В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 30лет

[GEORG78]

Так развлечений и не должно быть. Подозреваю, что это развлечения разной степени невинности старших над младшими. А, попросту, неуставные отношения, из-за чего вся эта "головная боль".

А по моему неуставные отношения должны быть в армии. Вопрос лишь в том как далеко они могут зайти. Здесь уже должна быть работа офицера, чтобы неуставные отношения не зашли в область чморения и садистких издевательств. Без неуставщины невозможно выявить лидера, нельзя понять кто слаб духом, а кто силен. Причем что бы это понять совсем не надо избивать до смерти, или создавать невыносимые для жизни условия.

[urri65]

Вы про ядерный что-ли?..что-то с 45 ого года больше ни у кого не было желания их применять..а войн уже было предостаточно...

не смешно...

[Stan]

Вы про ядерный что-ли?..что-то с 45 ого года больше ни у кого не было желания их применять..а войн уже было предостаточно...

не смешно...

..а Вы где шутку то увидели?!

[kristmas]

Ту Stan Давайте тогда порассуждаем, почему нет неуставных отношений и скотского отношения к срочникам в ЕС или в Израиле?

[Stan]

Ту Stan Давайте тогда порассуждаем, почему нет неуставных отношений и скотского отношения к срочникам в ЕС или в Израиле?

..я в тех Армиях не служил..ничего сказать не могу, как и Вы впрочем..а неуставные отношения есть во всех Армиях..примеры уже тут приводились в начале темы...

вот ответы на некотрые Ваши вопросы (из рунета)
По военным законам США каждый доказанный эпизод неуставных отношений или попросту дедовщины, именуемой по-английски хейзингом, влечет за собой лишение свободы на срок до двух лет с последующим увольнением из рядов вооруженных сил.

Я поговорил на эту тему с главным сержантом армии США Дариусом Загарой, который командовал ротой подготовки в сержантской "академии" города Форт-Блисс (штат Техас). Собеседник официально, "для печати", заверял меня в том, что в армии США допускается достаточно жесткая муштра новобранцев, но издевательств над ними нет и в помине. Правда, при этом он предусмотрительно делал оговорку, что ручается лишь за ситуацию в сухопутных войсках.

Среди факторов, которыми, на его взгляд, объясняется отсутствие дедовщины, Загара ставит на первое место профессионализм сержантского состава, а также формирование вооруженных сил на добровольной основе.

Конгресс США решил отменить призыв после войны во Вьетнаме. С тех пор желающий поступить на службу подписывает контракт сроком от 2 до 6 лет, в котором оговариваются его или ее права и обязанности, а также жалованье.

К примеру, базовая ставка рядового, прослужившего меньше двух лет, - 1178 долл. в месяц, у простого сержанта - 1814 долларов. У главного сержанта, имеющего за плечами 10 лет службы, - 4022 доллара. На питание всем рядовым и сержантам выдается пособие в размере 272 долларов в месяц. За знание иностранного языка доплачивают до 300 долларов в месяц. В общей сложности всяких надбавок и доплат может набежать до 40 тысяч в год. В последнее время из-за войн в Ираке и Афганистане уровень материального довольствия военнослужащих повышается.

По словам Загары, еще один способ сдерживания хейзинга - достаточно широкие возможности для жалоб. Американский солдат может подать рапорт о нарушении уставов представителям военной полиции, аппарата генерального инспектора Пентагона, а также военному священнику.

Солдатам не возбраняется выпивать во внеслужебное время, в том числе и в казармах. Вместе с тем сержанты с солдатами не пьют, поскольку "подобное было бы расценено как установление панибратских отношений с подчиненными".

Между тем

Я обращался и в американские организации солдатских матерей. Ответы были примерно однотипными: "В принципе о хейзинге мы слышали. Скорее всего, отдельные случаи бывают, но это не системное издевательство, а притеснение конкретных людей по каким-то особым причинам".


У нас просто немного другой подход к воспитанию мальчиков, другие традиции несения службы, потом "стукачество" считается до сих пор зазорным в обществе..

[kristmas]

Ту Stan Давайте тогда порассуждаем, почему нет неуставных отношений и скотского отношения к срочникам в ЕС или в Израиле?

..я в тех Армиях не служил..ничего сказать не могу, как и Вы впрочем..а неуставные отношения есть во всех Армиях..примеры уже тут приводились в начале темы...

Почему-то все говорят, что только в армиях отсталых стран, в том числе и Рф... опять наврали капиталисты
Все равно это ненормальное явление, и это должно выть выкорчевано на корню. Если армия не контрактная, будьте добры, создайте все условия для обучения армейским навыкам.
Конечно, все корни идут из нещеты и такого же воспитания. Отобрать деньги, выпить пива, водки- всё это призывники приносят с гражданки. Не будь нищеты, многие проблемы пропали бы сами собой...

[Stan]

Почему-то все говорят, что только в армиях отсталых стран, в том числе и Рф... опять наврали капиталисты
Все равно это ненормальное явление, и это должно выть выкорчевано на корню. Если армия не контрактная, будьте добры, создайте все условия для обучения армейским навыкам.

..повторюсь..могу оценивать только по собственному опыту...на ужастики в прессе и медиа не обращаю внимания..
Я получил армейские навыки и имею воинскую специальность достаточно высокого класса..но также столкнулся и с дедовщиной и считаю это неизбежным...
Издевательства -слово конечно страшное, но это смотря кто и что под этим понятием подразумевает...
Когда один дух из нашей роты сожрал оставленный ужин для троих(!) бойцов, бывших в наряде и оставил их голодными, что нам надо было с ним сделать?
Или когда к приходу роты с разгрузки угля ночью, уставшие , с черными лицами,промокшие на дожде и злые 30 человек узнают что наряд профтыкал и забыл натопить печь казармы и котел в душевой ...ЭТО ЗАЛЕТЫ и за них нужно отвечать

[Гидрограф]

Ту Stan Давайте тогда порассуждаем, почему нет неуставных отношений и скотского отношения к срочникам в ЕС или в Израиле?

Да есть наверное.. у них периодически тоже проходят соответствующие судебные процессы. Даже в самой прогрессивной армии мира, с кока-колой, пивом и педиками и то происходит дедовщина. Это наверное такое свойство человека, усиленно культивируемое в армии. Правда в ЕС и Штатах если такое положение дел не устраивает - то пожалуйста - можешь не служить

Когда один дух из нашей роты сожрал оставленный ужин для троих(!) бойцов, бывших в наряде и оставил их голодными, что нам надо было с ним сделать?
Или когда к приходу роты с разгрузки угля ночью, уставшие , с черными лицами,промокшие на дожде и злые 30 человек узнают что наряд профтыкал и забыл натопить печь казармы и котел в душевой ...ЭТО ЗАЛЕТЫ и за них нужно отвечать

А как кстати ответили за залеты вышеуказанные субъекты? И было-бы наказание таким-же, если-б ужин сожрал не дух а дембель?
Кстати разгрузка угля ночью под дождем как-то слабо ассоциируется с боевой подготовкой.. хотя может какая чрезвычайная ситуация была..

[Stan]

А как кстати ответили за залеты вышеуказанные субъекты? И было-бы наказание таким-же, если-б ужин сожрал не дух а дембель?
Кстати разгрузка угля ночью под дождем как-то слабо ассоциируется с боевой подготовкой.. хотя может какая чрезвычайная ситуация была..

..ну понятно их никто за яйца не подвешивал и иголки под ногти не вставлял..керзачами тоже почки не опускали..
Дембеля практически не могут залететь по нехватке ..этим они перечеркнут всю свою службу в глазах сослуживцев ...дембеля даже масло не едят после ста дней до приказа- и отдают духам свои пайки (а масло -что то типо черной икры в Армии)
Также у дембеля больше возможности поесть, больше довольствия чтобы купить себе что то в чипке ну и так далее..Прослыть"нехватчиком"- большой стыд в Армии, тем более черпаку или деду или дембелю...
А тот наш дух что сожрал ужин товарищей - стоя посреди казармы ел принесенную буханку хлеба, без воды..и потом на протяжении недели ему давали усиленную пайку в столовой (по котелку каши), а что не смог доесть - брал с собой в казарму (как-уже его проблема) и он должен был все доесть... Кстати он понял свою ошибку, не стал чмырем и никто потом не вспоминал о его залете...
С углем -это отдельная песня...сейчас вспоминается с улыбкой..а тогда...
Роту кидали на разгрузку товарного вагона(или двух)...за простой-часть платит штраф..уголь для нужд нашей же части, т.к. все отапливалось углем немецким.В чем была сложность разгрузки..его нельзя зачерпнуть лопатой или вилами-он был в брикетах..залазишь на вагон садишься на жопу , берешь рукой каждый брикет и кидаешь в кузов грузовика... и так несколько часов пока не дойдешь до дна..потом только открывали двери и уже лопатами и вилами кидали уголь в грузовик...а потом все солдаты ходили неделю с подведенными глазами..т.к. отмыть угольную пыль сразу невозможно...

[F&B-Anis]

Уверен тому, что пишет Stan нужно верить. Не было ни каких ужасов, и быть не могло.
В ГСВГ дедовщина считалась весьма жесткой, ещё разве что с погранцами сравнима.

Всё, что Stan описал знакомо и тоже с улыбкой вспоминается. Только берёз не было и окон тоже, да и угля за ненадобностью и вагонов за отсутствием железной дороги.

А вот весёлые случаи были.
В разведвзвод прислали двух духов - близнецов братьев 165 см. ростом оба, щупленькие, лица добрые, светлые. Взвод весь обомлел такому явлению на святой территории.
Усторили традиционный экзамен по физподготовке, и рукопашному бою. Близнецы братья примерно за минуту аккуратно повыключали 17 бугаёв. Случай тот далеко не всем известен стал, разведвзвод - семья дружная. Приняли душевно, как впрочем и остальных принимали.
Много чего вспоминается именно хорошего и доброго из тех двух лет.
Многому из того, чему научила Армия - не проходят в институтах.

[Cава]

Stan писал(а):
...
А тот наш дух что сожрал ужин товарищей - стоя посреди казармы ел принесенную буханку хлеба, без воды..и потом на протяжении недели ему давали усиленную пайку в столовой (по котелку каши), а что не смог доесть - брал с собой в казарму (как-уже его проблема) и он должен был все доесть... Кстати он понял свою ошибку, не стал чмырем и никто потом не вспоминал о его залете...

От армии, которая разговаривает на уголовном языке (выделено жирным), а не на уровне воинских званий, следует держаться подальше...

У нас пол страны на этом языке разговаривает , что теперь уезжать за моря ?

[Stan]

...
А тот наш дух что оставил товарищей без ужиа - стоя посреди казармы, ел принесенную буханку хлеба, без воды..и потом на протяжении недели ему давали усиленную пайку в столовой (по котелку каши), а что не смог доесть - брал с собой в казарму (как-уже его проблема) и он должен был все доесть... Кстати он понял свою ошибку, не стал чмырем и никто потом не вспоминал о его залете...

От армии, которая разговаривает на уголовном языке (выделено жирным), а не на уровне воинских званий, следует держаться подальше...

...каких еще званий? по-моему бред написали...тут на форуме тоже мат в ходу..держаться подальше от форума AWD?
...при чем тут язык?А Вы не в советских дворах выросли?..с пацанами не бегали?..никакие словечки кроме как из словаря Ожегова не утпотребляли?
..в ГСВГ кстати понятия дух не было совсем.Молодых солдат называли слонами или хоботами..почему даже не знаю...
..кстати насчет языка -после Армии пару месяцев не мог отойти от мата..в Армии все говорили только на нем..начиная с командира полка и заканчивая солдатом...сам я вырос не в семье алкашей и дебоширов и не позволюю себе ругаться при людях, особенно женщинах и детях ...и Армия абсолютно никакого отпечатка на мой язык не отложила

[AbuHasan]

А в Армию сам, да, редко кто просился.

Трудно поверить,но пришел в военкомат сам,добровольно,за 10 дней до 18-летия ,с просьбой отправить куда-нибудь подальше,желательно за границу.Дурак был молодой,для меня это было очередной авантюрой,наподобие продолжительного бесплатного тура...Но ни во время службы,ни после нее,ниразу не пожалел о своем поступке.

[kristmas]

Конечно, армия - это не самое плохое место, это не тюрьма, но в то же время - это закрытая разболтанная, коррумпировання система, где в последнее время умирают здоровые, казалось, люди, где солдаты не имеют никаких прав. Армия нуждается в прозрачности, в унификации с ТК РФ,в проникновении в неё обычного гражданского демократического общества. ОНа должна быть контрактная , а неконтрактная её часть должна жить обычной жизнью, не моя сортиры и строя дачи, а изучая основы военного дела.
Расскажите, кто служил недавно...Вас армия чему-то научила?

[Гидрограф]

Уверен тому, что пишет Stan нужно верить. Не было ни каких ужасов, и быть не могло.
В ГСВГ дедовщина считалась весьма жесткой, ещё разве что с погранцами сравнима.

Да никто и не говорит что Stan сочиняет (хотя и то что он описывает я не считаю образцом взаимоотношений), дело в том что многочисленные истории о дедовщине, причем зачастую с печальными последствиями, просачивающиеся то и дело в прессу заставляют думать что в армии встречается ситуации гораздо хуже чем в части в которой служил Stan (или время изменилось).

[AbuHasan]

Да никто и не говорит что Stan сочиняет (хотя и то что он описывает я не считаю образцом взаимоотношений), дело в том что многочисленные истории о дедовщине, причем зачастую с печальными последствиями, просачивающиеся то и дело в прессу заставляют думать что в армии встречается ситуации гораздо хуже чем в части в которой служил Stan (или время изменилось).

Я бы ,наоборот,прессе особо не доверял бы...Было за мою службу несколько случаев,когда молодые солдаты,просидев 2-3 месяца без маминых пирожков,да когда еще простоянные марш-броски и кроссы,а в перерывах наряды с караулами...ломились ,со всех ног домой,благо до Москвы 200 км всего,с криками :"караул !" злые деды убивают !". Хотя был 90-91 год и комитетов солдатских матерей не было и впомине,в бригаду никто из беглецов не вернулся,все были переведены домой.А одна гнида потом еще и письма писала,как хорошо в соседнем районе от дома служить и какие все идиоты,что не делаем так,как он...

[Stan]

Уверен тому, что пишет Stan нужно верить. Не было ни каких ужасов, и быть не могло.
В ГСВГ дедовщина считалась весьма жесткой, ещё разве что с погранцами сравнима.

Да никто и не говорит что Stan сочиняет (хотя и то что он описывает я не считаю образцом взаимоотношений), дело в том что многочисленные истории о дедовщине, причем зачастую с печальными последствиями, просачивающиеся то и дело в прессу заставляют думать что в армии встречается ситуации гораздо хуже чем в части в которой служил Stan (или время изменилось).

..да как я уже говорил истории бывают разные и не только в Армии...достаточно взять статистику по бытовым преступлениям в РФ даже в современное время.Просто если это случается в Армии -сразу шуму то шуму...согласен - порядок надо наводить везде, но прежде всего каждый должен начать с себя и с воспитания своих чад...
to MickS -все мы были в школе и институтах..у нас тоже многих выгнали в ПТУ после 8 класса...я что-то не пойму Вы чего хотите сказать-то ?Что они все значит отребье, а Вы Д Артаньян и краснеете при слове ЙУХ?
А наш командир полка был мировой мужик и имел награды...

[F&B-Anis]

Уверен тому, что пишет Stan нужно верить. Не было ни каких ужасов, и быть не могло.
В ГСВГ дедовщина считалась весьма жесткой, ещё разве что с погранцами сравнима.

Да никто и не говорит что Stan сочиняет (хотя и то что он описывает я не считаю образцом взаимоотношений), дело в том что многочисленные истории о дедовщине, причем зачастую с печальными последствиями, просачивающиеся то и дело в прессу заставляют думать что в армии встречается ситуации гораздо хуже чем в части в которой служил Stan (или время изменилось).

Для прессы скандал или информация скандального толка - хлеб.
Поступают они зачастую как тролли на форуме - цитату выхватят, подкорректируют и мусолят. Само событие при этом остаётся не освещённым.
За два года службы был в двух частях в учебке и потом в другой части. Так вот за два года не разу не слышал и не видел не почек опущенных, не каких то сексуальных издевательств, вообще травматизма на почве взаимоотношений и не вспомнить даже.
При этом за забором батальон спецназа стоял, а в соседних палатках с нами стояла рота - 90 человек все Чеченцы командир роты, взводные,сержанты, рядовые. Они ребята жесткие, но слова от них плохого не слышал. Кстати Русских несколько человек в этой роте тоже служили и всё путём.
Что там по поводу мата, Вы как по городу, в берушах ходите? В транспорт общественный никогда не попадали?

[AbuHasan]

Армия во всей ее красе.

А я этого товарища должен называть чудесным парнем ? И за что,если не секрет ? За то,что призовись я на год пораньше,этот "бравый солдатик" сдал бы меня вместе со всей группой какому-нибудь моджахеду в горах...А то что,после таких побегов, дней 5 вся бригада стоит на ушах и прочесывает соседние районы без сна и жратвы,которых в армии и так не густо,за это тоже ему медаль дать ?Жаль не видели вы таких опустившихся ,за пару месяцев без мамы,вояк.Когда стоит такое чучело,где-нибудь в кустах,весь грязный,оттого,что когда ночью все молодые стирались,ему сильно спать хотелось...Да еще и в каждом кармане по куску хлеба,прихваченного из столовки лежит.И смываются такие,и косят от армии ,а потому, так на всю свою жизнь и остаются чмошниками ,хотя был шанс стать нормальным человеком.. Таких моральных уродов,но уже великовозрастных и в жизни полно встречается...

[КиРиЛ]

Всем по военнику, армия по желанию и по необходимости!!!1111