Зачем вообще нужны банковские карты?

[Горыныч]

Не вижу затрат у банка на эти операции.

Именно на межбанковские переводы?

Почему нет смысла? Доход на карты в двух разных банках, иногда появляется необходимость собрать сумму с двух карт.

Вы путаете кредитные карты с дебетовыми.

[Viktor Prn]

Транзакция имеет себестоимость.

Слова. Из чего складывается себестоимость? И почему она считается в процентах?

Не вижу затрат у банка на эти операции.

Именно на межбанковские переводы?

Да - на межбанковские переводы одного владельца денег.

Почему нет смысла? Доход на карты в двух разных банках, иногда появляется необходимость собрать сумму с двух карт.

Вы путаете кредитные карты с дебетовыми.

Каким образом?

[Ирина М]

Один из элементов затрат в Украине- проведение платежа через СЭП НБУ-
тариф от 0,35 грн. до 1,02375 грн.
Далее- оплата за использование аппаратуры защиты информации, канала связи и т.д.
Кроме этого зарплата сотрудников, отправляющих и принимающих пакеты платежей , амортизация техники и многое другое.
Совсем не бесплатное удовольствие.

[MickS]

Кстати, с кредитки вряд ли имеет смысл делать переводы...

В ряде случаев это просто невозможно. Например, в БМ ничего нельзя оплатить или сделать перевод с кредитной карты, используя ИБК.

[Viktor Prn]

Один из элементов затрат в Украине- проведение платежа через СЭП НБУ-
с 8-00 до 16-00 - 0,35 грн
с 16-00 до 19-00 - 0,5075 грн
с 19-00- 1,02375 грн
Далее- оплата за использование аппаратуры защиты информации, канала связи и т.д.
Кроме этого зарплата сотрудников, отправляющих и принимающих пакеты платежей , амортизация техники и многое другое.
Совсем не бесплатное удовольствие.

Это внутренние заморочки банков - пусть оплачивают из своих доходов
Если есть себестоимость одной транзакции, то почему берут процент от суммы? И почему не берут при переводе внутри одного банка (правда некоторые внутри региона) ?

[Ирина М]

почему не берут при переводе внутри одного банка

Банк платит нацбанку за проведение платежей, и почему это должно быть бесплатно для плательщика ?
При платежах внутри банка этих расходов нет.

Это внутренние заморочки банков - пусть оплачивают из своих доходов

Так если все хочется сделать бесплатно, то откуда доходы?

Вопрос риторический, отвечать не надо.

[Viktor Prn]

почему не берут при переводе внутри одного банка

Банк платит нацбанку за проведение платежей, и почему это должно быть бесплатно для плательщика ?
При платежах внутри банка этих расходов нет.

Ну и пускай платит из своих доходов, нацбанк оказывает услуги банку, а не мне. Я ничего не плачу - я перевожу свои деньги на свой же счет в другом банке. Себестоимость выдачи мне моих денег налом для банка существенно больше чем себестоимость безнальной транзакции. Почему банк осуществляет такие странные действия?
Про себестоимость транзакции я прав? Она фиксированна за транзакцию?

ЗЫ. За перевод внутри банка в другой регион деньги берут

Так если все хочется сделать бесплатно, то откуда доходы?

Вопрос риторический, отвечать не надо.

Вообще-то основная задача банков давать деньги в рост, т.е. давать кредиты.
А в кредит он дает мои деньги, которые я принес в банк...

Так что вопрос не риторический, а принципиальный

[MickS]

Это внутренние заморочки банков - пусть оплачивают из своих доходов

На самом деле так и есть и это отражено в тарифах конкретного банка. У некоторых межбанк просто был бесплатным. Правда таких уже наверное не осталось. БМ до августа прошлого года брал с физиков всего 10 руб. за перевод, но с тех пор стоимость переводов уже 2 раза увеличил.

[Ирина М]

Про себестоимость транзакции я прав? Она фиксированна за транзакцию?

Вы же ранее негодовали, что оплачиваете комиссию за перевод между своими расчетными счетами в разных банках.
А потом как-то все объединили, и перевод между расчетными счетами, и картами.
Я написала только об одном из элементов тарифа - стоимости межбанковской транзакции в нац.валюте.
При этом Вы не заметили других затрат.

[Viktor Prn]

Я написала только об одном из элементов тарифа - стоимости межбанковской транзакции в нац.валюте.
При этом Вы не заметили других затрат.

Заметил, как не заметить. Там есть затраты зависящие от суммы переводимых безнальных денег?
Почему, кстати, банк, куда переводятся деньги, не устанавливает тарифы на прием денег на счет?

Это внутренние заморочки банков - пусть оплачивают из своих доходов

На самом деле так и есть и это отражено в тарифах конкретного банка. У некоторых межбанк просто был бесплатным. Правда таких уже наверное не осталось. БМ до августа прошлого года брал с физиков всего 10 руб. за перевод, но с тех пор стоимость переводов уже 2 раза увеличил.

В тарифах отражено - процент за перевод от суммы, но не более стольких руб.

Вы же ранее негодовали, что оплачиваете комиссию за перевод между своими расчетными счетами в разных банках.
А потом как-то все объединили, и перевод между расчетными счетами, и картами.

А есть принципиальная разница между расчетными счетами и картами?

[MickS]

Почему, кстати, банк, куда переводятся деньги, не устанавливает тарифы на прием денег на счет?

Вы просто не в курсе. Например, в тарифах МКБ на расчетно-кассовое обслуживание физических лиц существует раздел 2, который так и называется "Зачисление безналичных денежных средств в российских рублях и иностранной валюте".

[Ирина М]

А есть принципиальная разница между расчетными счетами и картами?

Есть.
Но у нас не ликбез по банковскому делу, ИМХО.
И модераторы не спят, получим на орехи.

[XMember]

Но у нас не ликбез по банковскому делу, ИМХО.

На мой взгляд, сравнение дебетовок и кредиток по теме, тем более в курилке.

[Ирина М]

Но у нас не ликбез по банковскому делу, ИМХО.

На мой взгляд, сравнение дебетовок и кредиток по теме, тем более в курилке.

Расчетный счет- это не дебетовка и не кредитка.

[pragrom]

Вы просто не в курсе. Например, в тарифах МКБ на расчетно-кассовое обслуживание физических лиц существует раздел 2, который так и называется "Зачисление безналичных денежных средств в российских рублях и иностранной валюте".

Но там же не все так печально:
"2.1.3 если зачисление осуществляется на Картсчета, при
условии что общая сумма денежных средств,
зачисленных на Картсчет в течение календарного
месяца2, не превышает 3 млн рублей
бесплатно "

[MickS]

Но там же не все так печально

Суть в том, что комиссия за входящий перевод взымается очень легко и непринужденно. Все зависит от "фантазий" банка, которые могут меняться в виде изменения тарифов.

[Бем]

А есть принципиальная разница между расчетными счетами и картами?

Карта - это инструмент для доступа к счету. Счет может быть расчетным или кредитным, а может вообще содержать какие-нибудь мили/баллы.

[Тозита]

К вопросу о выгоде и заодно риторический вопрос "кто на ком наживается"
Получаю счет за домашний телефон. Варианты его оплаты:
1. Пойти в банк и отстояв очередь в кассу и приплюсовав 3% к сумме, заплатить наличкой .
2. Заплатить наличкой в терминале без процентов, но поскольку терминал сдачу не дает, возиться с переброской остатка на счет мобильного телефона .
3. Заплатить картой на сайте поставщика услуг, не поднимая попы от компьютера и получить за это мили .
3. Пойти в "Связной", заплатить картой, получить за это мили и баллы "Связного" .

Лично я выбираю последний пункт, тем более, что офис "Связного" находится в 50 метрах от моего подъезда.
Вопрос вдогонку. Свои плюшки я получила, а где банкиры на мне нажились в этом случае?
Я думаю, не стоит уточнять, что выторговать скидку при оплате наличкой в этом случае ну никак не получится?

[brodyga]

а где банкиры на мне нажились в этом случае?

У Вас есть выбор. В случае с покупкой в магазине этот выбор пресекается.
Нельзя цены ставить ниже оплатой за наличку, чем оплатой картой

[sa6cina]

Пенсионеры! Есть такие? Ктонить пользуется картой "Сбербанк-маэстро социальная". Мужу тут предложили на днях. У меня спросил надо/нет. А я и не знаю. Вот условия карты:
Оптимальная карта для начисления и сохранения пенсии.
Владелец данной карты получает доступ к основным банковским услугам, а также повышенный процент на остаток по карте.
Бесплатное обслуживание
3,5% годовых на остаток по карте
Возможен выпуск дополнительных карт
Скидки и специальные предложения от платежной системы MasterCard
Получение наличных в России и в дочерних банках за границей на одинаковых условиях
Если, кто пользуется, черкните, стоит заводить или нет.

[Горыныч]

стоит заводить или нет

Почему бы и нет? Она же бесплатная.
Пусть еще кредитку бесплатную получит.

[XMember]

Пусть еще кредитку бесплатную получит.

Если человек не знает про нужность ему дебетовой, то кредитку точно заводить не стоит. Проблем больше.

[Горыныч]

Если человек не знает про нужность ему дебетовой, то кредитку точно заводить не стоит. Проблем больше.

Ничего-ничего, пора осваивать...

[rybka]

Не видела, указывал кто на такой плюс оплаты банковской картой, как возможность возврата денежных средств, если товар не получен или услуга не оказана (чарж-бек называется). Например, оплатил авиа билеты банковской картой, авиакомпания обанкротилась, а деньги тебе вернулись. А если бы платили наличными, то деньги просто пропали бы.

[House495]

Пусть еще кредитку бесплатную получит.

Если человек не знает про нужность ему дебетовой, то кредитку точно заводить не стоит. Проблем больше.

Не вижу связи. Человеку как раз дебетовка может быть не нужна, а кредитка - очень даже.

[Горыныч]

Не вижу связи. Человеку как раз дебетовка может быть не нужна, а кредитка - очень даже.

Лучше иметь в паре...

[Бем]

Ничего-ничего, пора осваивать...

Человеку, который в жизни такими вещами не пользовался, может и ну его нахрен. Дебитка-то просто электронный кошелек, с ней легко, а с кредиткой распробует "халяву", да по неопытности в долги залезет, потом родственникам выручать.

[House495]

Не вижу связи. Человеку как раз дебетовка может быть не нужна, а кредитка - очень даже.

Лучше иметь в паре...

Зачем, получая кредитку, заводить дебетовку того же банка ?
Дебетовка имхо строго для:
а) зарплаты - поскольку бесплатная, и обнал без процентов
б) вкладчиков - поскольку бесплатная, и резервный ключ к выводу депозита, в том числе дистанционному, при нужде
в) валютная - для того, чтобы избегать потерь на курсах в поездках за границу, если у кого острая аллергия на кредитки, или в них просто отказывают

[Бем]

в) валютная - для того, чтобы избегать потерь на курсах в поездках за границу,

Ну, в последние два месяца тот, кто закидывал деньги заранее на валютную карточку, прогадал по сравнению с теми, кто пользовался домашней рублевой.

[sa6cina]

Если человек не знает про нужность ему дебетовой, то кредитку точно заводить не стоит. Проблем больше.

Ну уж обижаете совсем.
Есть и кредитка (одна), а то и правда - разгуляемся и не уследим. И дебетовки есть. Просто хотела узнать именно про социальную пенсионную. Вроде бы и на фига еще одна, а с другой стороны - бесплатная и % маленький капает.

[House495]

в) валютная - для того, чтобы избегать потерь на курсах в поездках за границу,

Ну, в последние два месяца тот, кто закидывал деньги заранее на валютную карточку, прогадал по сравнению с теми, кто пользовался домашней рублевой.

С какой стати ? Лично я трачу доллары, купленные по 32
Да и при платежах в тугриках велик риск попасть на трансграничку или DCC какой, что убьёт все радости от укрепления рубля. Хотя, конечно, многие оптимисты тут в декабре по 80 закупились, ну что делать ...

А кто пользовался валютными кредитками в отсутствие заранее купленных долларов, вообще в шоколаде.
Заплатил месяц назад 1000 долларов = 63 000 рублей в случае покупки в те даты. Еще две недели до конца стандартного грейса 20-25 апреля, а уже можно прикупить 1000 долларов за 56 000 рублей. Почти 12% выгоды, однако. Ну и 63 000 рублей полежали пару месяцев на депозите, еще +2% минимум. Плюс кэшбек хотя бы 1%. Вот и ответ на вопрос "зачем нужны кредитные карты".

[Горыныч]

Зачем, получая кредитку, заводить дебетовку того же банка ?

Тут ситуация, скорее, наоборот: открыть социальную карту для получения пенсии, а затем получить кредитку. Использовать везде для покупок кредитку, а задолженность гасить через интернет-банк с дебетовой.

[brodyga]

Ничего-ничего, пора осваивать...

Что Вам человек плохого зделал?
Полно таких вот примеров:
" Мною в 2011году был взят кредит в сбербанке который я по сей день выплачиваю без задержек.при оформлении кредита сотрудник предложил в довесок карту с энной суммой. Которой я могла воспользоваться при необходимости и в течении месяца вернуть сумму взятую без процента. Карту приобрела но ни разу ей не воспользовалась. При оформлении спросили телефон для связи. Оставила телефон на тот момент пользовалась билайном спустя время номером пользоваться перестала и его перепродали юр.лицу. А в 2013году в декабре мне позвонили из банка и сообщили о задолжности. Взяв распечатку из сбербанка я обнаружила что перевод осуществленн на номер которым я пользовалась 2 года назад и еще на один неизвестный мне номер. Сотрудники сбербанка так же сказали что был подключен мобильный банк о коем я даже была не в курсе. В билайне предоставили справку что на момент перевода средст номер мне уже давео не пренадлежал.в полиции отказались возбуждать дело ссылаясь на то что был подключен мобильный банк. Сбербанк передал мой долг коллекторской компании . Что делать в данной ситуации как доказать что ты не верблюд. "
banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=61&TID=229689

[Горыныч]

Полно таких вот примеров:

Я же сказал: осваивать надо...

[brodyga]

Я же сказал: осваивать надо...

Как осваивать? Рисковать на дееьг попасть? Зачем?

[Горыныч]

Как осваивать?

Матчасть учить.

Рисковать на дееьг попасть? Зачем?

Тогда, вообще не надо ничего делать. Даже из дома не желательно выходить: у нас, вот, нынче несколько человек сосульками убило...
Че уж нагнетать-то?

[exit]

Как осваивать?

Хотя бы читать, что подписываешь и помнить потом об этом.

Сотрудники сбербанка так же сказали что был подключен мобильный банк о коем я даже была не в курсе.

В Сбере подключить к данной услуге можно только на основании отдельного заявления во время оформления банковской карты, а еще в рамках УДБО (универсального договора банковского обслуживания). Ну и через банкомат - но это она бы, наверное не забыла.. Если изменился номер телефона или перестал использоваться - нужно сообщить в банк, так как в данном случае это инструмент управления мобильным банком. Так что, дама просто взяла кредитку, бумаги не читала, которые подписывала и благополучно о них забыла, как и о кредитке. Если внимательность, как минимум, не входит в число лучших качеств, то лучше не пользоваться картами - только будет вред. При первом предложении сотрудника банка насчет оформления любой из видов карт осенять себя крестным знамением и смотреть на него строгим взглядом, чтобы не искушал

[MickS]

Пенсионеры! Есть такие? Ктонить пользуется картой "Сбербанк-маэстро социальная". Мужу тут предложили на днях. У меня спросил надо/нет. А я и не знаю.

Про Сбер ничего сказать не могу. У меня пенсионная карта от БМ. Там, по-моему, около 4% годовых. Главное, что зачисления проходят без задержек 1-го числа. А если перед "длинными праздниками", то и в конце предыдущего месяца.

[Хасан]

Тогда, вообще не надо ничего делать. Даже из дома не желательно выходить: у нас, вот, нынче несколько человек сосульками убило...
Че уж нагнетать-то?

То есть нагнетать рассказывая как страшно из дома выходить с двадцаткой в кармане, ибо все гопстопники и карманники попрятавшись по углам только и ждут того светлого дня когда у вас, минуя карту деньги в наличном, о ужас (!), виде окажутся в кармане и моментально грабанут вас-это по вашему не нагнетать.....
А держать эти же самые деньги в различных картах , перекатывая их из одной в другую , абсолютно не заботясь о том что кибермошенников сейчас на порядок больше чем гопстопников и карманников-это нормуль !!!

[Горыныч]

То есть нагнетать рассказывая как страшно из дома выходить с двадцаткой в кармане, ибо все гопстопники и карманники попрятавшись по углам только и ждут того светлого дня когда у вас, минуя карту деньги в наличном, о ужас (!), виде окажутся в кармане и моментально грабанут вас-это по вашему не нагнетать.....А держать эти же самые деньги в различных картах , перекатывая их из одной в другую , абсолютно не заботясь о том что кибермошенников сейчас на порядок больше чем гопстопников и карманников-это нормуль !!!

Я, вроде, никаких страшилок не рисовал... Ни про то, ни про другое.

[House495]

кибермошенников сейчас на порядок больше чем гопстопников и карманников-это нормуль !!!

Полагаю, что данное заявление, мягко говоря, далеко от истины
Другое дело, что один очень подкованный кибермошенник (коих единицы) гипотетически может хакнуть какую-нибудь банковскую или мерчантскую базу, получив единовременный доступ к данным карт тысяч людей. Но случаи подобного взлома широко освещаются прессой, и банки-кровопийцы всё возмещают клиентам.

[Бем]

Как осваивать? Рисковать на дееьг попасть? Зачем?

По крайней мере очень неосмотрительно сменить номер телефона, указанной для оперативной связи с банком, и никого об этом не уведомить.

[Kirill Vlasoff]

За купюру в 500 евро я б на месте девочки полицию вызвал, а то мало ли что. И где вы такие купюры только берете.

ну так вы ж когда такую купюру видите, всегда полицию вызываете, потому не знаете где их брать -))

В гонконге невыгодно нал менять? Да вроде как в Гонконге и тайланде одни из самых маленьких спредов в обменниках. Часто бывает меньше 0.3-0.5% на доллар и юань ну до 0.8 за евро и фунты.
Плюс еще как раз в Гонконге если скупаться не в сетевых дешевых брендов. а электронику и не сетевые бренды. За нал можно 3-5% выторговать.
Вообще когда начинаешь торговаться всегда интересуются за нал или безнал .

это если выискивать нужный обменник. а для этого надо было ехать через полгорода, при тамошней жаре и влажности это не сильно оптимально.
не представляю какую электронику переть из Гонконга.

[Ирина М]

Мне при выдаче депозита дали купюру 500 евро, других не было.
Хоть опять сдавай на депозит.

[Kirill Vlasoff]

но если тряпья набрал на 200 или в ресторан сходить на столько же, то не вижу проблем в
оплате крупными купюрами или наличными в принципе...

Котище, я не фанат безнала, но приводил реальный пример из поездки во Францию.
В городе-герое Гранвилле нажрали на 98,5 евро. Внимание, вопрос. Приняли ли у меня в оплату купюру в 100 евро?
Правильно - нет.

[brodyga]

это если выискивать нужный обменник. а для этого надо было ехать через полгорода

что значит Выискивать?
Какие пол города? Вы где там были?
Централ, ванчай. Касовей бэй, ТСТ, принц эдвард, монгкок. Вкзде жтих обменников валом. Причкм на ненормальный курс кще умцдриться попачть нужно. ибо с ненормальным курсом там минимум 1 к 5 нормальным обменникам. А в некоторых районах и 1 к 10.

не представляю какую электронику переть из Гонконга.

ну раньше в основном конечно продукцию яблока покупали. Ну и другие телефоны тоже.
А так и фото видео технику.

[Хасан]

В городе-герое Гранвилле нажрали на 98,5 евро. Внимание, вопрос. Приняли ли у меня в оплату купюру в 100 евро?
Правильно - нет.

Могу привести противоположный пример когда в Италии не прошла оплата картой на 8,5 евро... Продавщица разъяснила что оплаты меньше 15-20 евро часто по картам не проходят....
Насчет нажрать на 98,5 и не суметь расплатиться соткой.... абсурд какой то.... В Испании был прецедент когда мы семьёй "посидели" на 7 евро (дочка захотела мороженного, пока она его ела я кофе с круассаном заказал, жена вообще ничего не стала заказывать) -расплатился 200-кой (без злого умысла, в кармане было 200 одной бумажкой и мелочь, которой не хватило) , никаких проблем, без заморочек получил 193 евро сдачи. Даже как на придурка не посмотрели

[Горыныч]

Продавщица разъяснила что оплаты меньше 15-20 евро часто по картам не проходят....

Это, обычно, продавцы устанавливают минимум. Чаще встречается в размере 10 евро.

[exit]

В Испании был прецедент когда мы семьёй "посидели" на 7 евро (дочка захотела мороженного, пока она его ела я кофе с круассаном заказал, жена вообще ничего не стала заказывать) -расплатился 200-кой

Зачем этот пример?
1. Наступление случая со знаком минус n-ое количество раз (наличные есть - не взяли) позволяет предположить о некоторых неприятных закономерностях, существующих в системе. Следовательно, из примера Кирилла (и других, кто описывал подобные случаи) можно сделать общий для путешественников вывод - чтобы не думать о наступлении такого случая в самый неподходящий момент именно со мной (абстрактным любым человеком) - лучше иметь и карту тоже. Всё, двигаемся в дискуссии дальше.
2. Наступление события со знаком плюс n-ое количество раз ( наличные есть - взяли) говорит только об одной закономерности - с Вами (другими - Котищщем, например) не случалось противоположного в самый неподходящий момент (наличка есть, а карты нет) и никак не позволяет сделать общий для путешественников вывод, что можно обойтись без карты в принципе. И опять вода в ступе.
Но как я вижу - картой Вы пытались воспользоваться для оплаты менее 10 евро, и на критический случай, в которых Вы якобы используете карту, не совсем похоже. И без всякого принуждения, полагаю, со стороны банкиров. Я не пытаюсь Вас в чем-то уличить (проблем в использовании Вами карт не вижу), просто периодически демагогией отдает в части - банковская система - это тотальное зло и я с ним сражаюсь..

[anatol']

1. Наступление случая со знаком минус n-ое количество раз (наличные есть - не взяли) позволяет предположить о некоторых неприятных закономерностях, существующих в системе. Следовательно, из примера Кирилла (и других, кто описывал подобные случаи) можно сделать общий для путешественников вывод - чтобы не думать о наступлении такого случая в самый неподходящий момент именно со мной (абстрактным любым человеком) - лучше иметь и карту тоже. Всё, двигаемся в дискуссии дальше.

Вопрос имел ли ресторан хоть какое-то законное право отказываться от нала в данной ситуации? Сам принципиально оставил бы сотку и выслушал почему нельзя, человек не скандальный, но самодурство бесит))
Ну и остается аргумент возить мелкие. В Испании в сберкассах есть аппараты по размену пятисоток, очень прикольно, операционист засовывает с одной стороны пятисотку, а с другой готовый наборчик мелочи вылезает.
У самого карта с кредитным лимитом на всю поездку, плюс нал в расчете процентов 70 от суточных трат (за вычетом отелей и крупных покупок), но все равно стараюсь платить картой. Остаток нала потом на карту, так как большинство поездок европейские отдельно евровый счет. Обслуживание всех карт (платиновые, виза и мастер и для рублей и для евро ) бесплатное (включая смс), потихоньку капают жалкие мили на банковскую программу (за пару лет на пару европейских билетиков накапало) Но при этом в неевровых странах успешно обхожусь и одной наличкой, то же никаких проблем. У всех разные ситуации и личные тараканы, о чем собственно 70 страниц)) Гораздо интереснее как раз конкретные ситуации, как с этой соткой. Хотелось бы авторитетное мнение по этому случаю услышать.