Трагедия в Краснодарском крае!!!

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Что по вашему привело к трагедии в Крымске?

"Естественная" причина случишегося - осадки повлекли за собой повышение уровней всех рек района, впадающих в Адагум, вследствие чего значительные массы воды, обрушившиеся на Крымск, принесли значительные разрушения.
24
48%
"Антропогенная" причина случившегося - вынужденные сбросы с водохранилищ или прорыв плотин и тп в совокупности со стихией
20
40%
Затрудняюсь ответить
6
12%
 
Всего голосов : 50

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1251

Сообщение Lomantin » 31 июл 2012, 22:02

Viktor Prn писал(а) 31 июл 2012, 16:42:7 метров было до НПУ
Т.е. уровень воды был 182-7=175 м.
УМО - 164,8 м.
т.о. до УМО 175-164,8 = 10,2 м. т.е. уровень воды в водохранилище был выше УМО на 10,2 метра

Вот раскопал ваш же перепост
В.ПУТИН: Неберджаевское водохранилище, по Вашим оценкам, в опасной зоне находится?

СПЕЦИАЛИСТ ГИДРОМЕТЕОСЛУЖБЫ: Оно стоит на реке Неберджай, перехватывает её и способствует тому, что воду для питья оттуда забирает Новороссийск. Оно было в мёртвом объёме, когда прошли осадки!!!. После осадков уровень поднялся практически на 6 метров, но остался ниже уровня плотины практически на 2 метра. Начало работать сливное устройство, и в реку пошло 60 кубометров, максимум – 75 кубометров [воды].

А то уж подумал я мозгами тут с вами поехал.Ан нет.Ведь,помню же..Но не суть.
Вы откровенного гона не видите? Было УМО 165 метров,поднялся на 6 = 171 (не ошибся?) и у него начало работать сливное устройство на уровне 182 со скоростью 60 куб в сек. Где у них 10 метров уровня?
Вы вот во что верите,в УМО или 182 или читаем дальше
В принципе, оно даже демпфировало этот паводок, приняло его на себя, аккумулировало, а потом его пустило в реку. Поскольку дальше тоже идут склоны, они сработали, и река поднялась. 60 кубометров из водохранилища, сток с уклонов, слияние с Баканкой – и там получился очень высокий уровень.

В.ПУТИН: А были ли какие-то искусственные сбросы воды, технологические?

СПЕЦИАЛИСТ ГИДРОМЕТЕОСЛУЖБЫ: Там такого быть не может. Я был на этом водохранилище, Владимир Владимирович. Оно не имеет шлюзов. Там глухая плотина и труба, как в ванне, – когда [водохранилище] переливается, то вода по этой трубе просто уходит в реку. Труба может пропустить максимум 130 кубометров, в данном случае она пропускала 60 кубометров.

В.ПУТИН: Хочу уточнить ещё раз: искусственного сброса, технологического, с водохранилища сделать невозможно?

СПЕЦИАЛИСТ ГИДРОМЕТЕОСЛУЖБЫ: Нет, невозможно. Только разрушив плотину, чего не было. В данном случае водохранилище смягчило паводок, но не полностью, так как текло со всех склонов, и 300 мм осадков выпало как раз на хребте, а в Крымске – 71 мм, уже несколько поменьше. Это только существенно увлажнило всё, добавило воды в городе.


Хочу подчеркнуть,что я лишь привел одно из вопиющих несоответствий,которых полно и "вы" оппозиция их упорно нигде не видите и не признаете.
Скажете мужик обосрался и был не в адеквате? А кто тогда там в адеквате?

Не зная рельефа местности и уровней посчитать сколько воды нужно невозможно.
У нас уже все подтоплено на приличный уровень добавить 2 метра на хотя бы 20 минут...Что так сложно прикинуть?
Я свою версию озвучивал - на французком снимке из космоса отмечена масса разрушенных мостов на выходе воды из крымска - значит они держали воду в городе.
Ну так а подать то сколько надо?

С Баканки больше пришло в Крымск
Ну подайте с Баканки
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1252

Сообщение Chidi » 31 июл 2012, 22:13

Viktor Prn вы правда не понимаете?
на выходе 1500 кубометров в секунду дают 5 400 000 кубов в час , с 50 миллионами вполне коррелируется

для затопления - в течение двух -трех часов в город должно поступать по 20 000 000 кубов, которые останавливаются мостиками и запрудами (при этом 5 400 уходит) при таких поступлениях в первый час в городе будет 15 мио,во второй- 30 + 11 ушло под напором + 5 в Наберджае... итого искомые 46-50 есть (часть пришла позже, часть осталась в почве и т.д.)
т.е. чтобы освоить всю воду, имеем что сильный дождь шел не более 2-х часов( за них выпало 300 мм, по всему водосбору выше Крымска) и в Крымск поступало 20 000 000 кубов минимум 2 часа подряд и все это в районе 2-3 часов ночи

тогда вопросы:
1. почему Неберджаевское вдхр. заполнилось лишь к утру? значит дождь шел не час-два, а дольше
2. где следы потока переносящего 5500 кубометров в секунду на входе в город? это как Ниагара, для сравнения, у нее ширина потока больше километра...
вы верите что этот объем реально протащить под мостом на фото? значит вода поступала не 2 часа в город, а дольше но даже ночью, даже 2-3 сантиметра в минуту, даже человеку спросонья дают уйму шансов, миллионы шансов....это медленней приливов в некоторых местах
при этом большая часть воды должна прийти с Баканки... ( 4 Днемпра в Киеве, между прочим и для наглядности)

я вижу только кучу несоответствий.... про опровежение слов Ткачева и "специалиста" процитированного Ломантином и говорить неприлично...все не сходится
Последний раз редактировалось Chidi 31 июл 2012, 22:25, всего редактировалось 2 раз(а).
Аксиома Коула: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет...
Аватара пользователя
Chidi
активный участник
 
Сообщения: 651
Регистрация: 10.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 52
Страны: 83
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1253

Сообщение Alex Catamaran » 31 июл 2012, 22:19

mir_ogromen писал(а) 31 июл 2012, 21:57:
Alex Catamaran писал(а) 31 июл 2012, 21:49:С нетерпением жду Ваших откровений о Вашей супер-Волне, которая не разбивается о дома. Откровения - в студию! Или опять пургу будете нести, лишь бы страница с неудобным для Вас вопросом осталась позади? Я повторю вопрос - нет проблем.


Для сантехников. Есть такой постулат - Любая теория имеет право на существование пока не доказано обратное. Расчетно или эксперементально., а не с помощью крика и мата

Вашу теорию я хороню вроде довольно успешно, вы не находите? Вы скажите что нибудь в защиту вашей теории, а то ваши сторонники договорятся до того что мне воды для организации волны не хватит.


Мата я не употребляю - зачем? Ваше невежество в вопросах не только гидравлики, но и техники вообще - источник "перлов", способных украсить любую книгу аферизмов.

Вот Вы, например, утверждаете, что вал разобьётся о дома и не утруждаете себя никакими доказательствами. Чего же мне утруждаться, упоминая Вашу Волну? Есть такая, прёт на Дом - бац, дом срезан, Волна, не оглянувшись, пошла дальше. Ей физика - не указ, Вашей Волне!

Надо было Вас спросить вначале: Вы о нашей Вселенной тут разглагольствуете или о параллельной, со своими законами и Волнами?
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1254

Сообщение Viktor Prn » 31 июл 2012, 22:25

Lomantin писал(а) 31 июл 2012, 22:02:Вы вот во что верите,в УМО или 182 или.

Я же Вам посчитал, а верить это Ваше призвание
Viktor Prn писал(а) 31 июл 2012, 16:42:7 метров было до НПУ
Т.е. уровень воды был 182-7=175 м.
УМО - 164,8 м.
т.о. до УМО 175-164,8 = 10,2 м. т.е. уровень воды в водохранилище был выше УМО на 10,2 метра


Lomantin писал(а) 31 июл 2012, 22:02:
Не зная рельефа местности и уровней посчитать сколько воды нужно невозможно.

У нас уже все подтоплено на приличный уровень добавить 2 метра на хотя бы 20 минут...Что так сложно прикинуть?

Я, в отличие от Вас понимаю, что 2 метра не было подтоплено на всей площади затопления поэтому идиотскими расчетами заниматься не буду. Про 1 мм в секунду подъема воды на площади 15 кв.км. это к миру, он вам расскажет как это бывает.

Lomantin писал(а) 31 июл 2012, 22:02:Ну подайте с Баканки

Ну так читайте сколько пришло с бассейна Баканки, я писал
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1255

Сообщение Lomantin » 31 июл 2012, 22:26

Alex Catamaran писал(а) 31 июл 2012, 18:54: ни гидроудар обосновать Вы не смогли


От термина гидоудар уже отказались...Можно и успокоиться уже...

Однако попробую обосновать и обьяснить гидропендаль если другого понятия в науке не существует.

Вот вы стоите напротив пустой трубы ,к примеру диаметром 2 метра, а я открываю кран соответствующего размера и даю напор ,к примеру 10 атмосфер (скорость 10 м с сек).(ну или смотри картинку плотины от Вячека) У вас наступит
плавное слияние с потоком?
Или будет гидропендаль на поражение?

Катамаран,вы плз ведите спор достойно и не юродствуйте.Тут давно это не модно. Докажите спокойно своё,уверяю вас мы поймем, что мы мудаки,без ваших попутных "острот"
Viktor Prn писал(а) 31 июл 2012, 22:25:Я же Вам посчитал, а верить это Ваше призвание
Viktor Prn писал(а) 31 июл 2012, 16:42:7 метров было до НПУ
Т.е. уровень воды был 182-7=175 м.
УМО - 164,8 м.
т.о. до УМО 175-164,8 = 10,2 м. т.е. уровень воды в водохранилище был выше УМО на 10,2 метра


Не мне то понятно ,что вы посчитали,и мало того,я согласен..Но вы видать не прочли как считали Путину на камеру
Тогда еще раз
В.ПУТИН: Неберджаевское водохранилище, по Вашим оценкам, в опасной зоне находится?

СПЕЦИАЛИСТ ГИДРОМЕТЕОСЛУЖБЫ: Оно стоит на реке Неберджай, перехватывает её и способствует тому, что воду для питья оттуда забирает Новороссийск. Оно было в мёртвом объёме, когда прошли осадки!!!.
Просьба прокоментировать по существу и ответить каково же ваше призвание,если я в это не верю на том простом основании, что ваши же цифры и расчеты категорчески не бьются...Однако вас это нисколько не смущает Или все же смущает?
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1256

Сообщение Viktor Prn » 31 июл 2012, 22:35

Chidi писал(а) 31 июл 2012, 22:13:для затопления - в течение двух -трех часов в город должно поступать по 20 000 000 кубов,

Что Вы подразумеваете под затоплением ? 20 см на 15 км.кв. это затопление ? Ну так вот на такое затопление при 1500 куб/с потребуется 33 минуты или Вы тоже про 2 метра по всем 15 кв.км ?

[quote="Chidi";p=2942132
тогда вопросы:
1. почему Неберджаевское вдхр. заполнилось лишь к утру? значит дождь шел не час-два, а дольше
2. где следы потока переносящего 5500 кубометров в секунду на входе в город? это как Ниагара, для сравнения, у нее ширина потока больше километра...
вы верите что этот объем реально протащить под мостом на фото? значит вода поступала не 2 часа в город, а дольше но даже ночью, даже 2-3 сантиметра в минуту, даже человеку спросонья дают уйму шансов, миллионы шансов....это медленней приливов в некоторых местах
при этом большая часть воды должна прийти с Баканки... ( 4 Днемпра в Киеве, между прочим и для наглядности)

я вижу только кучу несоответствий.... про опровежение слов Ткачева и "специалиста" процитированного Ломантином и говорить неприлично...все не сходится[/quote]

Ваши вопросы из за того, что Вы не можете определить что есть затопление.

1500 куб в секунду - это Днепр
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1257

Сообщение Chidi » 31 июл 2012, 22:47

Viktor Prn писал(а) 31 июл 2012, 22:35:
Chidi писал(а) 31 июл 2012, 22:13:для затопления - в течение двух -трех часов в город должно поступать по 20 000 000 кубов,

Что Вы подразумеваете под затоплением ? 20 см на 15 км.кв. это затопление ? Ну так вот на такое затопление при 1500 куб/с потребуется 33 минуты или Вы тоже про 2 метра по всем 15 кв.км ?


естественно это затопление.... но вы верите, что при таком затоплении кто-то утонет или кого-то не смогут эвакуировать? (но даже тут допускаю жертвы в домах близко к урезу воды, при не идеальном рельефе, с корреляцией площади и глубины затопления соответственно)
а вообще-то 1500 не поступало и не затопляло, а по вашим источникам вытекало! для затопления еще вода нужна... и много воды... где следы ее поступления? аппелировать к МО, гидроудару, Неберджаю и пр. не надо, на мой вопрос ответить попробуйте плз
Аксиома Коула: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет...
Аватара пользователя
Chidi
активный участник
 
Сообщения: 651
Регистрация: 10.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 52
Страны: 83
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1258

Сообщение mir_ogromen » 31 июл 2012, 22:57

Сейчас вызову целую кучу криков, призывов почитать справочник и прочей хрени. Да и бог с ним. Кто может понять поймет, ну а крикуны уже доказали всю свою несостоятельность.

К гидроудару.

Все вопли в данной теме про то что гидроудар в открытой воде невозможен меня веселили, пока не понял что все приводят в качестве доказательства какой либо учебник либо справочник рассматривающий частный случай гидроудара, имеющий практическое значение. А именно гидроудар в закрытой трубе. Но это частный случай.

А само понятие гидроудара подразумевает разрыв потока, и возникновения кавитации. Кто не знает - это мелкие пузырьки. Собственно схлопывание этих пузырьков это и есть гидроудар.

Гидроудар без возникновения кавитации невозможен, а возникновение кавитации вызывает гидроудар.

Классический пример гидроудара в открытой воде - морская волна ударяющая в волнолом.

И если мне кто то скажет, что при слиянии как выражаются оппоненты пооков со скоростями различающимися на порядок не возникнет пузырьков, не произойдет разрыв потока, то я спорить не буду, здесь не лекции по физике, а я не Перельман, педагогического таланта нет рассказывать о сложных явлениях в простой форме.
mir_ogromen
активный участник
 
Сообщения: 924
Регистрация: 10.07.2011
Город: Mexico
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1259

Сообщение Валека » 31 июл 2012, 23:21

Все правильно, нахуя читать учебники и справочники - там кавитация, как кавитация, без гидроударов.
Нужно черпать знания у изобретателей вечного двигателя.
Вот секретный сайт мира, откуда он черпает "знания".
http://khd2.narod.ru/hydrodyn/cavitat.htm
Валека
полноправный участник
 
Сообщения: 451
Регистрация: 20.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1260

Сообщение mir_ogromen » 31 июл 2012, 23:30

Валека писал(а) 31 июл 2012, 23:21:Все правильно, нахуя читать учебники и справочники - там кавитация, как кавитация, без гидроударов.
Нужно черпать знания у изобретателей вечного двигателя.
Вот секретный сайт мира, откуда он черпает "знания".
http://khd2.narod.ru/hydrodyn/cavitat.htm


Эббот М.Б. Гидравлика открытого потока. Вычислительная гидравлика

Глава 1. Дискретные формы законов сохранения
1.1. Фундаментальные законы
1.2. Законы и уравнения сохранения массы, количества движения, энергии
1.3. Системы Галилея
1.4. Удельные масса, количество движения и энергия и их связь с плотностью потока соответствующих величии
1.5. Примеры решений
Глава 2. Непрерывные формы законов сохранения
2.1. Простейшие одномерные формы для однородных по вертикали жидкостей
2.2. Учет боковой приточности, уклонов дна, сопротивления и касательных напряжений
2.3. Расширение и сужение одномерного потока
2.4. Двумерные законы сохранения для однородных жидкостей
2.5. Одномерные течения стратифицированной жидкости
2.6. Эйлеровы формы и алгоритмические формы
2.7. Уравнения Буссинеска в эйлеровом представлении
Глава 3. Метод характеристик
3.1. Роль метода характеристик в вычислительной гидравлике
3.2. Характеристики и инварианты
3.3. Области состояния потока
3.4. Образование и расчет гидравлического прыжка
3.5. Условия неопределенности для метода характеристик
3.6. Примеры решений
3.7. Однонаправленное распространение волн
3.8. Линеаризованный метод характеристик для однонаправленных волн в гидрологических расчетах
3.9. Линеаризованный метод характеристик для периодических волн
3.10. Множество характеристик двумерных квазигоризонтальных течений
Глава 4. Численные методы
4.1. Первая задача описания
4.2. Трехточечный метод характеристик
4.3. Четырехточечный метод характеристик
4.4. Вторая задача описания
4.5. Введение в прямые разностные методы на примере скалярного волнового уравнения
4.6. Явные разностные методы для одномерных квазигоризонтальных течений

Ну и так далее... Для начала это прочтите, и хотя бы частично поймите. Потом можно будет разговаривать.
mir_ogromen
активный участник
 
Сообщения: 924
Регистрация: 10.07.2011
Город: Mexico
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1261

Сообщение Sergey22 » 31 июл 2012, 23:33

mir_ogromen писал(а) 31 июл 2012, 22:57:А само понятие гидроудара подразумевает разрыв потока, и возникновения кавитации. Кто не знает - это мелкие пузырьки. Собственно схлопывание этих пузырьков это и есть гидроудар. Гидроудар без возникновения кавитации невозможен, а возникновение кавитации вызывает гидроудар.

Вообще-то гидроудар всегда был скачок давления в системе заполненной жидкостью. Происходит из-за очень быстрого изменения скорости потока жидкости за очень короткий промежуток времени.
Какой разрыв потока? Какая кавитация в открытой системе вызовет гидроудар? Мир , это все для закрытых систем.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13536
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1262

Сообщение mir_ogromen » 31 июл 2012, 23:38

Sergey22 писал(а) 31 июл 2012, 23:33:
mir_ogromen писал(а) 31 июл 2012, 22:57:А само понятие гидроудара подразумевает разрыв потока, и возникновения кавитации. Кто не знает - это мелкие пузырьки. Собственно схлопывание этих пузырьков это и есть гидроудар. Гидроудар без возникновения кавитации невозможен, а возникновение кавитации вызывает гидроудар.

Вообще-то гидроудар всегда был скачок давления в системе заполненной жидкостью. Происходит из-за очень быстрого изменения скорости потока жидкости за очень короткий промежуток времени.
Какой разрыв потока? Какая кавитация в открытой системе вызовет гидроудар? Мир , это все для закрытых систем.


Сергей, я сказал - спорить не буду. Найдите хороший старый учебник и прочтите. Модель в закрытой трубе востребована на практике, именно поэтому и наиболее часто встречается и наиболее полно описана. И почитайте за счет чего происходит скачок давления. Жидкость штука несжимаемая, в ней скачок давления невозможен. Он образуется как раз из за того что есть воздух. Ваш бы дядя мог чем угодно колотить по бутылке Солнцедара если бы наполнил ее доверху. Руку бы отбил, но эффекта не добился.
mir_ogromen
активный участник
 
Сообщения: 924
Регистрация: 10.07.2011
Город: Mexico
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1263

Сообщение Sergey22 » 31 июл 2012, 23:44

mir_ogromen писал(а) 31 июл 2012, 23:38:Сергей, я сказал - спорить не буду. Найдите хороший старый учебник и прочтите. Модель в закрытой трубе востребована на практике, именно поэтому и наиболее часто встречается и наиболее полно описана. И почитайте за счет чего происходит скачок давления.

Не буду искать. Помню из курса теплотехники, трубопроводы, котлы и все остальное изучал и работал немного с этим, именно с закрытыми системами - котлы ТЭЦ, АЭС и т.д.
Кстати, гидроудар насколько помню возникал именно в момент быстрого закрытия задвижки.
Перенести все это в реку, водохранилище не получается.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13536
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1264

Сообщение Валека » 31 июл 2012, 23:49

mir_ogromen писал(а) 31 июл 2012, 23:30:


Ну и так далее... Для начала это прочтите, и хотя бы частично поймите. Потом можно будет разговаривать.


Мне не надо читать, я это знаю. У меня специальность " судовые силовые установки" и я кучи лопаток с кавернами держал в руках. И знаю, что схлопывание пузырьков газа вызывает ударную волну, а не гидроудар ( гидро - это вода, а не газ). И еще я знаю, что не это разрущает вращающие части, а перепад температур - внутри пузырька он может доходить до сотен градусов, при температуре заборной воды в пять.
Так что тщательнее, тщательнее нужно гуглить.
Валека
полноправный участник
 
Сообщения: 451
Регистрация: 20.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1265

Сообщение Lomantin » 31 июл 2012, 23:52

Sergey22 писал(а) 31 июл 2012, 23:44: Помню из курса теплотехники, трубопроводы, котлы и все остальное изучал и работал немного с этим, именно с закрытыми системами - котлы ТЭЦ, АЭС и т.д.
Перенести все это в реку, водохранилище не получается.
Серег,ну коль помнишь,прокомнтируй пост1255...Как такое явление называется и какими уравнениями описывается

Ну и заодно пост 1251 про УМО.

Камал например утверждает, что вранье не есть вранье пока оно неосознанно врущим или врущими...Ты с этим согласен?
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1266

Сообщение mir_ogromen » 31 июл 2012, 23:53

Sergey22 писал(а) 31 июл 2012, 23:44:
mir_ogromen писал(а) 31 июл 2012, 23:38:Сергей, я сказал - спорить не буду. Найдите хороший старый учебник и прочтите. Модель в закрытой трубе востребована на практике, именно поэтому и наиболее часто встречается и наиболее полно описана. И почитайте за счет чего происходит скачок давления.

Не буду искать. Помню из курса теплотехники, трубопроводы, котлы и все остальное изучал и работал немного с этим, именно с закрытыми системами - котлы ТЭЦ, АЭС и т.д.
Перенести все это в реку, водохранилище не получается.


Да и не надо переносить. Зачем? В открытой воде совершенно другая модель, естественно что расчеты для закрытой системы здесь не катят. Я этого и не утверждал никогда. Но от этого гидроудар гидроударом быть не перестает.

Собственно сейчас речь не об этом.

Сейчас я планомерно доказываю несостоятельность вашей теории. У вас есть замечания по предпосылкам, расчетам, утверждениям в моих выкладках? Укажите где, милости просим.

А то Viktor Prn своими руками похоронил возможность такого затопления, и как водится съехал на тему любимых мостов.
mir_ogromen
активный участник
 
Сообщения: 924
Регистрация: 10.07.2011
Город: Mexico
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1267

Сообщение Chidi » 31 июл 2012, 23:57

Валека писал(а) 31 июл 2012, 23:49:
mir_ogromen писал(а) 31 июл 2012, 23:30:
Ну и так далее... Для начала это прочтите, и хотя бы частично поймите. Потом можно будет разговаривать.


Мне не надо читать, я это знаю. У меня специальность " судовые силовые установки" и я кучи лопаток с кавернами держал в руках. И знаю, что схлопывание пузырьков газа вызывает ударную волну, а не гидроудар ( гидро - это вода, а не газ). И еще я знаю, что не это разрущает вращающие части, а перепад температур - внутри пузырька он может доходить до сотен градусов, при температуре заборной воды в пять.
Так что тщательнее, тщательнее нужно гуглить.


этот Ваш, без сомнения богатый неоценимый, опыт помогает объяснить как и откуда пришла вода в Крымск?
все озвученное выше не выдерживает никакой разумной критики... ни логической, ни математической
Аксиома Коула: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет...
Аватара пользователя
Chidi
активный участник
 
Сообщения: 651
Регистрация: 10.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 52
Страны: 83
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1268

Сообщение mir_ogromen » 01 авг 2012, 00:00

Валека писал(а) 31 июл 2012, 23:49:
mir_ogromen писал(а) 31 июл 2012, 23:30:


Ну и так далее... Для начала это прочтите, и хотя бы частично поймите. Потом можно будет разговаривать.


Мне не надо читать, я это знаю. У меня специальность " судовые силовые установки" и я кучи лопаток с кавернами держал в руках. И знаю, что схлопывание пузырьков газа вызывает ударную волну, а не гидроудар ( гидро - это вода, а не газ). И еще я знаю, что не это разрущает вращающие части, а перепад температур - внутри пузырька он может доходить до сотен градусов, при температуре заборной воды в пять.
Так что тщательнее, тщательнее нужно гуглить.


Ага. Темпертурный скачок вызывает разрушение лопаток...И "Ударная волна" ... Воздухом вытягивает металл с лопатки... Вы перечитайте конспекты заново, судовой механик.
mir_ogromen
активный участник
 
Сообщения: 924
Регистрация: 10.07.2011
Город: Mexico
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1269

Сообщение Sergey22 » 01 авг 2012, 00:04

Chidi писал(а) 31 июл 2012, 23:57:этот Ваш, без сомнения богатый неоценимый, опыт помогает объяснить как и откуда пришла вода в Крымск? все озвученное выше не выдерживает никакой разумной критики... ни логической, ни математической

Это помогает понять одну вещь - кавитация из другой оперы, хотя и звучит загадочно.
mir_ogromen писал(а) 01 авг 2012, 00:00:Ага. Темпертурный скачок вызывает разрушение лопаток...И "Ударная волна" ... Воздухом вытягивает металл с лопатки... Вы перечитайте конспекты заново, судовой механик.

Мир, металл разрушает легко, видел лопатки турбин электростанций и авиационных двигателей.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13536
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1270

Сообщение Валека » 01 авг 2012, 00:05

Здесь уже было, но мир видимо не в курсе и поэтому остро бредит, да еще и требует разоблачения бреда.

   Во время такого ливня может выпасть до 500 мм осадков. В ночь на 7 июля выпало около 300. Грунты оказываются пересыщены водой ещё днём, и не могут больше впитывать влагу. Она вся идет вниз.
   Такой "пассивный" характер ветров к северу от гор после попадания на плоскогорье влагонасыщенных южных масс воздуха из акватории Черного моря, как раз и "спускает с цепи" водяных барсов" Адагума и Абина.
  
   Дальнейшее - простая математика. Если принять:
   - количество осадков равным 250 мм (на 10% меньше заявленного);
   - площадь водосбора равной 280 квадратных километров (в 2 раза меньше реальной);
   - коэффициент водостока равный 0,7 (30% удержания бессточной воды в горах);
   - продолжительность дождя в 5 часов,
   - то по формуле Д.Л. Соколовского, по которой рассчитывается речной сток Qmax = (0.28H*alf*F*f)/tp = (0,28*250*0,7*290*0,5)/5 = 1421 куб.м/сек.
  
   То есть, через русло Адагума при сделанных допущениях должно пройти 1421 кубических метров воды в секунду. А предел мощи Адагума - свыше 3000 кубических метров воды в секунду. Для сравнения - средний расход воды в Днепре у Киева - 1380 кубических метров в секунду. И во время самых грозных своих паводков могучий Днепр в низовьях или равен Адагуму, или не намного мощней...
   В таких условиях высота подъёма воды и площадь затопления определяются скоростью ухода (расхода) воды дальше вниз по течению.
   Расход воды равен произведению площади поперечного сечения разлившейся реки (w, кв.м) на скорость течения (v, м/сек) т.е. Qmax = w*v. Следовательно, площадь поперечного сечения разлившейся реки w = Qmax/v.
   Если принять скорость течения потока (в среднем, с учетом сопротивления городских построек, растительности и т.п. факторов) v=0,50 м/сек. (при этом максимальная скорость по оси русла может быть намного выше), то, следовательно, w = Qmax/v = 1421/0,50 = 2842 кв. метра сечения воды.
   Очевидно, площадь сечения w = B*H, где B - ширина разлившейся реки, Н - искомая глубина в метрах. Примем ширину разлившейся реки 1500 метров.
   Получаем, что, глубина затопления в среднем равна Н=w/В= 2842/1500=1,9 м. То есть, 1,9 метра должна была быть глубина разлившейся реки на улицах Крымска в полосе шириной 750 метров по обе стороны от неё при использованных для подсчета данных.
   С учетом сделанных допущений, у города шансов уцелеть не было. В то же время, если бы в пойме и русле Адагума, которые на территории города имеют естественное падение с высоты 26-28 до 14-15 метров и проходят через вымытую сотнями паводков лощину, производились систематические противопаводковые работы, убирались наносы и растительность, не допускалось строительство домов и сооружений вблизи от реки, скорость течения воды в русле по всем канонам должна была быть на порядок выше, и обширных глубоких подтоплений можно было избежать.
  
   Но этих элементарных и не очень затратных (при разбивке на ряд лет) вещей не делалось. В результате сработали два наложившиеся друг на друга фактора, создавшие подпор воды.
   Фактор первый - это уже неоднократно упоминавшаяся заиленность, зарощенность и захламленность русла, его стесненность неоправданно возведенными в зонах возможного подтопления постройками.
   Фактор второй - резкие переломы русла Адогума в черте города, с уменьшением его наклона. Прямо в черте города Крымска довольно прямая выше по течению горная речка, выйдя на равнину, начинает петлять среди собственных размывов и наносов, которые не только не убирались и не спрямлялись, но ещё в этих "петлях" строили дома, сараи, заборы.
   Наложение этих двух факторов, естественного и созданного людьми, оказалось убийственным. Вода шла с гор с большой скоростью и резко замедлялась. Ей некуда было деваться, кроме как вширь. Так и произошло наводнение на территории, на которой оно обычно не должно происходить - не на ровной, а на наклонной поверхности с перепадом высот в основной части города не менее 10-15 метров. Крайняя его южная окраина приближается к отметке 60 метров над уровнем моря, крайняя северная находится на высоте около 12-14 метров. Благодаря этому всего несколько часов хватило воде, чтобы уйти обратно. Но непоправимое уже произошло.
   Обилие в воде грязи и горных наносов, увеличившее плотность воды и превратившее её в "полусель", увеличило разрушающее действие воды. Попав в такую реку и её водовороты, не выплывет даже олимпийский чемпион. В купе с отсутствием оповещения, которое при понимании механизма паводка и наличии постов наблюдения за погодой в горах, было реально дать за 4-6 часов до его пика, это объясняет большие жертвы.
   Все остальное, что можно услышать или прочесть, типа "аварийного сброса воды из Неберджаевского водохранилища" - является чепухой. Это водохранилище мало, имеет небольшую площадь водосбора и лишено сооружений, с помощью которых можно провести аварийный сброс воды. Его плотина, как уже известно, не повреждена. А говорить о Варнавинском водохранилище, расположенном ниже по течению реки и на 10 м ниже самой низкой части города - все равно, что бредить. Указывать на водохранилища - это переваливать ответственность с одних голов, больных, на другие - здоровые. Для чего, вероятно, эта версия и пущена в ход.
   Рассчеты и описание местности убедительно показывают, что все чиновничьи стенания "об исключительности выпавших ливней" лишены всякого под собой основания. На самом деле могло быть гораздо хуже. Максимальный расход воды в Адагуме в ночь на 7 июля вряд-ли превышал 2000 кубических метров в секунду.
   Хочется спросить некоторых господ, что было бы, если бы река "выдала" в эту ночь свои максимальные 3000-3500, и к ним присоединились бы ещё 3000 кубов в секунду ревущего Абина? Сколько бы жизней забрали тогда грозные белые барсы шапсугских легенд?
   Ничего исключительного. Обычные природа и человеческая тупость. Только, как обычно, глупят, пакостят и не выполняют свой долг одни, а гибнут и лишаются имущества другие.
   "А ля гер ком а ля гер". Даже когда свистят не свинцовые, а водяные пули.
  
   12.07.2012. ПОСТСКРИПТУМ.
  
   Спустя шесть дней после крымской трагедии вся мозаика событий вроде бы становится на свои места. Единственное, что продолжает поражать, - это недоумение некоторых российских "экологов" и "МЧСологов" по поводу того, откуда уже перед Крымском на реке взялся водяной вал высотой до 7 м, и продолжающих судачить о некоей "аномалии", т.к. (по их мнению) в случае дождей вода в реке Адагум будто бы "должна была подниматься равномерно".
   Одно из двух: либо эти "учёные" наблюдали за поведением воды только в собственной ванной (в крайнем случае, на московских Царицынских прудах), либо они находятся под давлением администраторов, продолжающих панически искать для себя хоть какое-то, пусть лживое и некомпетентное оправдание.
   В случаях подобных горных паводков вода никогда не поднимается равномерно. График подъёма воды в начальной фазе потопа оказывается ближе к гиперболическому, следуя по пологой ветви гиперболы. Затем наступает быстрый перелом графика вверх, за ним - длящаяся короткое время (часы) плато-фаза (максимум) паводка, а потом вода снижается по графику ближе к линейному (то есть медленнее, чем она прибывает).
   Причиной такого поведения паводка является то, что вода головной части ливней впитывается грунтами и растительностью, затекает в мелкие понижения на горной местности создавая лужи, озерца. Поглощающая способность местности и грунтов поначалу велика, и вода в реке, обеспечивающей сток, поднимается медленно. Затем эта способность все быстрее иссякает, и уровень воды все быстрее идет вверх.
   Затем коэффицент удержания воды становится равным нулю. Вся вода идет с гор вниз. А теперь представьте себе удар воды интенсивностью 1,5-2,0 тыс. куб.м/сек по территории шириной в начале от нескольких десятков и сотен метров, а затем до 1,5-2 км.
   Глубина полностью заполненного водой русла составляет как раз 7 и более метров. Именно такой высоты "водяной столб" вылетает на случайного наблюдателя, когда разбушевавшаяся река натыкается на любое препятствие, будь то резкий поворот заиленного русла, или жилой дом. В потоках, обтекающих препятствие, глубина воды моментально оказывается 3-4 м.
   Что касается дальнейшего разлива воды по улицам, не буду считать (это я, как не специалист, для такой задачи не умею), но, очевидно, что в зоне близко к руслу реки скорость подъёма воды может исчисляться многими десятками сантиметров в секунду, в краевых зонах - сантиметрами в секунду, то есть близко к 0,5-1,0 м в минуту даже в относительном отдалении от реки.
   Это создает видимость большой волны, "цунами", о чём и начали говорить очевидцы.
  
Валека
полноправный участник
 
Сообщения: 451
Регистрация: 20.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1271

Сообщение Lomantin » 01 авг 2012, 00:06

О голосовалке. Были вопросы.Отвечаю:
Сам только, что проголосовал за оппонентов(доэтого мой голос был понятно где),счет поменялся на 17 на 12, потом проголосовал за "своих" счет стал прежним 16 на 13... Я как то не знал, что можно изменить свое мнение Помоему так раньше не было. Но не суть. Ответ вопрошающим дал!
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1272

Сообщение Валека » 01 авг 2012, 00:09

Chidi писал(а) 31 июл 2012, 23:57:
Мне не надо читать, я это знаю. У меня специальность " судовые силовые установки" и я кучи лопаток с кавернами держал в руках. И знаю, что схлопывание пузырьков газа вызывает ударную волну, а не гидроудар ( гидро - это вода, а не газ). И еще я знаю, что не это разрущает вращающие части, а перепад температур - внутри пузырька он может доходить до сотен градусов, при температуре заборной воды в пять.
Так что тщательнее, тщательнее нужно гуглить.


этот Ваш, без сомнения богатый неоценимый, опыт помогает объяснить как и откуда пришла вода в Крымск?
все озвученное выше не выдерживает никакой разумной критики... ни логической, ни математической[/quote]

Если Вы не заметили, то этим ( кавитацией ) не я пытаюсь объяснить приход воды в Крымск, а альтернативно обученный физик.
Что не выдерживает критики ?
Валека
полноправный участник
 
Сообщения: 451
Регистрация: 20.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1273

Сообщение mir_ogromen » 01 авг 2012, 00:10

Sergey22 писал(а) 01 авг 2012, 00:04:
Chidi писал(а) 31 июл 2012, 23:57:этот Ваш, без сомнения богатый неоценимый, опыт помогает объяснить как и откуда пришла вода в Крымск? все озвученное выше не выдерживает никакой разумной критики... ни логической, ни математической

Это помогает понять одну вещь - кавитация из другой оперы, хотя и звучит загадочно.
Мир, металл разрушает легко, видел лопатки турбин электростанций и авиационных двигателей.


Я знаю это. И зню что такое гидроудар и что такое кавитация. Пока это к теме не относится, я просто пояснил. Не согласны с моей формулировкой - отлично. Я отсканирую старенький учебник и выложу. Не в этом вопрос.

Вопрос в том, что от вашей версии не осталось камня на камне, точнее воды там не хватает.

Вы по этому поводу можете высказаться? Я вот поскольку дурачок, на крик обычно не реагирую, сам пытаюсь подумать и посчитать. Так вот у меня не выходит.
Вы поправте если можете. А если ошибок у меня нет, то ваша теория несостоятельна. Т.е. или тыкайте носом в ошибки, или признавайте несостоятельность воды с гор.
А теперь представьте себе удар воды интенсивностью 1,5-2,0 тыс. куб.м/сек по территории шириной в начале от нескольких десятков и сотен метров, а затем до 1,5-2 км.
Глубина полностью заполненного водой русла составляет как раз 7 и более метров. Именно такой высоты "водяной столб" вылетает на случайного наблюдателя, когда разбушевавшаяся река натыкается на любое препятствие, будь то резкий поворот заиленного русла, или жилой дом. В потоках, обтекающих препятствие, глубина воды моментально оказывается 3-4 м.


Вот это реально просто пиздец!!!! На пальцах посчитан объем для создания такого потопа!!!! Вы где для этого возьмете одномоментно объем воды???? Нет никаких следов такой массы воды!

Один крик и слюни. И мнение экспертов. Поскольку своей головы нет. Ну нет так нет.
mir_ogromen
активный участник
 
Сообщения: 924
Регистрация: 10.07.2011
Город: Mexico
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1274

Сообщение Валека » 01 авг 2012, 00:14

mir_ogromen писал(а) 01 авг 2012, 00:00:
Ага. Темпертурный скачок вызывает разрушение лопаток...И "Ударная волна" ... Воздухом вытягивает металл с лопатки... Вы перечитайте конспекты заново, судовой механик.


Без комментариев.
Валека
полноправный участник
 
Сообщения: 451
Регистрация: 20.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1275

Сообщение wealth » 01 авг 2012, 00:16

Lomantin писал(а) 01 авг 2012, 00:06:Я как то не знал, что можно изменить свое мнение


Это сделано специально для комфортного путешествия к Истине https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=37&t=162678
Аватара пользователя
wealth
путешественник
 
Сообщения: 1185
Регистрация: 31.03.2012
Город: далёкие дали
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
Возраст: 56
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1276

Сообщение Sergey22 » 01 авг 2012, 00:18

mir_ogromen писал(а) 01 авг 2012, 00:14:Я знаю это. И зню что такое гидроудар и что такое кавитация. Пока это к теме не относится, я просто пояснил. Не согласны с моей формулировкой - отлично. Я отсканирую старенький учебник и выложу. Не в этом вопрос.

Так зачем такие термины ставятся здесь - разрыв потока, кавитация, гидроудар? Зачем? Они вообще не имеют отношения к обсуждаемому вопросу.
Пока не относится. А когда отнесется?
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13536
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1277

Сообщение Валека » 01 авг 2012, 00:20

mir_ogromen писал(а) 01 авг 2012, 00:14:
Один крик и слюни. И мнение экспертов. Поскольку своей головы нет. Ну нет так нет.


Крик и слюни у Вас, а там написано откуда и сколько с формулами.

  
- количество осадков равным 250 мм (на 10% меньше заявленного);
   - площадь водосбора равной 280 квадратных километров (в 2 раза меньше реальной);
   - коэффициент водостока равный 0,7 (30% удержания бессточной воды в горах);
   - продолжительность дождя в 5 часов,
   - то по формуле Д.Л. Соколовского, по которой рассчитывается речной сток Qmax = (0.28H*alf*F*f)/tp = (0,28*250*0,7*290*0,5)/5 = 1421 куб.м/сек.


Старенький учебник с собой в Мексику увезли ?
  
Валека
полноправный участник
 
Сообщения: 451
Регистрация: 20.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1278

Сообщение mir_ogromen » 01 авг 2012, 00:22

Sergey22 писал(а) 01 авг 2012, 00:18:
mir_ogromen писал(а) 01 авг 2012, 00:14:Я знаю это. И зню что такое гидроудар и что такое кавитация. Пока это к теме не относится, я просто пояснил. Не согласны с моей формулировкой - отлично. Я отсканирую старенький учебник и выложу. Не в этом вопрос.

Так зачем такие термины ставятся здесь - разрыв потока, кавитация, гидроудар? Зачем? Они вообще не имеют отношения к обсуждаемому вопросу.
Пока не относится. А когда отнесется?


А вот когда закончим похороны теории кипящей воды с гор, тогда и отнесется.

Еще раз Сергей вам вопрос - ошибки в моих расчетах или выводах есть? Не общие слова - ты все перепутал и наврал, а конкретно. Где именно.

Уходить от прямых вопросов задавая встречный тема приятная, но непродуктивная.
количество осадков равным 250 мм (на 10% меньше заявленного);
- площадь водосбора равной 280 квадратных километров (в 2 раза меньше реальной);
- коэффициент водостока равный 0,7 (30% удержания бессточной воды в горах);
- продолжительность дождя в 5 часов,
- то по формуле Д.Л. Соколовского, по которой рассчитывается речной сток Qmax = (0.28H*alf*F*f)/tp = (0,28*250*0,7*290*0,5)/5 = 1421 куб.м/сек.


Ну зачем вы опять начинаете???? Зачем всю воду за сутки считаете в одном месте и опять ее тащите непонятно как в Крымск? Так писала уже девушка - 30 000 000 кубов если захерачить в Крымск он утонет. И все с радостью с ней соглашались.

Короче пора тему закрывать. Спорить с людьми которые не могут складывать 2+2 дело бессмысленное. Их не переубедишь. Было - и все.

Особенно радует что сравнивают с объемом стока Днепра. Просто маразм в крайней степени. Протеки там такой поток - Крымска бы на карте сейчас не было.
Последний раз редактировалось mir_ogromen 01 авг 2012, 00:30, всего редактировалось 1 раз.
mir_ogromen
активный участник
 
Сообщения: 924
Регистрация: 10.07.2011
Город: Mexico
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1279

Сообщение Sergey22 » 01 авг 2012, 00:30

Lomantin писал(а) 31 июл 2012, 23:52:Серег,ну коль помнишь,прокомнтируй пост1255...Как такое явление называется и какими уравнениями описывается

Ты про это?
Вот вы стоите напротив пустой трубы ,к примеру диаметром 2 метра, а я открываю кран соответствующего размера и даю напор ,к примеру 10 атмосфер (скорость 10 м с сек).(ну или смотри картинку плотины от Вячека) У вас наступит
Если встать напротив такой трубы на расстоянии в 1 метр - будет твой гидропендаль, если встать в 10 км (расстояние до Крымска), то может ботинки забрызгает слегка, потом, может быть.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13536
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1280

Сообщение Chidi » 01 авг 2012, 00:32

Валека
вот зачем вы притащили эту длинную цитату?
еще раз, да был сильный дождь, очень сильный...очень-очень...и выпало 300 мм осадков, площадь водосбора человек декларирует в 560 кв.км. (при 300 мм это 185 млн. км3) пусть осадков выпало даже 200, в среднем... тогда это дает 110 млн. кубометров, но через Крымск прошло всего 50 млн. (по данным гидроузла на 8 км ниже по течению)...где еще 60 млн. кубометров воды? значит рассчеты человека ошибочны...

чем меньше воды выпало в виде осадков- тем меньше у нее шансов затопить Крымск, а чем больше, тем труднее объяснить как она дошла до Крымска не оставив сопутствующих следов разрушений (и куда делась в объеме свыше 50 млн. м3) "предел мощи" Адагума цитируемый обозначает в 3000 м3 в секунду, а мы видим ,что она была более 5... почему нет разливов до города?
Аксиома Коула: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет...
Аватара пользователя
Chidi
активный участник
 
Сообщения: 651
Регистрация: 10.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 52
Страны: 83
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1281

Сообщение Валека » 01 авг 2012, 00:44

Chidi писал(а) 01 авг 2012, 00:32:Валека
вот зачем вы притащили эту длинную цитату?


Затем, чтобы было понятно почему затопило Крымск.
А половину водосбора человек взял потому, что не имел карты выпадения осадков и естественно сократил площадь водосбора, чтобы ему потом не предъявили преувеличение.
Да и как оказалось, большая часть воды пошла по Баканке, что означает правильность его допущения.
Валека
полноправный участник
 
Сообщения: 451
Регистрация: 20.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1282

Сообщение Lomantin » 01 авг 2012, 00:48

Валека писал(а) 01 авг 2012, 00:20:Старенький учебник с собой в Мексику увезли ?
  
Это вот что за хуйня? Аргумент? А! Наверное это искрометная шутка Оценил! Круто! Обоссаться

Осмелюсь заметить ибо прочел много букв вашего перепоста! Не приведено ни одного расчета о поступлении воды в водоемы.. Вас устраивает это :
Все остальное, что можно услышать или прочесть, типа "аварийного сброса воды из Неберджаевского водохранилища" - является чепухой. Это водохранилище мало, имеет небольшую площадь водосбора и лишено сооружений, с помощью которых можно провести аварийный сброс воды. Его плотина, как уже известно, не повреждена. Указывать на водохранилища - это переваливать ответственность с одних голов, больных, на другие - здоровые. Для чего, вероятно, эта версия и пущена в ход.
Какие у него головы больные,какие здоровые хер поймешь.
Это голословно!Не вижу цифр по заполнению водоемов.Как они заполнялись? Где выкладки по водохранилищам? Где цифровые доказательства что мы мудаки? "Нам" обьем не нужен! "Нам" кран надо открыть и пнуть поток.
В вашем перепосте написано (в моем понимании), что те кто ищет причину не там где "знает" ее автор, тупые априори люди.Почему он так считает,не написано...

Итак,у "нас" пока прокатывает только гидропинок. Откуда не понятно.У "вас" не хватает воды и ничего не бьется и никакие доводы вас не парят
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1283

Сообщение Валека » 01 авг 2012, 00:51

mir_ogromen писал(а) 01 авг 2012, 00:27:Ну зачем вы опять начинаете???? Зачем всю воду за сутки считаете в одном месте и опять ее тащите непонятно как в Крымск?


Затем, что водосбор в горах - это не сток с крыши в желобок. Человек оттуда родом, знает как это все происходит и вполне доходчиво объясняет. Поэтому ваши цифры, супротив его - неправильные, мягко выражаясь.
Валека
полноправный участник
 
Сообщения: 451
Регистрация: 20.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1284

Сообщение Chidi » 01 авг 2012, 00:55

Валека писал(а) 01 авг 2012, 00:44:Затем, чтобы было понятно почему затопило Крымск.
А половину водосбора человек взял потому, что не имел карты выпадения осадков и естественно сократил площадь водосбора, чтобы ему потом не предъявили преувеличение.
Да и как оказалось, большая часть воды пошла по Баканке, что означает правильность его допущения.


ответить в вашем стиле? ...не буду))) где следы на Баканке? следы того, что оттуда всю ночь текли одновременно 4 Днепра?
"человек оттуда родом!" это не пиздец даже))) это круче))) т.е. там вода ждет в горах, а потом кааааак долбанет на город, волной 7-ми метровой?
Аксиома Коула: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет...
Аватара пользователя
Chidi
активный участник
 
Сообщения: 651
Регистрация: 10.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 52
Страны: 83
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1285

Сообщение Валека » 01 авг 2012, 00:55

Lomantin писал(а) 01 авг 2012, 00:48: .У "вас" не хватает воды и ничего не бьется и никакие доводы вас не парят


А вот Чиди говорит, что у нас много воды.
Даже и не знаю, что сказать.
Валека
полноправный участник
 
Сообщения: 451
Регистрация: 20.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1286

Сообщение Lomantin » 01 авг 2012, 00:56

Sergey22 писал(а) 01 авг 2012, 00:30:Если встать напротив такой трубы на расстоянии в 1 метр - будет твой гидропендаль,

Как грамотно называется это явление? Это был главный вопрос к образованным и знающим людям. Ответа нет.. Ждемс
если встать в 10 км (расстояние до Крымска), то может ботинки забрызгает слегка, потом, может быть.
То есть хочешь сказать моя тушка до крымска не доедет после пендаля и вместе с пендалем?
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1287

Сообщение mir_ogromen » 01 авг 2012, 01:00

Валека писал(а) 01 авг 2012, 00:51:
mir_ogromen писал(а) 01 авг 2012, 00:27:Ну зачем вы опять начинаете???? Зачем всю воду за сутки считаете в одном месте и опять ее тащите непонятно как в Крымск?


Затем, что водосбор в горах - это не сток с крыши в желобок. Человек оттуда родом, знает как это все происходит и вполне доходчиво объясняет. Поэтому ваши цифры, супротив его - неправильные, мягко выражаясь.


Валека, вот вы формулу там приводили для объема стока, вы смысл ее понимаете? Вот про эту формулу
Qmax = (0.28H*alf*F*f)/tp = (0,28*250*0,7*290*0,5)/5 = 1421 куб.м/сек.

Или она вам нравится и вы верите человеку с гор, который все знает про воду с гор?

Вы тащите всякую хрень, не понимая смысла, и выдаете эту хрень за доказательства.
mir_ogromen
активный участник
 
Сообщения: 924
Регистрация: 10.07.2011
Город: Mexico
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1288

Сообщение Lomantin » 01 авг 2012, 01:01

Валека писал(а) 01 авг 2012, 00:55:А вот Чиди говорит, что у нас много воды.
Даже и не знаю, что сказать.
Понятное дело. Ведь если у "вас" много воды,то и у "нас" ее много в водохранилищах...И чем больше у "вас",тем больше у "нас". Не находите?
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1289

Сообщение Валека » 01 авг 2012, 01:02

Chidi писал(а) 01 авг 2012, 00:55:
Валека писал(а) 01 авг 2012, 00:44:Затем, чтобы было понятно почему затопило Крымск.
А половину водосбора человек взял потому, что не имел карты выпадения осадков и естественно сократил площадь водосбора, чтобы ему потом не предъявили преувеличение.
Да и как оказалось, большая часть воды пошла по Баканке, что означает правильность его допущения.


ответить в вашем стиле? ...не буду))) где следы на Баканке? следы того, что оттуда всю ночь текли одновременно 4 Днепра?
"человек оттуда родом!" это не пиздец даже))) это круче))) т.е. там вода ждет в горах, а потом кааааак долбанет на город, волной 7-ми метровой?


Если Вы бы внимательно читали тему, то не задавали бы глупых вопросов. Следы на Баканке - здесь приводили рассказ человека, который с дочкой еле спасся на дороге у Нижнебаканской. Здесь приводили свидетельства клуба 4х4 и многие другие свидетельства. Так что давайте не будем бегать по кругу, а если Вам действительно интересно, то почитайте тему с самого начала.
Валека
полноправный участник
 
Сообщения: 451
Регистрация: 20.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1290

Сообщение mir_ogromen » 01 авг 2012, 01:07

Короче опять все скатилось к обычному - на прямые вопросы ответов нет, уже устал просить указать на ошибки в расчетах, все возражения - ссылки на экспертов, дерганье цитат и более ничего. Просто флуд.

Бобры, как с плотиной? Строить будете нет? Водички у вас нету, следов нету, ниче нету. Есть свидетельство клуба 4х4 которые там вероятно утопили жип. Не зная броду - не суйся в воду. Совет бесплатный.

Конкретика будет?
mir_ogromen
активный участник
 
Сообщения: 924
Регистрация: 10.07.2011
Город: Mexico
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1291

Сообщение Chidi » 01 авг 2012, 01:09

Валека писал(а) 01 авг 2012, 00:55:
Lomantin писал(а) 01 авг 2012, 00:48: .У "вас" не хватает воды и ничего не бьется и никакие доводы вас не парят


А вот Чиди говорит, что у нас много воды.
Даже и не знаю, что сказать.


идиотничать не надо.... и приписывать мне то, чего я не говорил
я сказал, что если верна версия что воды достаточно, то откуда она? ибо нет следов выше города
а если верны источники о том, сколько выпало осадков и сколько прошло ниже города на водомерном пункте, то для катастрофического затопления никак не хватит

про 4х4 и дорогу у Нижнебаканской.... был паводок, но вопрос в его масштабе

зы а что раньше не писал, дык забанен был...бывает
Аксиома Коула: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет...
Аватара пользователя
Chidi
активный участник
 
Сообщения: 651
Регистрация: 10.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 52
Страны: 83
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1292

Сообщение Валека » 01 авг 2012, 01:09

mir_ogromen писал(а) 01 авг 2012, 01:00:
Валека, вот вы формулу там приводили для объема стока, вы смысл ее понимаете?


Понимаю.
Вам нужна консультация ?
Среднее образование у нас бесплатное, поэтому до этого Вам объяснял все бесплатно. А вот с этим - дорого будет.
Chidi писал(а) 01 авг 2012, 01:09:, сколько выпало осадков и сколько прошло ниже города на водомерном пункте, то для катастрофического затопления никак не хватит

про 4х4 и дорогу у Нижнебаканской.... был паводок, но вопрос в его масштабе

зы а что раньше не писал, дык забанен был...бывает


Если Вы считаете, что 50 млн. кубов при нечищенных руслах, берего укрепляющих мероприятий и бездумной застройке не хватит, то я не знаю, что Вам ответить.
Валека
полноправный участник
 
Сообщения: 451
Регистрация: 20.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1293

Сообщение Viachik » 01 авг 2012, 01:20

Ну так приехал в ночи , почитал бегло . Охуеть - это не то слово кавитация , блядь, и левитация , но завтра .
Эх , Андрюха - бляха муха .... - завтра и тебе пистон, и счетоводу твоему , Вотрубе .. прибудет по края голенища .
Дежурьте , а то волна ноздрю затопит
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24544
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3071 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1294

Сообщение Chidi » 01 авг 2012, 01:28

[quote="Валека";p=2942504
Если Вы считаете, что 50 млн. кубов при нечищенных руслах, берего укрепляющих мероприятий и бездумной застройке не хватит, то я не знаю, что Вам ответить.[/quote]

хватит при определенных условиях.... за год -нет, за час-несомненно
за сколько времени они пришли в город? эти 50 млн. кубометров
прошли ниже мы знаем - за 6-7 часов ... там 45 даже, тк из 50-ти 5млн. осталось в Неберджае
Аксиома Коула: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет...
Аватара пользователя
Chidi
активный участник
 
Сообщения: 651
Регистрация: 10.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 52
Страны: 83
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1295

Сообщение Lomantin » 01 авг 2012, 01:33

Валека писал(а) 01 авг 2012, 01:17:Понимаю.
Вам нужна консультация ?
Среднее образование у нас бесплатное, поэтому до этого Вам объяснял все бесплатно. А вот с этим - дорого будет.
Ну прям Жванецкий.Аудитория под столом.Высшая мера остроумия на форуме демонстрируется. Давно так не ржал..Во чувак зажигает! Респект!

Мир,ну ситуация в целом улучшилась и несколько оздоровилась...Противником Были попытки привести аргументы.Даже изучал. И даже согласился с рядом расчетов.Сейчас видать устали и просто дразнятся. По засиранию темы флудом призывы бесполезны. Для интресующихся, думаю надо периодически выставлять 2 основные версии а погребенное зачищать
С другой стороны,а на хер это надо?Пусть не бьется и пусть у них все будет ровно.Тебе не пох?
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1296

Сообщение Viachik » 01 авг 2012, 01:37

Да,блядь ,точно - не два пальчика на одной руке , но будем сближать если не точки зрения, то морды
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24544
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3071 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1297

Сообщение Lomantin » 01 авг 2012, 01:41

Viachik писал(а) 01 авг 2012, 01:20:Эх , Андрюха - бляха муха .... - завтра и тебе пистон, и счетоводу твоему , Вотрубе .. прибудет по края голенища .

Я аж волнуюсь..Ведь если что ,как офицер ты должен будешь застрелиться.. (шутка адресована персонально в свете личного знакомства)
Дежурьте , а то волна ноздрю затопит

То есть ты уже мысленно встал напротив "моей" трубы (D2) в 1 метре и ждешь когда я открою кран (10 атм) ? Наконец то ты обьяснишь мне ,что это было и как называется. А то тут никто не в курсе,как я вижу...
В воду плашмя сигать отказываешься,может устроит когда она на тебя сиганет?

Зы.Когда пистон будешь прописывать,не забудь, что работа водопада отличается от работы унитаза своей непрерывностью.
Не смотря на то, что я водопады тоже больше люблю, чем канализацию
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1298

Сообщение mir_ogromen » 01 авг 2012, 01:59

Viachik писал(а) 01 авг 2012, 01:20:Ну так приехал в ночи , почитал бегло . Охуеть - это не то слово кавитация , блядь, и левитация , но завтра .
Эх , Андрюха - бляха муха .... - завтра и тебе пистон, и счетоводу твоему , Вотрубе .. прибудет по края голенища .
Дежурьте , а то волна ноздрю затопит


Ну а что так, на завтра то? Сразу бы с ходу и указали на несоответствия. Или надо цитаток понадергать, заодно повторить таблицу умножения? Там ничего сложного не посчитано. Или вы хотите опять про гидроудар рассказывать и про волну? Ну рассказывайте, а пока будем вашу версию хоронить окончательно. Ваши сторонники здесь без присмотра постарались, все нужные цифры подтащили, нам только их посчитать осталось. Сами они не осилили.

Получается что никак водички вам не хватает для потопа.. Спасайте народ. До завтра не стоит откладывать.
mir_ogromen
активный участник
 
Сообщения: 924
Регистрация: 10.07.2011
Город: Mexico
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1299

Сообщение Aleksandr Pankov » 01 авг 2012, 02:25

Chidi писал(а) 01 авг 2012, 00:32:Валека
вот зачем вы притащили эту длинную цитату?
еще раз, да был сильный дождь, очень сильный...очень-очень...и выпало 300 мм осадков, площадь водосбора человек декларирует в 560 кв.км. (при 300 мм это 185 млн. км3) пусть осадков выпало даже 200, в среднем... тогда это дает 110 млн. кубометров, но через Крымск прошло всего 50 млн. (по данным гидроузла на 8 км ниже по течению)...где еще 60 млн. кубометров воды? значит рассчеты человека ошибочны...

чем меньше воды выпало в виде осадков- тем меньше у нее шансов затопить Крымск, а чем больше, тем труднее объяснить как она дошла до Крымска не оставив сопутствующих следов разрушений (и куда делась в объеме свыше 50 млн. м3) "предел мощи" Адагума цитируемый обозначает в 3000 м3 в секунду, а мы видим ,что она была более 5... почему нет разливов до города?


Разливы до города есть. Несколько страниц назад я выкладывал ссылку на спутниковый снимок на котором все видно.
Aleksandr Pankov
активный участник
 
Сообщения: 643
Регистрация: 12.07.2005
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 51
Страны: 22
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Краснодарском крае!!!

Сообщение: #1300

Сообщение Viktor Prn » 01 авг 2012, 06:18

Chidi писал(а) 31 июл 2012, 22:47:
Viktor Prn писал(а) 31 июл 2012, 22:35:Что Вы подразумеваете под затоплением ? 20 см на 15 км.кв. это затопление ? Ну так вот на такое затопление при 1500 куб/с потребуется 33 минуты или Вы тоже про 2 метра по всем 15 кв.км ?


естественно это затопление.... но вы верите, что при таком затоплении кто-то утонет или кого-то не смогут эвакуировать? (но даже тут допускаю жертвы в домах близко к урезу воды, при не идеальном рельефе, с корреляцией площади и глубины затопления соответственно)
а вообще-то 1500 не поступало и не затопляло, а по вашим источникам вытекало! для затопления еще вода нужна... и много воды... где следы ее поступления? аппелировать к МО, гидроудару, Неберджаю и пр. не надо, на мой вопрос ответить попробуйте плз


Слушайте, я вам фото привел моста на входе в Крымск, есть свидетели что вода была, есть Нижняя Баканка которую смыло - вы что хотите-то ?
Вода приходила в город и там застревала - за счет мостов, изгиба русла, мусора, застройки в пойме - получилось водохранилище - когда вода пробила себе сток, она начала уходить, понятно, что вначале сток был максимальной скорости.

И еще к распределению воды по площади затопления.... попробуцте представить стену воды высотой три метра, шириной 500 (по Миру 333 м) и глубиной 1 метр, которая двигается со скоростью 1 метр в секунду - и теперь прикинте с какой скоростью будет затоплен дом в 10 м и успеет ли кто оттуда выбежать....
Это в противовес модели Мира с 1 мм в секунду роста уровня на 15 кв.км
mir_ogromen писал(а) 01 авг 2012, 01:07:Короче опять все скатилось к обычному - на прямые вопросы ответов нет, уже устал просить указать на ошибки в расчетах, все возражения - ссылки на экспертов, дерганье цитат и более ничего. Просто флуд.

Бобры, как с плотиной? Строить будете нет? Водички у вас нету, следов нету, ниче нету. Есть свидетельство клуба 4х4 которые там вероятно утопили жип. Не зная броду - не суйся в воду. Совет бесплатный.

Конкретика будет?


Счетовод, Вы куда соскочили-то с расчетов после моего ответа про 1500 куб./с и совета учесть, что это была вытекающая вода...
Обещалм же все рассчитать и доказать - где ?
Или опять вернетесь к исследованию фото моста с 4-х сторон ?
И до сих пор мне непонятно как у Вас вода растет на 15 кв.км со скоростью 1 мм в секунду - вы оперируете этим, но хотелось бы понять физику процесса.

И еще - рвнее Вы просили координаты автомобильного моста, дабы посчитать возможный размер сбора воды после ж\д моста - где расчет?

Конкретика будет ?
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль