Верю, не верю, теизм, атеизм

[Садыков]

Наукв также субьективна, большую роль имеет борьба авторитетов, групп за свои идеи, вплоть до обманов. Также имеется секретные исследования, вот именно здесь есть данные не известные обществу-не для ширпотреба. Поэтому в печати про экстрасенсов мошенниеов, а в лабораториях эксперименты по изучению их.

[Omananda]

На днях прочла версию того, что мудрость Соломона намеренно возвели в почитаемый культ(библейские притчи) замазать,так сказать, кровавую историю их нации...

пРочла у Герберта Уэллса

[Dvolk]

Наукв также субьективна, большую роль имеет борьба авторитетов, групп за свои идеи, вплоть до обманов.

Это в религии и ненауках типа астрологии большую (а фактически - единственную) роль имеет авторитет. Гуру 2000 лет назад сказал и сомневаться в его словах ты не моги.

В науке все совершенно иначе. Теория относительности признается не потому, что так сказал Эйнштейн, а потому, что прекрасно подтверждается экспериментально. Когда появятся новые данные, Эйнштейна поправят точно так же, как Эйнштейн поправил Ньютона.

Именно поэтому только наука может дать четкие и проверяемые предсказания (Меркурий в такой-то момент времени будет находиться там-то, а не там-то), а эзотерика, религия и прочая чухня в лучшем случае могут обеспечить предсказания, которые могут быть поняты как угодно и под которые попадают любые варианты будущего. "В год обезьяны придет рыжий конь и возгордится царь" и подводи под это любой год, любого правителя и любое событие.

Также имеется секретные исследования, вот именно здесь есть данные не известные обществу-не для ширпотреба.

Если они секретные, то откуда Вы про них знаете?

Поэтому в печати про экстрасенсов мошенниеов, а в лабораториях эксперименты по изучению их.

И где же, я извиняюсь, результаты этих исследований? Почему динамит, атомная энергия, gps, спутники-шпионы и т.д. широко известны и после вояк нашли применение в мирной жизни, а про мифических экстрасенсов не знает никто, кроме кучки конспиролухов? Почему ни одному отставному генералу до сих пор не пришло в голову использовать потомственных колдунов в лечении рака, а астрологов в предсказании погоды?

Во время практик, демонстрируют реальное положение дел.

Откуда известно, что оно реальное, а не плод воображения?

А так очень трудно обьяснить реалисту, что, например, Земля не плоская, хотя кажется такой.

Реалисту это как раз объяснить элементарно. Вы в школе не учились, что ли? Простейший пример с постепенным исчезновением корабля за горизонтом проходят классе эдак во втором. Есть еще и более сложные доказательства, вроде земной тени на Луне, но в данном случае достаточно простейшего.

Это как раз человеку с мифическим типом сознания трудно объяснить, что земля круглая. Если у него в священных книгах написано, что она плоская, он так и будет верить в книгу, вопреки логике.

Типичное высказывание атеиста. Христиане знают, что в жизни нет ни наград, ни наказаний. Т.е. типа только после смерти.

Христиане знают, говорите? Интересно. А почему они, узнав, что какой-то хороший человек смертельно болен и умрет через месяц, не бросаются к нему с радостными поздравлениями? Почему крайне редко можно услышать от верующих "У меня рак? Ура!!! Доктор, не надо меня лечить, я не могу дождаться, когда увижусь с Богом!?"

[Садыков]

Умные говорят -невозможно, потому что это не возможно в принципе. Мудрый скажет- не знаю. Сколько научных умников жавали категорические ответы, сколько ошибались. Превращение одного вещества в другое невозможно, свинец в золото не возможно, телепатия не возможна, магия и прочая антинаучна. Там же и кибернетика, генетика была. Тогда причины были одни, сейчас другие. Запрещают для широкого потребления, так как это не игрушки.
Бесполезный спор,скептик, каждый, хочет личного,персонального доказательства. А зачем? Когда готов ученик , появляется учитель. Это надо быть внутренне готовым к магии, а не под влиянием большинства, сми, или иных авторитетов. Поэтому для народа звезд нет. Они светят тем, кто достаточно храбр, отойти от электрического света цивилизации, в сумраки неизвестного.

[Dvolk]

Умные говорят -невозможно, потому что это не возможно в принципе. Мудрый скажет- не знаю. Сколько научных умников жавали категорические ответы, сколько ошибались. Превращение одного вещества в другое невозможно, свинец в золото не возможно, телепатия не возможна, магия и прочая антинаучна.

Совершенно верно. Именно потому, что наука объективна, она и пересматривает свои взгляды. Появились новые данные - пересмотрели теорию и что раньше считалось невозможным теперь считается возможным и наоборот. В ней нет застывших догм. Магия с телепатией не признаются не потому, что кому-то не нравятся, а потому, что не дают проверяемые результаты. Вот гипноз, скажем, такие результаты дает - так его и признают. Хоть он с первого взгляда и похож на магию.

Вот когда появится телепат, читающий мысли в условиях чистого эксперимента, тогда наука признает телепатию. Невзирая ни на какие авторитеты прошлого.

Поэтому Ваше утверждение, на которое я возражал: "Наукв также субьективна, большую роль имеет борьба авторитетов, групп за свои идеи, вплоть до обманов" в корне неверно и основано на Вашем непонимании того, что есть наука и как она работает.

Там же и кибернетика, генетика была.

"Там же" что? Преследовалась правящей партией? Так а при чем тут наука-то? Это политика.

Тогда причины были одни, сейчас другие. Запрещают для широкого потребления, так как это не игрушки.

А типа атомная энергия так, поиграть вышла.

Бесполезный спор,скептик, каждый, хочет личного,персонального доказательства. А зачем? Когда готов ученик , появляется учитель. Это надо быть внутренне готовым к магии, а не под влиянием большинства, сми, или иных авторитетов.

Еще раз, по слогам. Под влиянием большинства, сми и авторитетов - это как раз религия, магия и прочая эзотерика. Наука - это не под влиянием авторитета, а под влиянием проверяемых фактов.

Поэтому для народа звезд нет. Они светят тем, кто достаточно храбр, отойти от электрического света цивилизации, в сумраки неизвестного.

Это не звезды. Вы просто крепко зажмурились и вместо реальности начали видеть искры в глазах. Вне Вас, к сожалению, они не существуют, поэтому кроме Вас их никто и не видит.

Наука же смотрит на мир широко открытыми глазами и видит его во всем великолепном буйстве красок.

[Omananda]

Именно потому, что наука объективна, она и пересматривает свои взгляды. Появились новые данные - пересмотрели теорию и что раньше считалось невозможным теперь считается возможным и наоборот. В ней нет застывших догм. Магия с телепатией не признаются не потому, что кому-то не нравятся, а потому, что не дают проверяемые результаты. Вот гипноз, скажем, такие результаты дает - так его и признают. Хоть он с первого взгляда и похож на магию.

Вот когда появится телепат, читающий мысли в условиях чистого эксперимента, тогда наука признает телепатию. Невзирая ни на какие авторитеты прошлого.

Каким образом другие узнают, что телепат читает именно эти мысли? Ведь мысль ещё не обрела "плоть", т.е. не превратилась в слово. Мысль это мгновение = 0,088 секунды, какой прибор сумеет интерпретировать мысль, считывать её, что это за чистый эксперимент в проверяемых условиях? Этот вид общения не для массовости и признавать такое опасно, пусть она будет лже-научна. Антланты, к примеру, не выдержали проверку психической энергией и их история нам известна.

Зато, телепатия может многое дать самому человеку. Он будет сканировать людей просто)))

[lidaOV]

какой прибор сумеет интерпретировать мысль, считывать её, что это за чистый эксперимент в проверяемых условиях?

А нахрен прибор-то? Вот сижу я думаю, мечтаю. а за шторкой сидит телепат и озвучивает мои мысли. Спросите- как сторониий наблюдатель проверит, что именно об этом я думала?. так можно заранее договориться.
Экспериментатор дает задание мне думать о том, как я прогуливаюсь по Красной площади с куском пирога за щекой, бутылкой кефира в руке и в валенках на высоком каблуке. Через

мгновение= 0,088 секунды

, помноженное, скажем, на 2-3, телепат из-за шторки говорит мне, что я..."прогуливаюсь по Красной площади с куском пирога за щекой, бутылкой кефира в руке и в валенках на высоком каблуке"

[Omananda]

В валенках вам будет жарко в минус 9 прогуливаться, телепат озвучит именно это ощущение ))А высокий каблук у такой верхней части смутит его, как - не имеющее подтверждения в его опыте )
Т.е. абсурдность озвучивать ему также будет неловко, т.е. и весь эксперимент сведётся к маски-шоу.

Бутерброд вместо карамельки

вообще введёт его в ступор))

[lidaOV]

Бутерброд вместо карамелькивообще введёт его в ступор))

ну это смотря какого телепата...

абсурдность озвучивать ему также будет неловко

с какой стати?

В валенках вам будет жарко в минус 9 прогуливаться, телепат озвучит именно это ощущение

не озвучит, ибо, когда именно я представляла себе эту картинку, у меня такого ощущения не было. а если озвучит это ощущение, знач он не телепат.

[Omananda]

не озвучит, ибо, когда именно я представляла себе эту картинку, у меня такого ощущения не было. а если озвучит это ощущение, знач он не телепат.

А вы точно вжились в роли и озвучивали свои мысли? Если прокручивали в уме слова, которые вам сказали типа думать - это называется вводить в заблуждение и уже явл. не чистым экспериментом.

Само телепатическое общение подразумевает спонтанность, понимаете?

с какой стати?

вот видите, вам нужен клоун, но не телепат))
Ну и самое главное, чтобы эксперимент состоялся мозг-приёмника (условно) и мозг-передатчика (условно) должны быть на "одной волне", синхронно-созвучны, люди должны быть кристально честны в этот момент, да и вообще нравственно безупречны.

[lidaOV]

А вы точно вжились в роли и озвучивали свои мысли?

о чем Вы? Озвучивать мои мысли по эксперименту будет телепат, а не я сама.
Ага, я поняла про потливость при минус 9! Т.е. Вы, читая мой текст, это ощутили. Ну тогда, если телепат будет читать Ваши мысли, то он озвучит этот факт. Т.о. встал вопрос об адекватности взаимодействия между сторонним экспериментатором и подопытным "фантазером". Ну можно заранее обговорить какой-нибудь вариант фантазии-мысли, при которой у обоих этих персон возникают одинаковые осчусчения и видения. Ну или похожие.

вам нужен клоун, но не телепат))

Вообще-то мне не нужен ни тот, ни другой. Я еще пока помню свои мысли сама. А которые не помню, знач и не особенно нужны. "С какой стати?"- я имела ввиду, что при эксперименте какие могут быть неудобства? Можно выбрать фантазию без явных, приведенных мною гиперболизаций. Хотя написанное мною выше вряд ли может (по моему сугубому мнению) вызвать неудобство. А Вы не встречали валенок на высоких каблуках?
Написав подобный абсурд, я преследовала единственную цель: поставив себя на место телепата и "увидев" такую картинку, я бы скорее ее запомнила. Поскольку она бы меня удивила обилием несходняков с реальностью, а потому бы лучше запомнилась в деталях. Вот и весь компот!

[Omananda]

lidaOV

А вы точно вжились в роли и озвучивали свои мысли?

о чем Вы? Озвучивать мои мысли по эксперименту будет телепат, а не я сама.

ну вот же:

Экспериментатор дает задание мне думать о том, как я прогуливаюсь по Красной площади с куском пирога за щекой, бутылкой кефира в руке и в валенках на высоком каблуке.

Что и удерживать "красную нить" беседы-повествования так сложно?
Мысль это ток-плазма, а слово это плоть мысли
~*~
Вообщем-то "Битва экстрасенсов" для таких как вы, в самый раз, мне подобное не нужно.

"Знающий не доказывает, доказывающий-не знает".

[lidaOV]

Что и удерживать "красную нить"

дальше мой пост прочли? Или сегодня шейный позвонок побаливает?
Если мне предложили подумать о чем-то, и я начинаю это делать. То это уже моя мысль, а не предложившего. Далее читайте мой предыдущий пост- держите красную нить.

Вообщем-то "Битва экстрасенсов" для таких как вы, в самый раз, мне подобное не нужно.

оппаньки, дописали! Вот уж ярлычок, так ярлычооок! Даже не смотрела ни разу такую битву.

"Знающий не доказывает, доказывающий-не знает".

парадокс- перевертыш. Не более того. Доказывающий- докажет и будет знать, а знающий и молчащий- пустышка. Знающий- просвещает.
Пы.Сы. Закругляемся чатиться. Тут запрещено.

[Dvolk]

Каким образом другие узнают, что телепат читает именно эти мысли?

Ну Вы же каким-то образом узнали, что телепатия существует, не так ли? Под контролируемым экспериментом я имею в виду эксперимент, в котором кто-то другой, независимо от его личных убеждений, сможет узнать то же самое, что и Вы. При этом фиксируя результаты и исключив возможность вольного или невольного обмана.

Например, есть иллюзионисты, которые очень успешно "читают мысли" вполне себе признанным наукой способом: субъект прячет в комнате какой-то предмет, а "телепат" берет его за руку и начинает искать. Взгляд, пульс, частота дыхания и т.д. субъекта подсказывают "телепату", когда он приближается к нужному месту. Это очень тонкое искусство, конечно, но не телепатия же.

А эксперимент, о котором я говорю, может состоять в том, что субъект, чьи мысли читаются, сидит за ширмой и смотрит на карточку с номером. А телепат пытается этот номер телепатически узнать, не видя и не слыша ни самого субъекта, ни кого-либо еще, кто эту карточку видит. Контроль нужен, чтобы исключить контакт субъекта и телепата. Фиксация всех результатов )положительных и отрицательных) нужна, потому что если на карточках есть номера от 1 до 10, то очевидно, что в одном из десяти случаев номер будет угадываться правильно просто по теории вероятности.

[Omananda]

Dvolk

эксперимент, о котором я говорю, может состоять в том, что субъект, чьи мысли читаются, сидит за ширмой и смотрит на карточку с номером. А телепат пытается этот номер телепатически узнать, не видя и не слыша ни самого субъекта, ни кого-либо еще, кто эту карточку видит

Допустим.
У вас ни разу не было такого, начинаете читать новую книгу (классика, к примеру) первый абзац прочли вроде бы вникли в вековой давности детали и листнули страницу, а оказывается, что находились в своих мыслях (думали о своём, хотя читали)) и вернулись к началу, перечитывать вновь?
К чему это, да к тому, что тот кто смотрит на число, будет примешивать к самому числовому значению свои ассоциации с этим числом. Эксперимент будет длиться не 3 сек и не 5. Долгое время сосредоточить мысли на цифре это нужно неустанно её повторять про себя субъекту.

Контроль нужен, чтобы исключить контакт субъекта и телепата.

Где прописано это обязательное правило? Чтобы что? Не произошло считывания информации иным способом?

У меня складывается ощущение, что контакт не будет телепатическим, если его условия начнут подстраивать под контролируемость...Слишком много "шумов" сразу вмешается, будет ощущаться намеренность, по типу розыгрыша. Отсутствующий элемент спонтанности лишит ситуацию пикантности, тем самым уведут мысли телепата в логику, которая в этом опыте не является ведущей.

Вот если бы в эксперименте участвовала группа людей с отсутствующим внутренним диалогом, именно спецы своего дела, тогда бы дала 95% успеха задуманному в контролируемых условиях.

Нужны наработки в этой области

есть иллюзионисты, которые очень успешно "читают мысли" вполне себе признанным наукой способом: субъект прячет в комнате какой-то предмет, а "телепат" берет его за руку и начинает искать. Взгляд, пульс, частота дыхания и т.д. субъекта подсказывают "телепату", когда он приближается к нужному месту. Это очень тонкое искусство, конечно, но не телепатия же.

Считывание с эмоций.
Из-за того чтоб не смешать такое воздействие запрещён контакт субъекта и телепата?

Может мною по телепатией воспринимается что-то иное. Вот верю в возможность передачи мысли на расстояние, убеждена. Есть некие сигналы, исходящие от людей и наверное "пробивают" в экстремальных условиях, критических можно сказать.
Ну, там видят образ человека (фантом), который далеко и ситуацию с ним.

Или картинка складывается (вид) у кого-то она в рассвете, а у другого точно такая же в закате и наложив их друг на друга, образуется идентичность. Люди именно после этой идентичности могут встретиться, словно по "знакам" на тонком плане. Но это так, лирическое отступление )

[Omananda]

Вот этот вид с маяка мне встретился 7 августа 2014г. на закате над Балтикой

а у вас вид из самолёта в отчёте из Нью-Йорка на рассвете. Сегодня прочитала повествование.

На самом деле западный мир "догоняет" наш континент. В смысле мы, по отношению к ним, находимся в будущем. Может поэтому они вмешиваются в дела мира и желают быть во всём первыми, всемирными, всемирно известными)) Компенсируют это ощущение некой "отсталости", а то так бы никто о них и не вспомнил, живут где то там куда Колумб заплыл по нужде))

[Omananda]

и вообще,
у меня такое ощущение, что знаю вас.
Это ощущение образовалось после прочтения отчета.
..
тот макет пасхального яйца в Н-Йорке, некоторые обороты речи, явственная харизма..в совокупности не дают возможности ошибиться в предположении-знаю вас по интернету.
Невероятно, но факт))

[Omananda]

moulya

Скажите, возможно ли, чтобы я ,неверя в бога, таким же образом постигала христианство, например?

через любовь, милосердие

В христианстве тело является сосудом греха, а в восточных философиях тело - это инструмент для познания себя. Наша философия умозрительна и и интеллектуальна. восточная - чувственная, она постигается опытным путем через обучение чему-то

[Dvolk]

DvolkК чему это, да к тому, что тот кто смотрит на число, будет примешивать к самому числовому значению свои ассоциации с этим числом. Эксперимент будет длиться не 3 сек и не 5. Долгое время сосредоточить мысли на цифре это нужно неустанно её повторять про себя субъекту.

Допустим, но тогда возникает вопрос, а Вы-то как узнали, что телепатия существует? Ну не из газеты же "Паранормальное", верно? Вот лично Вам (или людям, которым Вы доверяете) как продемонстрировали практическую телепатию?

Где прописано это обязательное правило? Чтобы что? Не произошло считывания информации иным способом?

В каком смысле "где прописано"? Если телепат и субъект не изолированы, то откуда Вы знаете, что информация между ними передавалась именно телепатически, а не иным путем?

Точно так же, как изучая сейсмические колебания следует изолироваться от всех остальных внешних воздействий, иначе Вы не будете знать - это у Вас землетрясение в Чили отражается, или просто за окном грузовик проехал.

Может мною по телепатией воспринимается что-то иное. Вот верю в возможность передачи мысли на расстояние, убеждена.

Так я повторю свой вопрос: Ваше убеждение на чем-то основано? На каких-то фактах? Которые никак нельзя истолковать иначе, кроме как телепатией?

Есть некие сигналы, исходящие от людей и наверное "пробивают" в экстремальных условиях, критических можно сказать.

Это не препятствие для экспериментальной проверки. У человека можно вызвать сильные эмоции (в частности, так изучается активность разных отделов мозга во время сильного стресса, возбуждения и т.п.).

Или картинка складывается (вид) у кого-то она в рассвете, а у другого точно такая же в закате и наложив их друг на друга, образуется идентичность.

Конечно образуется. Солнце-то нам всем светит одно и то же, и облака тоже бывают похожи друг на друга. А человек так устроен, что видит прежде всего совпадающие детали и ищет в них какие-то закономерности. Нас так эволюция устроила, потому что те, кто не видел закономерной связи между шевелящимися кустами и выпрыгивающим из них тигром, как правило, не успевали оставить потомство. К сожалению, мозг несовершенен и его настройка на поиск связей типа "кусты - тигр" приводит к появлению ложных ассоциаций "черная кошка - невезение" или "похожие картинки - телепатия".

[Omananda]

Допустим, но тогда возникает вопрос, а Вы-то как узнали, что телепатия существует? Ну не из газеты же "Паранормальное", верно? Вот лично Вам (или людям, которым Вы доверяете) как продемонстрировали практическую телепатию?

))) Однажды, в книге (привезённой из столицы) встретилось в названии главы ТЕЛЕПАТИЯ. Описание. Мне, почему то импонировал этот термин и объяснение феномена.
Ну почитала и почитала, сохранила в памяти, и жизнь пошла своим чередом.

Затем, в ещё одной книге, но уже в теософском словаре.

Далее, некоторые мини-опыты. Рассуждаю о чём-то, входит человек и воспроизводит то, о чём думала буквально за секунды до этого.
При нахождении в близком контакте, диаметром полуметра ясное дело образовывается чувственная коммуникативная среда и в ней легче-лёгкого считать, но это не телепатия-точно.

Затем совершенно свежий пример,когда реально расстояние свыше 1000км и воспроизведение слова, не загаданного, а имеющего место быть ситуативного варианта события, где элемент угадывания составляет 1:50.

В каком смысле "где прописано"? Если телепат и субъект не изолированы, то откуда Вы знаете, что информация между ними передавалась именно телепатически, а не иным путем?

Наверное, это обязательное условие,даже из самого слова понятно, что должно быть расстояние.
Но самое интересное, что сигналы идут к тому о ком думают.И воспринимает тот на кого настроен этот поток мыслительных волн.

Точно так же, как изучая сейсмические колебания следует изолироваться от всех остальных внешних воздействий, иначе Вы не будете знать - это у Вас землетрясение в Чили отражается, или просто за окном грузовик проехал.

Это вы утрируете)) Чили-вообще страна другого континента (для меня, а для вас?). Землетрясение внутри земной коры на глубине, толчками, а грузовик это поверхностная вибрация, не сравнимая по силе и напряжению. От грузовика больше шума, а от землетрясения движение земной породы, вообще может быть бесшумным.
Изолированность, мм, в том смысле, что тишина? может внутренняя...

Так я повторю свой вопрос: Ваше убеждение на чем-то основано? На каких-то фактах? Которые никак нельзя истолковать иначе, кроме как телепатией?

Удобная форма передачи чувственно окрашенных образов! Тут импульс движения напрямую связан с эффектом.

Это не препятствие для экспериментальной проверки. У человека можно вызвать сильные эмоции (в частности, так изучается активность разных отделов мозга во время сильного стресса, возбуждения и т.п.).

Это наоборот, условия для того, чтобы резерв заявил о себе

Конечно образуется. Солнце-то нам всем светит одно и то же, и облака тоже бывают похожи друг на друга. А человек так устроен, что видит прежде всего совпадающие детали и ищет в них какие-то закономерности.

Возможно потому-что что закономерности образуют совокупность схожих факторов, благодаря которым обращается внимание, повторы, если нужен акцент внимания на таковом. Далее, по ходу уже разобрать что там, быть может сгусток энергии, который подарит идею)

Нас так эволюция устроила, потому что те, кто не видел закономерной связи между шевелящимися кустами и выпрыгивающим из них тигром, как правило, не успевали оставить потомство.

Прямо чувствую в этих словах детонатор))

"похожие картинки - телепатия"

кавычки смягчают иронию)

[vagabondit]

телепатия может многое дать самому человеку

чтобы эксперимент состоялся мозг-приёмника (условно) и мозг-передатчика (условно) должны быть на "одной волне", синхронно-созвучны, люди должны быть кристально честны в этот момент, да и вообще нравственно безупречны.

телепатическое общение подразумевает спонтанность,

Класс! Omananda, у вас есть уникальная возможность быстро и без усилий получить 1 миллион долларов для начала.
Объясню. В Лас Вегасе живет старый, опытный иллюзионист-фокусник Джэймс Рэнди, который разоблачал трюки множества экстрасенсов и прочих паранормалов (включая Ури Геллерта). Так он еще в 1964 году предложил любому, кто продемонстрирует в условиях беспристрастного, контролируемого опыта любую паранормальную активность, включая телепатию. Пока никто не смог, хотя многие пытались. Но вы сможете, я в вас с Садыковым верю! Подъедьте одна или c другими телепатами вместе в Лас Вегас и получите $1 (один) миллион не отходя от кассы. Не откладывайте в долгий ящик, а то другие телепаты опередят!
Детали здесь http://web.randi.org/the-million-dollar-challenge.html

[Omananda]

спасибо
Телепатия для меня предмет исследования. Получаемые результаты в процессе жизнедеятельности являются приятными подарками, трофеи понимания.
Разновидность хобби.
Доказывать за денки нет необходимости.
Себе уже все доказала.

[Dvolk]

Далее, некоторые мини-опыты. Рассуждаю о чём-то, входит человек и воспроизводит то, о чём думала буквально за секунды до этого.
При нахождении в близком контакте, диаметром полуметра ясное дело образовывается чувственная коммуникативная среда и в ней легче-лёгкого считать, но это не телепатия-точно.

Ну почему же, пример очень даже показательный. Вы совершили классическую методологическую ошибку, посчитав, что положительный результат сам по себе является достаточным доказательством. Это действительно так, но только в том случае, когда отрицательный результат был бы доказательством обратного.

Сколько раз бывало так, что человек входил в комнату и НЕ воспроизводил то, о чём Вы думали? Считаете ли Вы все эти случаи (а я рискну предположить, что их на много порядков больше) доказательством того, что телепатия НЕ существует?

Затем совершенно свежий пример,когда реально расстояние свыше 1000км и воспроизведение слова, не загаданного, а имеющего место быть ситуативного варианта события, где элемент угадывания составляет 1:50.

Та же самая ситуация. ОК, вероятность 1:50. И сколько раз подобная ситуация повторялась без воспроизведения слова?

Нас так эволюция устроила, потому что те, кто не видел закономерной связи между шевелящимися кустами и выпрыгивающим из них тигром, как правило, не успевали оставить потомство.

Прямо чувствую в этих словах детонатор))

В смысле? У Вас есть какие-то возражения против теории эволюции?

кавычки смягчают иронию)

Отож. Я же против Вас ничего не имею и обидеть не хочу. Хотя да, иногда бываю слишком уж едким. Знаю за собой такой грех.

[Omananda]

Ну почему же, пример очень даже показательный. Вы совершили классическую методологическую ошибку, посчитав, что положительный результат сам по себе является достаточным доказательством. Это действительно так, но только в том случае, когда отрицательный результат был бы доказательством обратного.

Сколько раз бывало так, что человек входил в комнату и НЕ воспроизводил то, о чём Вы думали? Считаете ли Вы все эти случаи (а я рискну предположить, что их на много порядков больше) доказательством того, что телепатия НЕ существует?

...

Та же самая ситуация. ОК, вероятность 1:50. И сколько раз подобная ситуация повторялась без воспроизведения слова?

...
В смысле? У Вас есть какие-то возражения против теории эволюции?

кавычки смягчают иронию)

Отож. Я же против Вас ничего не имею и обидеть не хочу. Хотя да, иногда бываю слишком уж едким. Знаю за собой такой грех.

Превращайте "грех" в достоинство, въедливость в эликсировость))

Вхождение в комнату и воспроизведение моих мыслей, говорит о том, что субъект опередил мое произношение, т.е. оформил быстрее идею в выражение.
С др.стороны мою неспешность можно расценить расчетом намеренного действия и в тот миг когда во мне образовалась отрешенность, действие сформировалось. Ему попросту далась энергия(субъекту) под реализацию. Но ведь он убежден, что это его мысль.
И наоборот.


Когда усиленно желала чего то, а воспроизведения нет - ситуаций не было, но могу порассуждать, может выяснится что-то из архива)

Или просто мои рассуждения не затрагивали интересы вторых и третьих лиц.

Важное условие это заинтересованность, но легкая , чисто настроенческая. Тогда происходит "сцепка" ситуаций.

[Omananda]

~*~
Наверное, хорошей демонстрацией передачи мысли на расстояние является мобильный телефон, его возможности, невероятный выбор цифр нужного абонента через спутниковую связь, имеющий 100% точность. От мозга к мозгу, на фоне технического прогресса, несколько тускнеет передача информации)) И ноут-бук, планшет с возможностью напечатать мысль...
Вот телепортация энергетического дубля это воистину круто!))

[Omananda]

Это действительно так, но только в том случае, когда отрицательный результат был бы доказательством обратного.

Можно сказать проще: телепатия бывает.

[Ирина М]

А какая разница, бывает телепатия или нет.
Если даже согласиться с этим мнением, что она бывает, то что от этого изменится?
Если пользоваться ею никто не умеет, то и спор не имеет смысла.
Мне все-равно, например.
Читала когда-то мнение, что человечество в древние времена обладало такой способностью. Одни навыки и способности люди утратили, другие приобрели, значит не нужна телепатия оказалась.

[lidaOV]

Если пользоваться ею никто не умеет, то и спор не имеет смысла. Мне все-равно, например.

Вот! да Что толку, если кто-то прочел мою мысль или я прочла чью-то? Если повторить это я не могу, т.к. не знакома с механизмом. Вот поставить "эпизод" на службу- это другое дело!

[Redmond]

Что и удерживать "красную нить"

дальше мой пост прочли? Или сегодня шейный позвонок побаливает?
Если мне предложили подумать о чем-то, и я начинаю это делать. То это уже моя мысль, а не предложившего.

Будем тренировать телепатию как навык.
Лида, если я предлагаю вам подумать о боли в шейном позвонке и представить ускользающую красную нить, которую вы судорожно держите из последних сил, вы начинаете это делать и теперь это уже ваша мысль. И вы продолжаете думать её как свою и только свою, независимо от того, что вам её подсунули именно для того, чтобы вы её думали.

"Знающий не доказывает, доказывающий-не знает".

парадокс- перевертыш. Не более того. Доказывающий- докажет и будет знать, а знающий и молчащий- пустышка. Знающий- просвещает.

А зачем знающему кого-то просвещать?
Знающему вполне хватает его собственного знания.
Просвещением занимаются люди, преследующие какие-то свои цели - самоутверждение, извлечение разных выгод и реализацию планов, например, насаждение нужных идей.
Мне непонятны эти баталии по поводу такого широкоизвестного и распространенного явления как телепатия.
Да, бывает, довольно часто, особенно между людьми настроенными на одну волну - влюбленными, родителями и детьми и прочими эмоционально близкими людьми.
Неужели ни у кого из отрицающих телепатию не было многократных совпадений, когда стоит о ком-то подумать, как этот человек тут же проявляется, хотя для этого не было никаких оснований?
Если никогда и не с кем не было - значит, просто поглощены собой и не способны устанавливать связи с другими людьми.

[Ирина М]

Я ненаблюдательный человек, и эти серьезные рассуждения о телепатии веселят.
Но замечала неоднократно, когда гости опаздывают и все уже устали их ждать, то стоит наполнить бокалы, как опоздавшие тут же появляются.
Тоже телепатия?

[lidaOV]

Лида, если я предлагаю вам подумать о боли в шейном позвонке и представить ускользающую красную нить, которую вы судорожно держите из последних сил, вы начинаете это делать и теперь это уже ваша мысль

О, опять клонотроллиха нарисовалась и... опять бегом меня цитировать. Ну дальше- ожидаем очередной разбор моих текстов с т.з. нлп. Ну... так, как она его понимает.

Для того, чтобы представить предлагаемую вами картинку вы дали слишком мало информации. она бессвязная. Чем я держу нить и как она связана в мысли с болью в позвонке? Картинка не складывается. Уточните параметры, если желаете получить результат. А так вообще, если буду представлять что-либо, пусть даже вами предложенное, то это будет моя мысль. Ведь я ее думаю. Вот если бы был поставлен некий эксперимент (с участием третьего эксперта) по внушению мне какой-то мысли на расстоянии. так опять же она будет моей, пусть и наведенной кем-либо.
Но это, как я понимаю, другой вариант.

А зачем знающему кого-то просвещать?

Да вобщем-то незачем, если никто не проявляет интерес к его багажу. Знающий в позу не встает.
И... кстати для "заколбасившейся" на нлп и на боли в шейном позвонке - один из довольно распространенных вариантов затрудненного движения головой (в частности сверху-вниз из состояния "задранного носа", например)

Неужели ни у кого из отрицающих телепатию не было многократных совпадений, когда стоит о ком-то подумать, как этот человек тут же проявляется, хотя для этого не было никаких оснований? Если никогда и не с кем не было - значит, просто поглощены собой и не способны устанавливать связи с другими людьми.

На мой взгляд одно из другого не следует. Причем, в обоих направлениях взгляда.

[Еволампий]

Я ненаблюдательный человек, и эти серьезные рассуждения о телепатии веселят.

Зато я очень наблюдательный, но никогда даже отдаленных признаков телепатии не замечал!

[Redmond]

Лида, если я предлагаю вам подумать о боли в шейном позвонке и представить ускользающую красную нить, которую вы судорожно держите из последних сил, вы начинаете это делать и теперь это уже ваша мысль

О, опять клонотроллиха нарисовалась и... опять бегом меня цитировать. Ну дальше- ожидаем очередной разбор моих текстов с т.з. нлп. Ну... так, как она его понимает.

Для того, чтобы представить предлагаемую вами картинку вы дали слишком мало информации. она бессвязная. Чем я держу нить и как она связана в мысли с болью в позвонке? Картинка не складывается. Уточните параметры, если желаете получить результат. А так вообще, если буду представлять что-либо, пусть даже вами предложенное, то это будет моя мысль. Ведь я ее думаю. Вот если бы был поставлен некий эксперимент (с участием третьего эксперта) по внушению мне какой-то мысли на расстоянии. так опять же она будет моей, пусть и наведенной

У вас с чувством юмора совсем туго? Я просто вас спародировал - ваши туманные псевдологические рассуждения.
Лучше-ка ответьте на вопрос - зачем вы спросили своего оппонента, болит ли у неё шейный позвонок сегодня?
У меня с вами телепатии нет - поэтому я не понимаю, зачем говорить такие вещи.
Или вы хотите чтобы вас все спрашивали, что такое у вас сегодня болит, что вы выражаетесь так туманно?

А зачем знающему кого-то просвещать?

Да вобщем-то незачем, если никто не проявляет интерес к его багажу. Знающий в позу не встает.
И... кстти для "заколбасившейся" на нлп и на боли в шейном позвонке - один из довольно распространенных вариантов затрудненного движения головой (в частности сверху-вниз из состояния "задранного носа", например)

Это вы о себе? Выражайтесь яснее, не так туманно. Я давно знаю, что вы изучаете и тренируете здесь нлп.
Но что колбаситесь от этого и от болей в шейной позвонке - не знал.
Попробуйте еще раз иглоукалывание - должно вам помочь - и от расколбаса и от болей в шейном позвонке.
Глядишь, и телепатия появится от повышения чувствительности.
Ведь когда у человека хроническое заболевание и постоянные боли - чувствительность у него снижается и уже не до телепатии.

[lidaOV]

Оффтоп:

У вас с чувством юмора совсем туго? Я просто вас спародировал - ваши туманные псевдологические рассуждения.Лучше-ка ответьте на вопрос - зачем вы спросили своего оппонента, болит ли у неё шейный позвонок сегодня?

С Вашим ЧЮ у меня туго. Напарничек ваш, тот, бывало, и смешил иногда. Но если у вас есть ЧЮ, то не в моем формате. Так что, если пожелаете, чтоб я его поняла, то другой вариант выбирайте. В таком формате- мимо.
Я ж персонально вам ответила, зачем спросила оппонента. И вы даже умудрились далее процитировать мой ответ. Ну не поняли так не поняли. (Хотя, думаю, все вы поняли).... Задачи втолковать вам- не ставила, неинтересно.

Это вы о себе?

нет. это я о вас.

Я давно знаю

ключевое слово, как я вижу, "давно". Устарели ваши знания, не родившись. Что ж вы, как попугай, ей богу? Все, что говорю о вас вы тут же преподносите как будто говорю я это о себе. Давно уже неинтересен этот ваш автопортрет в интерьере зеркал.

Попробуйте еще раз

так я ни разу не пробовала. Почему, таки, еще? (это не вопрос, есичо) Я не мешаю продолжать вам верить в существующие, в т.ч. и у меня, хронические заболевания. Можете даже кричать об этом большими жирными буквами. Ведь я знаю, почему вам так это нужно. Но к сожалению вы сами этого не осознаете.

Глядишь, и телепатия появится от повышения чувствительности.

ну хоть здесь "бочком" по теме, а не кажущиеся вам разборами, наскоки на меня.
Я не отрицаю возможности телепатии, но предпочла бы утвердиться в ее существовании методами, предлагаемыми, например, Dvolk-ом.

[Redmond]

Оффтоп:

Лучше-ка ответьте на вопрос - зачем вы спросили своего оппонента, болит ли у неё шейный позвонок сегодня?

С Вашим ЧЮ у меня туго. Напарничек ваш, тот, бывало, и смешил иногда. Но если у вас есть ЧЮ, то не в моем формате. Так что, если пожелаете, чтоб я его поняла, то другой вариант выбирайте. В таком формате- мимо.
Я ж персонально вам ответила, зачем спросила оппонента. И вы даже умудрились далее процитировать мой ответ. Ну не поняли так не поняли. (Хотя, думаю, все вы поняли).... Задачи втолковать вам- не ставила, неинтересно.

Это вы о себе?

нет. это я о вас.

Я давно знаю

ключевое слово, как я вижу, "давно". Устарели ваши знания, не родившись. Что ж вы, как попугай, ей богу? Все, что говорю о вас вы тут же преподносите как будто говорю я это о себе. Давно уже неинтересен этот ваш автопортрет в интерьере зеркал.

Попробуйте еще раз

так я ни разу не пробовала. Почему, таки, еще? (это не вопрос, есичо) Я не мешаю продолжать вам верить в существующие, в т.ч. и у меня, хронические заболевания. Можете даже кричать об этом большими жирными буквами. Ведь я знаю, почему вам так это нужно. Но к сожалению вы сами этого не осознаете.

.

Вы такая забавная, Лида, так стараетесь с этими своими офтопными портянками.. .
Но зачем Вы приписали своему оппоненту боли в шейном позвонке, вы так и не ответили.
Вот этот ваш перл я, пожалуй, занесу в блокнотик

Я не мешаю продолжать вам верить в существующие, в т.ч. и у меня, хронические заболевания. Можете даже кричать об этом большими жирными буквами. Ведь я знаю, почему вам так это нужно. Но к сожалению вы сами этого не осознаете.

Тем более, что я знаю, зачем вам нужно систематически приписывать своим оппонентам различные заболевания, особенно проблемы со зрением. Подозреваю, что вы тоже прекрасно осознаете, зачем вы это постоянно делаете.
Ваши хронические заболевания у меня никакого сочувствия не вызывают.
А вот то, что вы программируете на болезни других... вам несомненно на том свете зачтется
А может, и на этом.
Я в это верю. Верю в законы кармы и в неотвратимость наказания за нарушение этических норм. Это как раз по теме

[lidaOV]

Оффтоп:

Вы такая забавная, Лида, так стараетесь с этими своими офтопными портянками.. . Но зачем Вы приписали своему оппоненту боли в шейном позвонке, вы так и не ответили.

Вы такая забавная, Редмонд, так стараетесь с этими вашими "неоффтопными" портянками... Ну и т.д.
-Вы не сказали
-Я сказала
-Вы не сказали
-Я сказала
-Вы не сказали
... ну и т.д.

Подозреваю, что вы тоже прекрасно осознаете

Подозреваю, что вы подозреваете. Это тоже укладывается в сложившееся у меня представление о вашей концепции мировосприятия без оговорок и допущений. Можете при желании лишь поверить, что вы не угадали. Но желания такого на данном этапе у вас не возникнет, поэтому.... строчите в блокнотик, дабы не забыть, когда действительно пригодится.

Я в это верю. Верю в законы кармы

А если верите, так зачем себе ее прибавляете?

[Redmond]

Хамство удалено. По признакам 1-го смертного греха Предупреждение. Автопутешественник.

[Omananda]

Я в это верю. Верю в законы кармы и в неотвратимость наказания за нарушение этических норм.

Также верю.
По типу бумеранга возвращается посланный в пространство мыслеобраз, накрутив на себя, соответственно заряду вектора-посыла, пространственные мысли

[merial]

Тема ни о чем и никакого отношения к заявленному названию давно не имеет. Закрыто.