Меня бесит и раздражает, когда...

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: Apple [bot] и гости: 8

Меня бесит и раздражает, когда...

Сообщение: #14421

Сообщение li@m » 23 фев 2011, 14:32

- когда орут и плачут маленькие дети
- когда истерят и воют девушки
- когда на кухне гремят тарелками или кастрюлями перекладывая их в шкафу
- когда говорят с набитым ртом за столом
- когда я слышу либо своё, либо чьё то ещё жевание пищи в тишине, поэтому всегда ем под музыку или телевизор
- когда в кафе за стеклом напротив твоего столика тротуар и ходят люди созерцая твою трапезу
- когда по вагонам метро или электрички ходят попрошайки, особенно дети с протянутой шапкой
- когда рассказывают, что то связанное с глазами в смысле медицины
- когда просят заглянуть к себе в рот, типа посмотреть не откололся ли зуб
- когда в разговоре обращаются говоря "брат" (хотя сам иногда когда пьян могу ляпнуть, но предпочитаю обращение "старик")
- когда в маршрутке, автобусе, такси у водилы играет какой-нибудь наидебильнейший кабацкий шансон с наитупейшими текстами про "зину,"ходки", "братишек" и тп
- когда в поезде кто то ест варёные яйца (вонь шо песдетс...)
- когда в ресторане или кафе чересчур навязчивый сервис - не успеешь докурить, а тебе уже меняют пепельницу или официант стремится всегда сам налить мне пива или вина в бокал видя, что он пустой (я и сам в состояние это сделать)
- когда ходя по каким то лавкам достают всякие торгаши (аля Египет) типа "заходи, очень дёшево..." и тп
- когда харкают себе под ноги, грызут семечки
- когда матерятся где то в обществе, особенно женщины
- когда за окном серость и месиво осенне-весеннее
- когда в кафе или ресторане к столу подходят с какой-нибудь херней типа "купите даме букет" и тп
- когда на Пасху все друг другу с лыбой говорят "Христос воскрес" и ждут ответа.... (обычно говорю - "да, круто" или "да ну?")


ну и тд, что вспомню допишу ещё...

а вас что бесит и раздражает?


Хочется обратить внимание на изменение Правил Форума , в частности
1.15. Обилие мата, использование мата в заголовках тем или в качестве связки в речи - вне закона и приравнивается к тяжкому нарушению на форуме которое наказывается блокировкой профиля

Модератор
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3017
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Меня бесит и раздражает, когда...

Сообщение: #14422

Сообщение Альберт С. » 26 июн 2016, 22:09

Кому-то достаточно даже маленькой мотивации, чтобы совершить какое-то нужное дело.

Кому-то даже серьёзной мотивации недостаточно (например, бросить курить, чтоб поправить здоровье).

Кто-то садится на диету и худеет, а кто-то не в силах.

Тех, кто не может - их не исправить никакими пафосными наставлениями и тренингами.

Мифическая сила воли и духа - спорные материи.

Вот как, к примеру, возможно укрепить эту мифическую "силу воли" человеку, который не может бросить курить? Конкретно по шагам? Проводить ритуальное сжигание сигарет по ночам? Заклинания читать?
Альберт С.
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 29.08.2014
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 109
Страны: 8

Re: Меня бесит и раздражает, когда...

Сообщение: #14423

Сообщение Regent59 » 26 июн 2016, 22:23

Альберт С. писал(а) 26 июн 2016, 22:09:
Вот как, к примеру, возможно укрепить эту мифическую "силу воли" человеку, который не может бросить курить? Конкретно по шагам? Проводить ритуальное сжигание сигарет по ночам? Заклинания читать?

Преподобный Амвросий Оптинский советовал заядлым курильщикам класть по 33 поклона ежедневно наедине и читать по 1 главе Евангелия. Люди избавлялись навсегда от курения, это описано в его житии.
Regent59
полноправный участник
 
Сообщения: 445
Регистрация: 10.08.2015
Город: Владимир
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 66
Пол: Женский

Re: Меня бесит и раздражает, когда...

Сообщение: #14424

Сообщение lidaOV » 26 июн 2016, 22:23

Альберт С. писал(а) 26 июн 2016, 22:09: к примеру, возможно укрепить эту мифическую "силу воли" человеку, который не может бросить курить?

как вариант : отыскать "вторичную выгоду", которую он испытывает от курения и обезвредить именно ее .
А вот Вы зачем с парашютом-то хотите спрыгнуть? Что хотите ощутить?
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Меня бесит и раздражает, когда...

Сообщение: #14425

Сообщение ilonka1977 » 26 июн 2016, 22:26

Никотин - наркотик, никотинозависимость лечится у нарколога, так что первый шаг - пойти ко врачу. Хотя наркоманов бывших не бывает: наркозависимость неизлечима, можно добиться лишь стойкой ремиссии. Но больных устраивает и это.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Меня бесит и раздражает, когда...

Сообщение: #14426

Сообщение Альберт С. » 26 июн 2016, 22:32

lidaOV писал(а) 26 июн 2016, 22:23:А вот Вы зачем с парашютом-то хотите спрыгнуть? Что хотите ощутить?


Чтоб испытать экстремальное удовольствие. Мечта с давних лет. Ну и для самоутверждения, возможно. Типа, доказать себе. Мужское самолюбие. Вот каждый летний сезон всё собираюсь и собираюсь...
ilonka1977 писал(а) 26 июн 2016, 22:26:Никотин - наркотик, никотинозависимость лечится у нарколога, так что первый шаг - пойти ко врачу. Хотя наркоманов бывших не бывает: наркозависимость неизлечима, можно добиться лишь стойкой ремиссии. Но больных устраивает и это.


Ну вот, разумный комментарий с конкретным алгоритмом действий. Без всяких там мифически-психологических "собери волю в кулак", "настройся", "сожми булки и терпи", "главное захотеть" и прочей ваты.
Альберт С.
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 29.08.2014
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 109
Страны: 8

Re: Меня бесит и раздражает, когда...

Сообщение: #14427

Сообщение jhuk » 27 июн 2016, 06:50

Альберт С. писал(а) 26 июн 2016, 21:57:Речь о всевозможных бестолковых психологических тренингах личностного роста типа ).

Вы прям как маленький. Психологам тоже кушать охота. Как им прикажете на хлеб с икрой зарабатывать? Наукой заниматься? Так не у всех талант. Работать с реальными психологическими проблемаи? Да спросу нет особо. Это ж и для клиента большой труд. А кому трудиться то охота? А тут тренинги... Такая золотая жила. Полтора часа пожонглировал неопределяемыми терминами и 7-10 тыр у тебя в кармане. Да и для клиентов тоже сплошной кайф. Поиграл в игрушки и пошел домой довольный. С разросшейся личностью. Зато весело.
"покаж живут на свете дураки..." (с)
Альберт С. писал(а) 26 июн 2016, 22:36:Ну вот, разумный комментарий с конкретным алгоритмом действий. Без всяких там мифически-психологических "собери волю в кулак", "настройся", "сожми булки и терпи", "главное захотеть" и прочей ваты.

Ой, извиняюсь, Не дочитав ответила. Это Вы , наверное, не у психологов тренинги проходили. Эти фразы в профессиональном сообществе занесены в "словарь запрещенных слов". Не могли такое сказать психологи. Хотя, тренинги сечас кто только не проводит. И не такое услышишь.
Альберт С. писал(а) 26 июн 2016, 22:36:Вот каждый летний сезон всё собираюсь и собираюсь...

Не знаю, как про парашют, может, это и не фобия у Вас. Но многие фобии прекрасно лечатся. Если, конечно, человек осознает, что они ему мешают. Но это делают не на тренингах.
Альберт С. писал(а) 26 июн 2016, 22:09:Вот как, к примеру, возможно укрепить эту мифическую "силу воли" человеку, который не может бросить курить? Конкретно по шагам? Проводить ритуальное сжигание сигарет по ночам? Заклинания читать?

Первый шаг - обратиться за помощью. Только важно по правильному адресу обратиться. А то можно и "изгонятелю дьявола" какому-нибудь угодить. Дальнейшие шаги обсуждают со специалистом. Можно, конечно самому блуждать. И можно даже добиться успеха.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Меня бесит и раздражает, когда...

Сообщение: #14428

Сообщение александр III » 27 июн 2016, 07:20

jhuk писал(а) 27 июн 2016, 07:08:
Альберт С. писал(а) 26 июн 2016, 21:57:Речь о всевозможных бестолковых психологических тренингах личностного роста типа ).

Вы прям как маленький. Психологам тоже кушать охота. Как им прикажете на хлеб с икрой зарабатывать? Наукой заниматься? Так не у всех талант. Работать с реальными психологическими проблемаи? Да спросу нет особо. Это ж и для клиента большой труд. А кому трудиться то охота? А тут тренинги... Такая золотая жила. Полтора часа пожонглировал неопределяемыми терминами и 7-10 тыр у тебя в кармане. Да и для клиентов тоже сплошной кайф. Поиграл в игрушки и пошел домой довольный. С разросшейся личностью. Зато весело.
"покаж живут на свете дураки..." (с)

Ну смотря какие тренинги. Как-то ходил на телесный тренинг для специалистов - психологов. И больно, и сопли со слезами, и мокрый весь.
АлТаец.
ТАЙнутый на всю голову.
Save water, drink wine!
Аватара пользователя
александр III
почетный путешественник
 
Сообщения: 3838
Регистрация: 14.12.2011
Город: Барнаул
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 63
Страны: 13
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Меня бесит и раздражает, когда...

Сообщение: #14429

Сообщение jhuk » 27 июн 2016, 07:31

александр III писал(а) 27 июн 2016, 07:20:Ну смотря какие тренинги. Как-то ходил на телесный тренинг для специалистов - психологов. И больно, и сопли со слезами, и мокрый весь.

Да, тренинги есть лихие. Телесно-ориентированную терапию, Вы, наверное, имеете ввиду? Так там конкретные задачи решаются, никто личность не растит. Тут дело не в тренинге а в словоблудии. Если тренинг обещает непонятно что, типа "личностного роста", то есть используются термины за которыми ничего не стоит, то дело шляпа. Можно спросить у тренера, что он подразумеват под термином "личность". Если он даст адекатный ответ, то вопрошающему самому станет понятно, что ничего там не вырастишь. Особенно произвольно. Но как, как правило, он и на вопрос то не сможет толком ответить. Нам так и говорили преподы открытым текстом - что это слова-заманухи для рекламы. "Иначе не придут", вот дословно.
Это все с Маслова и Роджерса пошло. Нагородили неопределяемых терминов в науке, типа самоактуализации, и прочих ОФУЛИ/ПОФУЛИ (оптимально функционирующая личность/полноценно функционирующая личность) и пошло, поехало...
Кстати (никак не уймусь... ну надо же! работать не работаяю, толком, а профдеструкция на лицо! Прямо БиР)
В общем, "мотивация" - это вполне определяемый термин. На тренинг мотивации (если есть такие) можно ходить. Я разрешаю. Мотив - это всего лишь осознанная потребность. Так что, по идее это должен быть тренинг, обучающий осознавать свои истинные потребности. Воля - тоже термин вполне определяемый. Это способность регулировать поведение в направлении достижения цели, преодолевая при этом внутренние и внешние препятствия. Эту способность вполне возможно развить.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Меня бесит и раздражает, когда...

Сообщение: #14430

Сообщение Kauri » 27 июн 2016, 10:14

Omananda писал(а) 26 июн 2016, 20:23:А в Японии каждые 4 года подвергают ротации, чтоб люди не становились "машинами"

Вопрос - какой такой "ротации"?
Аватара пользователя
Kauri
путешественник
 
Сообщения: 1271
Регистрация: 20.12.2009
Город: City of Sails
Благодарил (а): 334 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Возраст: 56
Страны: 46
Пол: Женский

Re: Меня бесит и раздражает, когда...

Сообщение: #14431

Сообщение Alamo » 27 июн 2016, 10:56

lidaOV писал(а) 26 июн 2016, 22:23:
Альберт С. писал(а) 26 июн 2016, 22:09: к примеру, возможно укрепить эту мифическую "силу воли" человеку, который не может бросить курить?

как вариант : отыскать "вторичную выгоду", которую он испытывает от курения

золотые слова
lidaOV писал(а) 26 июн 2016, 22:23: и обезвредить именно ее .
только обезвреживать выгоду не надо. если это выгода - то от неё польза, а не вред.
если хотеть бросить курить просто так, потому что "на пачках написано", - то никогда не бросите. Раз Вы получаете выгоду - то какой дурак от выгоды откажется? У меня единственный знакомый курил лет с 15, а в 45 у него начался кашель - сначала небольшой и периодически, а через какое-то время постепенно стал круглосуточным ,спать невозможно, товарища это достало. Он лег в больницу. Сказали - "кашель курильщика". надо бросать. И он бросил в тот же момент. С тех пор 10-12 лет - не курит ни одной. Человек четко увидел "невыгоду" от курения.
Выгода - она разная может быть - занять время, заполнить неловкую паузу, занять руки, переключиться от напряженной работы, отдохнуть, прервать неприятный разговор, "растопить лед" с малознакомыми, отвлечься от работы, поболтать с нужным человеком, влиться в коллектив, попонтоваться дорогими сигарами, с девушкой познакомиться, обдумать важные вопросы наедине с собой, чтобы никто не мешал.

так что если Вы себя просто лишите этой выгоды - Ваш организм будет сопротивляться. всё, равно, что снизить зарплату частично, ничего не предоставив взамен. Вы должны видеть выгоду от некурения.
я тут узнала недавно про существование симпатической и парасимпатической нервной системы.
так вот, наш организм умнее нас, он выбирает из всех возможных вариантов поведения наилучший.
Лень, откладывание дел на потом, "отсутствие силы воли" - это всё либо организм требует отдыха, либо "отказывается" выполнять то, что Вам на самом деле не нужно, но (например) "навязано" общественным мнением.
когда я это узнала, жить мне стало после этого значительно легче.
и про
"Речь о всевозможных бестолковых психологических тренингах личностного роста типа "Поменяй себя за 10 занятий и стань Дональдом Трампом!". "Мотивация", "Воспитание силы воли и духа"

замануха-заманухой, реклама - двигатель, да. а все-таки вещи там говорят толковые. и упражненьица предлагают - серое вещество начинает шевелиться активно.
jhuk писал(а) 27 июн 2016, 07:59:Телесно-ориентированную терапию, Вы, наверное, имеете ввиду? Так там конкретные задачи решаются, никто личность не растит.

и если "личность" реагирует на объявления о тренингах, то пусть "личность" и признает, что ей что-то нужно и хочется вырасти, а хозяин ей не дает, мотивируя, что все вокруг дураки и мошенники.
Марфа Васильевна я. (с)
Аватара пользователя
Alamo
путешественник
 
Сообщения: 1596
Регистрация: 14.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 61
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Меня бесит и раздражает, когда...

Сообщение: #14432

Сообщение jhuk » 27 июн 2016, 11:08

Alamo писал(а) 27 июн 2016, 11:08:Человек четко увидел "невыгоду" от курения.

Ну и что? Я тоже четко вижу. Больше того, я вижу еще и выгоду от некурения. Да хотя бы в виде примерно 40 лишних тыр в год, а для меня это важно, я жадная. И что? И не думаю бросать курить. Спросите почему? Не хочу.
Если б было все так просто, жить было бы неинтересно. И не весело.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Меня бесит и раздражает, когда...

Сообщение: #14433

Сообщение Alamo » 27 июн 2016, 11:33

милая jhuk
я Вам и не предлагаю бросать курить:) Альберт С. интересуется вопросом - я привела пример:)
Вы сами знаете, что получаете какую-то выгоду, известную только Вам:)
Если б было все так просто, жить было бы неинтересно. И не весело.
трикстер
ilonka1977 писал(а) 26 июн 2016, 22:26:Никотин - наркотик, никотинозависимость лечится у нарколога, так что первый шаг - пойти ко врачу. Хотя наркоманов бывших не бывает: наркозависимость неизлечима, можно добиться лишь стойкой ремиссии. Но больных устраивает и это.

а игромания? скачки, казино, карты, или игры онлайн? там нет химических веществ. с этим как?
Марфа Васильевна я. (с)
Аватара пользователя
Alamo
путешественник
 
Сообщения: 1596
Регистрация: 14.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 61
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Меня бесит и раздражает, когда...

Сообщение: #14434

Сообщение Omananda » 27 июн 2016, 12:08

Kauri писал(а) 27 июн 2016, 10:14:
Omananda писал(а) 26 июн 2016, 20:23:А в Японии каждые 4 года подвергают ротации, чтоб люди не становились "машинами"

Вопрос - какой такой "ротации"?

Процесс перемещения в процессе производственной деятельности на должность с несколько иными функциями, но в пределах компетенции
Консультант+"периодическая перестановка работников на др.раб.места с целью овладения смежными профессиями"
"невыразимое и непостижимое состояние - мать пробуждённых существ"
Аватара пользователя
Omananda
активный участник
 
Сообщения: 796
Регистрация: 09.02.2014
Город: Санкт-Петербург1
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Меня бесит и раздражает, когда...

Сообщение: #14435

Сообщение Kauri » 27 июн 2016, 13:53

Omananda писал(а) 27 июн 2016, 12:13:Процесс перемещения в процессе производственной деятельности на должность с несколько иными функциями, но в пределах компетенции Консультант+"периодическая перестановка работников на др.раб.места с целью овладения смежными профессиями"

Интересные сведения. Проработав в Японии 8 лет - не припомню такого "массового" перемещения. БИР, когда (сомнительная) информация из интернета преподносится, как "вот как оно ТАМ"
Аватара пользователя
Kauri
путешественник
 
Сообщения: 1271
Регистрация: 20.12.2009
Город: City of Sails
Благодарил (а): 334 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Возраст: 56
Страны: 46
Пол: Женский

Re: Меня бесит и раздражает, когда...

Сообщение: #14436

Сообщение jhuk » 27 июн 2016, 13:57

Alamo писал(а) 27 июн 2016, 11:36:известную только Вам

Как раз мне неизвестную. Это и бесит.
Alamo писал(а) 27 июн 2016, 11:36:а игромания? скачки, казино, карты, или игры онлайн? там нет химических веществ. с этим как?

Они формируются самым эффективным способом подкреплния - с вариативным соотношеним. Поэтому угасане УР затруднено. Хотя, тоже, у кого-то формируется, а у кого-то нет.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Меня бесит и раздражает, когда...

Сообщение: #14437

Сообщение Omananda » 27 июн 2016, 14:01

В книге "Менеджмент" встречалась ротация или у Герчиковой или у Хедоури и Ко
Факты с места "событий" естественно достовернее, но вы же не всегда посвещаетесь в политику компании.
Кто вы для коренных жителей?-наемные работники
И при чем тут "массовое перемещение"? Термин японский, нашими крупными корпорациями используемый.
Есть ведь Группа Обществ...
Данные из Консультант+ из эк-го словаря, у меня в дом.библиотеке книжный вариант 2001 г.издания
*
спор ради спора не продуктивен, резюмирую)
"невыразимое и непостижимое состояние - мать пробуждённых существ"
Аватара пользователя
Omananda
активный участник
 
Сообщения: 796
Регистрация: 09.02.2014
Город: Санкт-Петербург1
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Меня бесит и раздражает, когда...

Сообщение: #14438

Сообщение Kauri » 27 июн 2016, 14:39

Omananda
Да ради Бога! Отдельно взятые компании, отдельно взятые факты, описанные у отдельно взятых авторов. Имеет место быть (наверное). Насчет "места в компании" и прочего - тоже опустим.
Мир-дружба-жвачка
Аватара пользователя
Kauri
путешественник
 
Сообщения: 1271
Регистрация: 20.12.2009
Город: City of Sails
Благодарил (а): 334 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Возраст: 56
Страны: 46
Пол: Женский

Re: Меня бесит и раздражает, когда...

Сообщение: #14439

Сообщение Omananda » 27 июн 2016, 15:00

Книги "отдельных авторов" по менеджменту можно сказать хрестоматии управления.

Предложение перимирия - принимается
"невыразимое и непостижимое состояние - мать пробуждённых существ"
Аватара пользователя
Omananda
активный участник
 
Сообщения: 796
Регистрация: 09.02.2014
Город: Санкт-Петербург1
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Меня бесит и раздражает, когда...

Сообщение: #14440

Сообщение Kauri » 27 июн 2016, 15:32

Omananda писал(а) 27 июн 2016, 15:00:Книги "отдельных авторов" по менеджменту можно сказать хрестоматии управления.

О Боже, блин - подискуссируем, но не в этой ветке (хотя мне это - вот ни на кой не надо - Вы сказали, я просто ответила, что " не совсем так " (т.е совсем не так -- ну а зачитаться теоретиков - ноу проблем)))
Аватара пользователя
Kauri
путешественник
 
Сообщения: 1271
Регистрация: 20.12.2009
Город: City of Sails
Благодарил (а): 334 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Возраст: 56
Страны: 46
Пол: Женский

Re: Меня бесит и раздражает, когда...

Сообщение: #14441

Сообщение Omananda » 27 июн 2016, 15:49

Ну да, важно знать где ты можешь работать))
"невыразимое и непостижимое состояние - мать пробуждённых существ"
Аватара пользователя
Omananda
активный участник
 
Сообщения: 796
Регистрация: 09.02.2014
Город: Санкт-Петербург1
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль