Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: realmadrid, НатальяШ и гости: 10

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #141

Сообщение sono io » 31 дек 2009, 15:18

Kamal писал(а):А почему Вы решили, что среди остальных 24-х не может быть совпадений дат и далее по нисходящей? Вы забыли посчитать вероятность, когда таких пар будет 2, 3 и т.д. до 13 и при этом ни одной тройки, ограничившись только вариантом, когда у вас есть всего 1 пара, а остальные грустят в одиночестве.

ну, опс!
да и фиг с ним, с Новым годом всех! Я уже скоро праздновать начну, я сейчас в Кемерово, а здесь Новый год еще раньше, чем в Н-ске наступит!
Был с ветрами единой веры он,
в тех же самых богов он веровал,
тем же самым молился ценностям,
не терпел он вранья и серости.(с)
Аватара пользователя
sono io
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 18.08.2009
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #142

Сообщение Дмитрий Июньский » 11 янв 2010, 11:16

Сдохла тема?
Мир устроен так, что всё возможно в нём, но после ничего исправить нельзя.
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 1

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #143

Сообщение qetuo5555 » 13 фев 2010, 17:15

Аватара пользователя
qetuo5555
полноправный участник
 
Сообщения: 366
Регистрация: 04.11.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 43
Страны: 46
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #144

Сообщение tata007 » 24 фев 2010, 15:55

Таки вот что я отвечу - д.р. у 3 сотрудников в один день, суровая правда жизни, - причём, один из них ген. дир. а двое женщины. Близнецы - прекрасный знак зодиака... май - лучший месяц, а к празднованию столь знаменательной даты - сотрудников нужно заранее морально и эмоционально подготовить...
Я лучше всю жизнь проживу рядом с птицами...чем буду тупо мечтать о крыльях.
tata007
на новенького
 
Сообщения: 0
Регистрация: 24.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #145

Сообщение Kamal » 24 фев 2010, 20:38

tata007 писал(а):а к празднованию столь знаменательной даты - сотрудников нужно заранее морально и эмоционально подготовить...

Намекаете, что коньяк надо отдать Вам?
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #146

Сообщение Shwed » 24 фев 2010, 21:21

Коньяк (ящик) давно уже пора кому-нибудь вручить.
PUTIN STOP KILLING CHILDREN
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20407
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2307 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #147

Сообщение Viachik » 24 фев 2010, 21:27

ТС уже 2 месяца не появляется на форуме. По крайней мере не имеет зарегистрированных, под своим логином, заходов на на него.
Остается надеяться на лучшее в части здоровья и разрешимости проблем, препятствующих ему сделать это.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #148

Сообщение Alex_ka » 22 апр 2010, 18:45

Предложил эту задачу в качестве бонуса на промежуточном экзамене по теории вероятностей для студентов-экономистов (по определению, самая слабая группа). Один решил!
ויברא אלוהים, את-התנינים הגדולים ... וירא אלוהים, כי-טוב
И сотворил Бог крокодилов больших... и увидел Бог, что это хорошо
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4885
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 1040 раз.
Возраст: 76
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #149

Сообщение Born Rules » 23 апр 2010, 16:14

Alex_ka писал(а):Предложил эту задачу в качестве бонуса на промежуточном экзамене по теории вероятностей для студентов-экономистов (по определению, самая слабая группа). Один решил!

Тоже за ящик коньяка?
Жизнь это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Почётный член семьи ПИ.
Аватара пользователя
Born Rules
активный участник
 
Сообщения: 543
Регистрация: 27.09.2007
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #150

Сообщение Alex_ka » 23 апр 2010, 16:39

Born Rules писал(а): Тоже за ящик коньяка?


Почти.
Ему гарантировано 10 баллов добавки к финальному экзамену (по стобалльной шкале). Но он, кажется, и без этого бонуса потянет на 100 баллов.
ויברא אלוהים, את-התנינים הגדולים ... וירא אלוהים, כי-טוב
И сотворил Бог крокодилов больших... и увидел Бог, что это хорошо
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4885
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 1040 раз.
Возраст: 76
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #151

Сообщение Дмитрий Июньский » 25 апр 2010, 15:30

Обращаюсь ко всем, отметившимся в этой теме и модераторам (в первую очередь)!
Уважаемые коллеги!
Давайте решим вопрос по этой (и подобным) темам однажды и навсегда.
Можно ли выяснить, что случилось с топикстартером? Если "Да" - то что? Если он (не дай Бог) плохо очень себя чувствует и не может продолжать дискуссии и отвечать за свои предложения - пожелаем ему здоровья и закроем тему. Если он бодр и весел, то пусть ответит на свой же вопрос и одарит победителя обещанным (его никто за язык не тянул) призом.
И хотелось бы (на будущее), т.к. человек я азартный и за базар отвечающий сам, чего и от других хотел бы, определить время, через которое тему без продолжения (может?) закрыть и стартеру запретить подобное, пока не ответит за сказанное ранее.
С надеждой на понимание
Мир устроен так, что всё возможно в нём, но после ничего исправить нельзя.
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 1

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #152

Сообщение Kamal » 25 апр 2010, 16:22

Дмитрий Июньский писал(а):Если он бодр и весел, то пусть ответит на свой же вопрос и одарит победителя обещанным (его никто за язык не тянул) призом.

Пока ищут ТС, хотел бы задать встречный вопрос. А что, кто-то предложил в этой теме внятное решение задачи, я уж не говорю о "самом красивом", а ведь именно это было условием присуждения приза, не так ли? Или я что-то проглядел?
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #153

Сообщение Дмитрий Июньский » 26 апр 2010, 08:13

Kamal писал(а):
Дмитрий Июньский писал(а):Если он бодр и весел, то пусть ответит на свой же вопрос и одарит победителя обещанным (его никто за язык не тянул) призом.

Пока ищут ТС, хотел бы задать встречный вопрос. А что, кто-то предложил в этой теме внятное решение задачи, я уж не говорю о "самом красивом", а ведь именно это было условием присуждения приза, не так ли? Или я что-то проглядел?

Решений было предложено несколько. Автор должен выбрать. Красивое, кривое, правильное или любое другое.
Мир устроен так, что всё возможно в нём, но после ничего исправить нельзя.
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 1

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #154

Сообщение aaa_2 » 05 май 2010, 08:47

program dr;
var
d: array [1..365] of integer;
v,k,i,j,N,CH: integer;
s: real;
begin
N:=1000000;
ch:=26;
v:=0;
for j:=1 to 365 do
d[j]:=0;
for k:=1 to N do
begin
k:=k+1;
for j:=1 to ch do
begin
j:=j+1;
i:=Random(365);
d[i+1]:=d[i+1]+1;
end;
;
for j:=1 to 365 do
begin
if d[j]=3 then
v:=v+1;
d[j]:=0;
end;
;
end;
;
s:= v/N;
write(s);
end.

результат
0.00105

это "количество событий" в конторе из 26 человек, что бы получить вероятность надо понять вероятность чего?
для примера если в конторе 2600 человек то будет порядка 40 дней с 3 др...

по этому можно нормировать на количество дней... тогда делить на 365...

а можно задаться вопросом какова вероятность что среди этой толпы окажется день рождение у 3 в один день...тогда надо делить на количество людей (и по всей видимости умножить на 3, так как у 3х др)
ps
интересно что функция имеет максимум(при нормировании на количество дней...)... понятно что чем больше народа тем выше вероятность, но начиная с некоторого числа вероятность начнет снижаться...(это вроде очевидно если в конторе 1 000 000 человек, то очень мала вероятность что найдется день с 3 др, все больше 1000 в один день, да по 2000...)

при нормировании на количество народа максимум значительно раньше наступает...
Последний раз редактировалось aaa_2 06 май 2010, 21:22, всего редактировалось 6 раз(а).
Текущее положение - Монако.
aaa_2
активный участник
 
Сообщения: 658
Регистрация: 28.05.2008
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 58
Страны: 85
Отчеты: 12

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #155

Сообщение Alex_ka » 05 май 2010, 09:35

Помните анекдот:
Математика, физика и инженера попросили доказать или опровергнуть следующее предположение: "Все нечетные числа, большие трех, являются простыми".
Решение математика: 3-да, 5-да, 7-да, 9-нет : предположение ложно.
Решение физика: 3-да, 5-да, 7-да, 9-нет, 11-да, 13-да: предположение истинно, 9-ошибка эксперимента
Решение инженера: 3-да,5-да,7-да,9-да: предположение истинно

А если по делу,
Предлагаемое выше решение позволяет сколько угодно двоек (пар, родившихся в один день) до встречи тройки (но не троек, четверок и т.д). Мое решение основывалось на факте, что кроме одной единственной тройки, все остальные к-3 сотрудников фирмы родились в разные дни (то есть Р(364,к-3). Если допустить, что все остальные к-3 сотрудников могут праздновать свои дни рождения как им придется (то есть позволить всевозможные пары, тройки, четверки и т.п. в остальные дни, тогда коеффициент надо изменить на С(364,к-3). Так что решение и результат очень зависят от корректности формулировки.
ויברא אלוהים, את-התנינים הגדולים ... וירא אלוהים, כי-טוב
И сотворил Бог крокодилов больших... и увидел Бог, что это хорошо
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4885
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 1040 раз.
Возраст: 76
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #156

Сообщение Cutie Pie » 05 май 2010, 09:44

Эко продинамил всех ТС.
Бан ему Реабилитировать себя он сможет только выбором красивейшего из решений и вручением главного приза.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #157

Сообщение Kor » 05 май 2010, 09:49

Убежден что чудеса бывают.
Так что шанс примерно процентов 80%. Их же трое.
Если бы надо было двоих - то шансы вырастают до 95%.
Собираюсь в начале июля 2013 на Пукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 47
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #158

Сообщение sono io » 06 май 2010, 04:27

aaa_2, кроме этих двух строчек можно уже ничего в вашей программе не вычитывать:
for k:=1 to 10000000 do
i:=Random(365);
Был с ветрами единой веры он,
в тех же самых богов он веровал,
тем же самым молился ценностям,
не терпел он вранья и серости.(с)
Аватара пользователя
sono io
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 18.08.2009
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #159

Сообщение aaa_2 » 06 май 2010, 08:01

sono io

1. данная программа позволяет (если кто то решится вычислить все же результат) способ проверки его
2. задача возможно была из практике - в какой то конторе было такое событие и возник интерес а на сколько это часто может быть
3. ваше решение в корне не верно... это показывает моделирование и ...
сделайте число работников 2600... у вас вероятность получится больше 1, чего быть не может...

некоторые ошибки можно найти и в ваших рассуждениях
1.
Сначала фиксируем первое число, самая первая дата. Пусть она в 1-й ячейке. Тогда еще в одной такая же дата, а в остальных - другие даты, отличные от нее. Первую дату можно выбрать 365-ю способами, место, куда ее поставить, 26-ю.
место, куда поставить такую же дату, можно выбрать 25-ю способами, то есть число размещений из 364 по 24. Но нужно учесть, что разных наборов будет в 2 раза меньше, так как будут одинаковые пары.

вот это по крайней мере не понятно... поясните подробно...
вроде это просто 365*26*25/2 т.е. 365*Спо2из26

2. если идти по вашему пути то надо также вычитать четверки, пятерки... и 26ки...
3. вы не учитываете что есть варианты с 2 тройками, с 3мя... с 8ю...
4. соответственно надо корректно учитывать варианты с 2мя 4ми... с 6ю 4ки,... с 2мя 5ми... с 5ю 5ми,... с 2мя 13...

Добавлено спустя 12 минут 41 секунду:
правильное и точное решение такое
находим количество вариантов с 8ми 3к учитываем с весом 8
находим количество вариантов с 7ми 3к учитываем с весом 7
находим количество вариантов с 6ми 3к учитываем с весом 6
...
находим количество вариантов с 1й 3ки учитываем с весом 1
сумму делим на полное количество вариантов 365^26

не желаете попробовать посчитать?
Текущее положение - Монако.
aaa_2
активный участник
 
Сообщения: 658
Регистрация: 28.05.2008
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 58
Страны: 85
Отчеты: 12

Re: Вопрос математикам. Приз ящик коньяка!!!

Сообщение: #160

Сообщение Дмитрий Июньский » 06 май 2010, 11:05

Cutie Pie писал(а):Эко продинамил всех ТС.
Бан ему Реабилитировать себя он сможет только выбором красивейшего из решений и вручением главного приза.

И сколько дней, добрая женщина, ты предлагаешь ещё ему оставить на прижизненную реабилитацию ?
Мир устроен так, что всё возможно в нём, но после ничего исправить нельзя.
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 1

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль