а где отечественный производитель? Продавец мне ничего внятного не сказала..купил китайские по 19-21р за штуку...

Думается мне , что эти лампочки завезли ещё до вступления в ВТО . Так что , это здесь не при чём . А продавец ничего внятного и не могла сказать . Она торгует тем , что ей привезли . Я , кстати , видел наши лампочки в продаже . Даже больше скажу , когда любимый Kamal'ом юрист ввёл запрет на обычные лампочки 100 Вт , дней через 10 в продаже появились лампочки по 95 Вт . Наши , отечественные . Производители быстро среагировали на новые веяния .

[slish]

Думается мне , что эти лампочки завезли ещё до вступления в ВТО . Так что , это здесь не при чём . А продавец ничего внятного и не могла сказать . Она торгует тем , что ей привезли . Я , кстати , видел наши лампочки в продаже . Даже больше скажу , когда любимый Kamal'ом юрист ввёл запрет на обычные лампочки 100 Вт , дней через 10 в продаже появились лампочки по 95 Вт . Наши , отечественные . Производители быстро среагировали на новые веяния .

Тут разные варианты могут быть. У меня один приятель всякой строительной шалобушкой, в т.ч. и лампочками занимается. Так говорит самоя большая маржа на лампочках из Индии (не знаю почему). Так нахрена покупателю давать выбор, пришел по любому купит, но купит товар с большей дохоностью О качестве мало заботятся.

[GEORG78]

Узко мыслите
Зашел недавно лампочек купить,не энергосберегающих,а обыкновенных...смотрю и нет ничего ни российских ни из РБ....а есть только китайские ценник завышен...спрашивается,а где отечественный производитель? Продавец мне ничего внятного не сказала..купил китайские по 19-21р за штуку...

ВТО и мировой заговор масонов здесь не причем. Это заслуга предыдущего Великого Реформатора всех времен и народов, он в целях модернизации страны подписал указ об искоренении ламп накаливания на всей территории нашей необъятной Родины, ибо это должно привести к необычайной экономии ресурсов и придать цивилизованный облик нашей стране, после полного искоренения ламп накаливания мы должны зажить как в Калифорнии, где они запрещены, и где перенял подобный опыт наш бывший Светоч и великий Фотограф у не менее великого Терминатора.

[Виктор из Ростова]

Насколько я помню , запрещены были лампочки мощностью 100 и более ватт . Меньше - можно . Одна моя знакомая торговала на рынке , в том числе и лампочками . Говорила тогда , что сразу после запрета цыгане начали закупать эти лампочки коробками . ДомА у них , понимаешь , большие ... Счётчики-то они отматывают , а энергосберегающие лампы значительно дороже обычных . Вот и закупались впрок . Пока оптовики поняли , что к чему , эта братия опустошила склады за несколько дней