Форум Винского

**Сергей_P** » 05 сен 2010, 09:00

Помнится, во время ГКЧП, когда перекрыли границы, я был в Польше. Швеция и Канада брали к себе русских. Нужно было обратиться в консульства в Варшаве. Так, вспомнилось как-то...

**ritor** » 05 сен 2010, 12:00

ZEWS судя по Вашим высказываниям, для Вас нормальная (и достойная) жизнь это карьерный рост или достижение некоего Успеха и Признания. А дауншифтинг это возможность заняться нечегонеделанием, пожиная плоды карьеры и успеха. Все немного разнообразней. Дауншифтинг это и СНИЖЕНИЕ уровня жизни взамен на такие нематериальные блага, как бОльшее количество свободного времени или возможность заниматься любимым делом, даже если оно приносит маленькие деньги и не приносит мирового успеха. Дауншифтить можно и не переезжая в теплые страны. Топикстартер в родной стране дауншифтить хотел, и не он один. У меня есть друг, журналист, в иновещании работал на испаноязычные страны, потом начал заниматься поставками сантехники из Испании, неплохо на этом зарабатывал, а потом плюнул на все и начал рисовать комиксы - чем мечтал заниматься с детства. И рисует уже далеко не первый год. Зарабатывать стал в разы меньше. Пашет иной раз гораздо больше - сутками над столом. Успеха никакого - он неплохой художник, но и только. А человек доволен - он рисует, ему это нравится, на жизнь вроде хватает, хотя и впритык прям. Это и есть дауншифтинг.

**Zis_69** » 05 сен 2010, 12:04

Zoobaw писал(а):
ZEWS писал(а):Zoobaw
Как же надо ненавидеть рашку чтобы уехать на другой конец планеты, жить там в квартире с совершенно чужими людьми и общаться с "контингентом"

Про рашку - это ваши выдумки, мне их не приписывайте, мои мотивы совершенно другие.

+1
ZEWS, зачем вы передёргивате? Не первый раз, кстати, в данной теме.
Человек вообще ни разу не говорил про своё отношение к России. И что вы, кстати, имели в виду под словом "контингент"?

ZEWS писал(а):А что в России обязательны гонки? Обычная должность на среднюю ЗП не устраивает или таких нет?

А почему вы оперируете категориями Россия vs заграница, любовь vs ненависть? Можно относится к Родине с огромным пиететом, но жить более приземлёнными желаниями. Например, солнышко круглый год и теплое море под боком (вы в России много таковых мест найдёте?), можно также, переезжать из соображений здоровья, личной жизни, наконец. Вообще, причин и поводов вагон и маленькая тележка и к отношениею к родной стране это не имеет никакой связи.

ZEWS писал(а):Страшно ехать в неизвестность.

Волков бояться - в лес не ходить(с) Извините за банальность.

**Zoobaw** » 05 сен 2010, 12:17

Cава писал(а): ZEWS Складывается ощущение что вы живете советским строем , что все должны работать и не тунеядничать .
Прошло время когда заставляли идти на завод или пахать в поле . Каждый выбирает свой жизненный путь чем заниматся и на что жить .
Если человек решил годик другой повалятся на пляже значит он дошол до этого сознательно .

Вообще у меня почему то складывается впечатление, что, несмотря на успехи в бизнесе, в душе ZEWS пустота и неудовлетворенность выбранным путем. Вот и хочет доказать себе правильность своего образа жизни, потому и спорит, пардон, с пеной у рта.

**Zis_69** » 05 сен 2010, 12:27

ritor писал(а):Дауншифтинг это и СНИЖЕНИЕ уровня жизни взамен на такие нематериальные блага, как бОльшее количество свободного времени или возможность заниматься любимым делом, даже если оно приносит маленькие деньги и не приносит мирового успеха.

ППКС.
Как не вспомнить рассказ героя А.Баталова в фильме "Москва слезам не верит" про императора Диаклетиана. "Вы бы не звали меня обратно, если бы увидели какую я вырастил капусту"(с) Типичный дауншифтинг.
Сюда же можно привести и Александра 1-го в его ипостаси старца Фёдора Кузмича (хотя это и недоказано исторически).

**MarEl** » 05 сен 2010, 13:31

Тогда уж стоит вспомнить и Гогена. Тоже дауншифт чистой воды ))).

**Zoobaw** » 05 сен 2010, 13:37

MarEl писал(а):Тогда уж стоит вспомнить и Гогена. Тоже дауншифт чистой воды ))).

И Диогена

**ZEWS** » 05 сен 2010, 14:18

Zoobaw

Про рашку - это ваши выдумки, мне их не приписывайте, мои мотивы совершенно другие.

Прошу прощения, если неправильно вас понял. Поясните тогда мотивы покидания России и замена жизни в России на не самую комфортную жизнь( на пособие) заграницей.

**ZEWS** » 05 сен 2010, 14:23

ZEWS

В этом утверждении содержится некоторое лукавство. Если вам нужно "только море и хорошая погода", то и Австралия вам не нужна.
Есть Камбоджа, Вьетнам, Филиппины. В южном полушарие есть например Вануату. Там имеется и море и хорошая погода. И "подьем экономики деньгами из России" оценят куда более, чем в Австралии. И никаких особых проблем с визами.
Так что Австралийцы правы в своей настороженности: если вы хотите именно к ним, то вы чего-то недоговариваете

Вы глубоко ошибаетесь. Я рассматриваю Австралию как вариант именно для комфортной жизни. И мне ничего от государства не надо. Я смогу жить там на деньги из России. А то что вы предлагаете взамен - Вьетнам, Камбоджа - вам в голову не может придти что некоторые люди могут жить только в цивилизованныз странах, желательно с белыми лицами, а вы мне предлагаете мартышковый рай с азиатами и джунглями. Азию предпочитают Австралии ввиду дешевизны, а если я могу позволить дом в Сиднее - почему я должен выбирать дом в Камбодже?

**ZEWS** » 05 сен 2010, 14:27

Cава писал(а): ZEWS Складывается ощущение что вы живете советским строем , что все должны работать и не тунеядничать .
Прошло время когда заставляли идти на завод или пахать в поле . Каждый выбирает свой жизненный путь чем заниматся и на что жить .
Если человек решил годик другой повалятся на пляже значит он дошол до этого сознательно .

Конечно, это право каждого, только почему нельзя называть вещи СВОИМИ ИМЕНАМИ????? Он едет тунеядничать и жить за счет государства, ничего не дав ему. Я могу не осуждать, но запрещать называть это правильными словами - странно.....

Хорошо, я могу похвалить : Молодец, круто ты придумал жить за счет других

**ZEWS** » 05 сен 2010, 14:31

[Zoobaw

Вообще у меня почему то складывается впечатление, что, несмотря на успехи в бизнесе, в душе ZEWS пустота и неудовлетворенность выбранным путем. Вот и хочет доказать себе правильность своего образа жизни, потому и спорит, пардон, с пеной у рта

Кто бы говорил????? Вы убегате от проблем, ничего не добившись в России, решив снить свой уровень жизни до самого низкого, но главное чтобы ничего не делать. И прикрываетесь красивыми фразами " устал от карьерных гонок". Да кто вас заставляет гоняться? Добились локального успеха (начальник отдела) ну и дальше не лезьте вперед. Кто вас заставляет?

**ZEWS** » 05 сен 2010, 14:37

ritor писал(а):ZEWS Дауншифтинг это и СНИЖЕНИЕ уровня жизни взамен на такие нематериальные блага, как бОльшее количество свободного времени или возможность заниматься любимым делом, даже если оно приносит маленькие деньги и не приносит мирового успеха. Дауншифтить можно и не переезжая в теплые страны. Топикстартер в родной стране дауншифтить хотел, и не он один. У меня есть друг, журналист, в иновещании работал на испаноязычные страны, потом начал заниматься поставками сантехники из Испании, неплохо на этом зарабатывал, а потом плюнул на все и начал рисовать комиксы - чем мечтал заниматься с детства. И рисует уже далеко не первый год. Зарабатывать стал в разы меньше. Пашет иной раз гораздо больше - сутками над столом. Успеха никакого - он неплохой художник, но и только. А человек доволен - он рисует, ему это нравится, на жизнь вроде хватает, хотя и впритык прям. Это и есть дауншифтинг.

Я уже пояснял это выше. В правильном понимании дауншитфинг - это снижение, но я думаю что в формате данного форума, да и вообще российской тенденции последних лет( за счет перекоса мировых цен на недвигу и в Москве) - понятие "дауншитфинг" - это не снижение, а как минимум на том уровне( а то и выше) жизнь в свое удовольствие, работы меньше или ее вобще нет, а деньги есть.

**Cава** » 05 сен 2010, 14:44

ZEWS писал(а):Хорошо, я могу похвалить : Молодец, круто ты придумал жить за счет других

Если вы внимательно читали с самого начала то ТС не собирался жить за счет кого либо .

ZEWS писал(а): А то что вы предлагаете взамен - Вьетнам, Камбоджа - вам в голову не может придти что некоторые люди могут жить только в цивилизованныз странах, желательно с белыми лицами, а вы мне предлагаете мартышковый рай с азиатами и джунглями.

Вы бывали в Камбодже и Вьетнаме ? Чтоб так относится к их жителям
И кто вам их навязывает ?

**ZEWS** » 05 сен 2010, 14:45

И что вы, кстати, имели в виду под словом "контингент"?

Автор сам сказал что так он будет проживать в комнате и на пособие - то и круг общения у него будет "соответствующий". Я понимаю, что это не сливки австралийского общества. И назвал их "контингентом".

**ZEWS** » 05 сен 2010, 14:49

Cава писал(а):
ZEWS писал(а):Хорошо, я могу похвалить : Молодец, круто ты придумал жить за счет других

Если вы внимательно читали с самого начала то ТС не собирался жить за счет кого либо .

ZEWS писал(а): А то что вы предлагаете взамен - Вьетнам, Камбоджа - вам в голову не может придти что некоторые люди могут жить только в цивилизованныз странах, желательно с белыми лицами, а вы мне предлагаете мартышковый рай с азиатами и джунглями.

Вы бывали в Камбодже и Вьетнаме ? Чтоб так относится к их жителям
И кто вам их навязывает ?

Как я отношусь к жителям Вьетнама и камбоджи? Я их что как то оскорбил? Я сказал что хочу жить в цивилизованной стране с белыми лицами. Это мое право.
Вы при выборе проживания в России выберете цыганский район, или район проживания азербайджанцев - или там где живут славянские лица?

По навязыванию. Так меня стали подозревать что мне от Ау что то еще надо кроме моря и хорошей погода, и задались вопросом типа почеум я не выбираю Вьетнам и Камбожду? Это называется наавязывание стран которые нравяться одним форумчанам но не факт что нравяться всем.

**Купидоновна** » 05 сен 2010, 14:51

Cава писал(а):Каждый выбирает свой жизненный путь чем заниматся и на что жить .

Так то оно так. Это хорошо, когда жизненный путь предполагает какой-то заработок. А вот на что товарисч собирается на пляже валятся, я так и не поняла. Типа, я не собираюсь жить на пособие, а вот на что тогда?
А пособие по безработице выплачивается из налогов населения. Не думаю, что вам понравится, если вы будете сами горбатиться и оплачивать валяние на пляже таких "дауншифтеров" своими деньгами.

**Pinky Yazz** » 05 сен 2010, 14:57

ZEWS писал(а):
Вы глубоко ошибаетесь. Я рассматриваю Австралию как вариант именно для комфортной жизни. И мне ничего от государства не надо. Я смогу жить там на деньги из России. А то что вы предлагаете взамен - Вьетнам, Камбоджа - вам в голову не может придти что некоторые люди могут жить только в цивилизованныз странах, желательно с белыми лицами, а вы мне предлагаете мартышковый рай с азиатами и джунглями. Азию предпочитают Австралии ввиду дешевизны, а если я могу позволить дом в Сиднее - почему я должен выбирать дом в Камбодже?

Я бы на вашем месте поаккуратнее была в выражениях и выводах.
Кому-то азиа нравится именно своей культурой и менталитетом.
И уж как минимум не ставить отдельные города в сравнение с целыми странами.
кстати, в Австралии поммл европейцев много других национальностей, в том числе азиатских)))

**Pinky Yazz** » 05 сен 2010, 15:00

Гребубля писал(а):
Cава писал(а):Каждый выбирает свой жизненный путь чем заниматся и на что жить .

Так то оно так. Это хорошо, когда жизненный путь предполагает какой-то заработок. А вот на что товарисч собирается на пляже валятся, я так и не поняла. Типа, я не собираюсь жить на пособие, а вот на что тогда?
А пособие по безработице выплачивается из налогов населения. Не думаю, что вам понравится, если вы будете сами горбатиться и оплачивать валяние на пляже таких "дауншифтеров" своими деньгами.

ну в россии всякие пособия выплачиваются точно так же. и никто никого не спрашивает нравится это или нет.

**ZEWS** » 05 сен 2010, 15:04

Pinky Yazz

Я бы на вашем месте поаккуратнее была в выражениях и выводах.
Кому-то азиа нравится именно своей культурой и менталитетом.
И уж как минимум не ставить отдельные города в сравнение с целыми странами.
кстати, в Австралии поммл европейцев много других национальностей, в том числе азиатских)))

Опять 25. Неужели я не могу сам решить где мне хочеться жить???????? Почему мне говорят "Австралия тебе не нужна!!"?????
Почему мне предлагают Камбоджу и Вьетнам. А потом доказывают что она тем и тем нравиться.

А потом меня же еще и обвиняют в навязывании своего мнения. Трындец. Нравиться Азия? Я что кому то сказал туда не ехать? Или стал смеяться кто выбирает Вьетнам? Об этом я речь не заводил. Я сказал что рассматриваю Ау как вариант для проживания в будущем. Все.

Я сказал что мне нужна цивилизованная страна, с белыми лицами. А мне говорят : Ау тебе не нужна. Есть Вьетнам и Камбоджа. Как это понимать?

Где я и кого оскорбил? Азиаты - это оскорбление? Джунгли - это оскорбление? Мартышковый рай( если там действительно живет много обезъян) - это оскорбление?

**Cава** » 05 сен 2010, 15:08

Гребубля писал(а):А пособие по безработице выплачивается из налогов населения. Не думаю, что вам понравится, если вы будете сами горбатиться и оплачивать валяние на пляже таких "дауншифтеров" своими деньгами.

Пособие выплачипается наверное не всю жизнь ? уж лучше немного поддержать безраборного чем содержать миллионную армию дармоедов чиновников .

**Купидоновна** » 05 сен 2010, 15:10

Pinky Yazz писал(а):и никто никого не спрашивает нравится это или нет.

Конечно никто не спрашивает. Поэтому и остаётся только выражать своё презрение к нахлебникам.

**Zoobaw** » 05 сен 2010, 15:11

ZEWS писал(а):Вы глубоко ошибаетесь. Я рассматриваю Австралию как вариант именно для комфортной жизни. И мне ничего от государства не надо. Я смогу жить там на деньги из России. А то что вы предлагаете взамен - Вьетнам, Камбоджа - вам в голову не может придти что некоторые люди могут жить только в цивилизованныз странах, желательно с белыми лицами, а вы мне предлагаете мартышковый рай с азиатами и джунглями. Азию предпочитают Австралии ввиду дешевизны, а если я могу позволить дом в Сиднее - почему я должен выбирать дом в Камбодже?

ВЫ можете рассматривать сколько угодно. Правительства цивилизованных странах с белыми лицами очень запросто могут с вашими рассмотрениями не согласиться. Вы ведь даже не имеете представления как получить ВНЖ в этих самых странах, не так ли? А выводы далеко идущие уже делаете.

**Pixy** » 05 сен 2010, 15:13

хи-хи, при всей моей любви ко Вьетнаму, язык не повернется назвать его цивилизованной страной

Pinky Yazz писал(а):
А почему эквивалентом красоты деньги поставили? И почему бы не найти пример, который вам интересен. а то - недопонимание))
Я никого не склоняю, просто две цитаты показала, на мой взгляд, любопытно отражающие некоторую историю и философию, в том числе о смысле жизни)

имхо, это просто психология - у кого-то мышление конкретно-логическое, у кого-то образное. не все ж такие экзальтированные, как мсьё Экзюпери

**Купидоновна** » 05 сен 2010, 15:15

Cава писал(а):уж лучше немного поддержать безраборного чем содержать миллионную армию дармоедов чиновников .

В данном случае речь идёт не о чиновниках. Одно дело поддержать безработного, который действительно потерял работу. А другое -сознаетльно не работающего.
Хотя.... Чтобы получать пособие, надо чтобы ты был официально уволен компанией. КТо уходит сам -ни хрена не получит. По крайней мере у нас так. Думаю в основном везде так. Да ещё и обяжут работать где-нибудь типа уборки улиц не менее 20-ти часов в неделю за бесплатно, если долго не "можешь" найти работу.

**Zoobaw** » 05 сен 2010, 15:16

Вообще, для тех кто в реальном танке и любит тереть темы про нахлебников и прочее...

Я не собираюсь лежать на пляже и жить на пособие. Но я и не собираюсь рвать задницу, пытаясь урвать/заработать какие-то суперденьги. Пособие дает возможность заниматься поиском.

Если до кого то это не доперло до сих пор - прошу прощения - это проблема сугубо не моя.

**Zoobaw** » 05 сен 2010, 15:17

ZEWS писал(а):Zoobaw

Поясните тогда мотивы покидания России и замена жизни в России на не самую комфортную жизнь( на пособие) заграницей.

А, простите, ваше дело какое вообще касательно моих мотивов?

**Zoobaw** » 05 сен 2010, 15:18

ZEWS писал(а):
Cава писал(а): ZEWS Складывается ощущение что вы живете советским строем , что все должны работать и не тунеядничать .
Прошло время когда заставляли идти на завод или пахать в поле . Каждый выбирает свой жизненный путь чем заниматся и на что жить .
Если человек решил годик другой повалятся на пляже значит он дошол до этого сознательно .

Конечно, это право каждого, только почему нельзя называть вещи СВОИМИ ИМЕНАМИ????? Он едет тунеядничать и жить за счет государства, ничего не дав ему. Я могу не осуждать, но запрещать называть это правильными словами - странно.....

Хорошо, я могу похвалить : Молодец, круто ты придумал жить за счет других

Перечитай еще раз мои посты и подумай.

**Купидоновна** » 05 сен 2010, 15:19

Zoobaw писал(а):Я не собираюсь лежать на пляже и жить на пособие.

Zoobaw писал(а):Пособие дает возможность заниматься поиском.

Вы как-то определитесь. В одном посте -я не собираюсь жить на пособие и пособие даёт возможность... Допереть не могу до вашей логики.

**ZEWS** » 05 сен 2010, 15:19

Cава писал(а):
Гребубля писал(а):А пособие по безработице выплачивается из налогов населения. Не думаю, что вам понравится, если вы будете сами горбатиться и оплачивать валяние на пляже таких "дауншифтеров" своими деньгами.

Пособие выплачипается наверное не всю жизнь ? уж лучше немного поддержать безраборного чем содержать миллионную армию дармоедов чиновников .

Если бы человек ехал туда рабоать, работал, потерял работу, и активно ее ищет - это одно, Можно поодержать.
А когда человек изначально туда ехать не на работу, а жить на пособие, и "искать себя", при этом признается, что сильно утруждать себя поиском работы не будет( типа это все не для него - эти поиски, беготня, и карьера) - это совсем другое.

Суперудобная позиция. По жизни. Можно поудмать другие люди бегают в поисках работы - потому что это им нравиться. А мне не нравиться, я не буду работать, буду ждать своего шанса, пока найду себя, а пока поживу неопределенное время за счет других.

**Zoobaw** » 05 сен 2010, 15:20

Гребубля писал(а):
Zoobaw писал(а):Я не собираюсь лежать на пляже и жить на пособие.

Zoobaw писал(а):Пособие дает возможность заниматься поиском.

Вы как-то определитесь. В одном посте -я не собираюсь жить на пособие и пособие даёт возможность... Допереть не могу до вашей логики.

Логика примерно такова.
В России многие люди вынуждены работать ГДЕ ТО (заниматься не тем, чем они хотели бы), чтобы выжить. Это потому, что у них нет средств к существованию. Если эти средства есть - тогда уже можно что-то выбирать.

**ZEWS** » 05 сен 2010, 15:22

Гребубля писал(а):
Zoobaw писал(а):Я не собираюсь лежать на пляже и жить на пособие.

Zoobaw писал(а):Пособие дает возможность заниматься поиском.

Вы как-то определитесь. В одном посте -я не собираюсь жить на пособие и пособие даёт возможность... Допереть не могу до вашей логики.

Вначале было четко сказано : еду жить на пособие. Потом когда стали задавать вопросы по такой жизненной позиции - автор стал пояснять, что он не это имел ввиду( так понимает что это социально осуждаемая позиция) и типа работу будет искать( но и честно признается тут же что искать бдет не особо активно )

**Zoobaw** » 05 сен 2010, 15:25

ZEWS писал(а):Вначале было четко сказано : еду жить на пособие. Потом когда стали задавать вопросы по такой жизненной позиции - автор стал пояснять, что он не это имел ввиду( так понимает что это социально осуждаемая позиция) и типа работу будет искать( но и честно признается тут же что искать бдет не особо активно )

Хотел ответить, но после того, как Вы показали столь глубокое знание моего внутреннего мира (иначе откуда Вы знаете о том, что автор понимает), понял всю тщетность этого. Адеквата в ваших сообщения на мой взгляд значительно меньше, чем неоходимо для того, чтобы тратить энергию на дискуссию. За сим от общения с Вами устранюсь. Обсуждайте и дальше свои выдумки.

**Купидоновна** » 05 сен 2010, 15:26

Zoobaw писал(а):В России многие люди вынуждены работать ГДЕ ТО

Ну а почему вы думаете, что в других странах по-другому? То же самое. Всем надо кушать и содержать семью и не все занимаются любимым делом.
Искать себя можно и в России, как это сделали многие настоящие дауншифтеры, уехавшие и знающие, чем они хотят заняться.

Zoobaw писал(а):Если эти средства есть - тогда уже можно что-то выбирать.

Замечательно. И на какие средсьва вы жить будете, не работая? Я в танке, простите. Мне поконкретнее. Вот вы уехали в Австралию и откуда у вас деньги там нарисуются?

**Zoobaw** » 05 сен 2010, 15:28

Гребубля писал(а):
Zoobaw писал(а):В России многие люди вынуждены работать ГДЕ ТО

Ну а почему вы думаете, что в других странах по-другому? То же самое. Всем надо кушать и содержать семью и не все занимаются любимым делом.
Искать себя можно и в России, как это сделали многие настоящие дауншифтеры, уехавшие и знающие, чем они хотят заняться.

Zoobaw писал(а):Если эти средства есть - тогда уже можно что-то выбирать.

Замечательно. И на какие средсьва вы жить будете, не работая? Я в танке, простите. Мне поконкретнее. Вот вы уехали в Австралию и откуда у вас деньги там нарисуются?

Где искать себя я разберусь сам, хорошо?
И где средства возьму тоже разберусь сам
Конкретики не будет Прочитайте мои первые сообщения - может быть что-то прояснится.

**ZEWS** » 05 сен 2010, 15:30

Zoobaw писал(а):
Логика примерно такова.
В России многие люди вынуждены работать ГДЕ ТО (заниматься не тем, чем они хотели бы), чтобы выжить. Это потому, что у них нет средств к существованию. Если эти средства есть - тогда уже можно что-то выбирать.

Очень непонятно. Вам нужны средства для существования на время чтобы что то выбрать что вам по душе?

И что такое "выбирать"? Как это происходит? Вы садитесь в позу мыслителя и месяцами думаете? Нельзя выбирать другое дело работая в старой сфере?

Нужно бросить одну работу и уйти на несколько лет в поиски себя, чтобы работа никакая не отвлекала?

Звучит все как оправдание бездельничества. Никакой тунеядец не признается что ему просто в лом работать. Лучше сказать что он "ищет себя".

**Zoobaw** » 05 сен 2010, 15:32

ZEWS писал(а):
Zoobaw писал(а):
Логика примерно такова.
В России многие люди вынуждены работать ГДЕ ТО (заниматься не тем, чем они хотели бы), чтобы выжить. Это потому, что у них нет средств к существованию. Если эти средства есть - тогда уже можно что-то выбирать.

Очень непонятно. Вам нужны средства для существования на время чтобы что то выбрать что вам по душе?

И что такое "выбирать"? Как это происходит? Вы садитесь в позу мыслителя и месяцами думаете? Нельзя выбирать другое дело работая в старой сфере?

Нужно бросить одну работу и уйти на несколько лет в поиски себя, чтобы работа никакая не отвлекала?

Звучит все как оправдание бездельничества. Никакой тунеядец не признается что ему просто в лом работать. Лучше сказать что он "ищет себя".

Вы напрасно это написали. Опять не прочитали то, что я пишу? Чукча не читатель?

**Купидоновна** » 05 сен 2010, 15:36

Zoobaw писал(а):Прочитайте мои первые сообщения

Там конкретно сказано, что собираетесь жить на пособие.
А дальше стали вилять. Я типа не на пособие, но всё-таки пособие....
Кокретики нет, потому что сами конкретно ничего не представляете. Оттого и стали огрызаться. Работать неохота, а как не работать пока не знаете.
Вот вам вариант -найдите сердобольную тётку и живите за её счёт. А ей вдувайте, лёжа на диване, что вы такой непохожий на всех гений, находящийся в поисках себя. Ну может годик протянете на её шее. Потом другую тётку найдёте. Хотя на западе тётки не такие душевные, как в России...

**ZEWS** » 05 сен 2010, 15:37

Zoobaw
Если я хочу высказать свое мнение - я высказываю.

Я могу осудить тунеядца. Тем более что такая позиция как у вас, повторю, прямо сказывается на всех добропорядочных россиянах( и меня в том числе), которым затрудянют выдачу виз из-за таких как вы которые приезжают путем обмана в страну (якобы по проф. линии), а сами не работают и ждут халявной манны.

**Pinky Yazz** » 05 сен 2010, 15:38

ZEWS писал(а):Опять 25. Неужели я не могу сам решить где мне хочеться жить???????? Почему мне говорят "Австралия тебе не нужна!!"?????
Почему мне предлагают Камбоджу и Вьетнам. А потом доказывают что она тем и тем нравиться.

да никто ничего вам не предлагает.живите, где хотите.
но мне неприятно ваше невысокое мнение о странах, которые вы не знаете. вот и все. вы не обязаны их любить, но прошу вас уважать эти страны. в целом ваша фраза звучит обидно, учитывая, что из нее вытекает будто в Азии нет цивилизованных стран и что азию из-за дешевизны выбирают.

**ZEWS** » 05 сен 2010, 15:42

Pinky Yazz

Да какая фраза вас обидела?????
То что там живут азиаты? А кто там живет? викинги????

С чего вы взяли что у меня невысокое мнение?? Я просто хочу жить в стране с развитой экономикой и белыми лицами!!! Я что этим унижаю Камбоджу???

**ZEWS** » 05 сен 2010, 15:45

Pinky Yazz
Ответьте прямо.

В какой стране больше белых лиц? Ау или Камбодже?
В какой стране более развитая экономика? Ау или Камбоджа?
Какая страна более цивилизованная и приближенная к европейским(западным) стандартам? Ау или Камбоджа?

**Zoobaw** » 05 сен 2010, 15:49

Гребубля писал(а):
Zoobaw писал(а):Прочитайте мои первые сообщения

Там конкретно сказано, что собираетесь жить на пособие.
А дальше стали вилять. Я типа не на пособие, но всё-таки пособие....
Кокретики нет, потому что сами конкретно ничего не представляете. Оттого и стали огрызаться. Работать неохота, а как не работать пока не знаете.
Вот вам вариант -найдите сердобольную тётку и живите за её счёт. А ей вдувайте, лёжа на диване, что вы такой непохожий на всех гений, находящийся в поисках себя. Ну может годик протянете на её шее. Потом другую тётку найдёте. Хотя на западе тётки не такие душевные, как в России...

А, так Вы к пособию прицепились...Не, я имел ввиду, что не имею ничего зазорного в том, чтобы жить на пособие. Вы помните откуда тема то началась?
С выбора места для дауншифтинга и споров можно ли Австралию назвать такой страной...

Я Вам попробую объяснить. Как, например, можно жить в России. Буду использовать абстрактные понятия, без личностей, чтоб у кого классовая ненависть не просыпалась.
Можно, скажем, поработать интенсивно 2-3 года, а потом год не работать, живя на заработанные деньги. Можно проработать более интенсивно и не работать два года и так далее. А за эти год-два подкорректировать свои взгляды на мир и снова работать, но уже немножко в другой области. Как то так. Если Вы скажете, что на протяжении этого года или двух человек - тунеядец и прочее гавно, то тут я с вами не согласен, дискуссию не продолжаем.

А еще можно поработать в РФ, параллельно получить ВНЖ и уехать. И там не париться. Сперва проесть ранее заработанные деньги, потом получить пособие и неспешно искать (выбирать) работу. Что в этом зазорного? Я понимаю у чувака серп и молот нарисован, этим все сказано. Но Вы ведь из капстраны, где каждый имеет право делать то, что хочет (и может)

Ваши все разговоры про тунеядство сразу мне напоминают одно из мест, где я работал. Коллектив из 20 человек, профессионал только я один. И потом мне неоднократно высказывали за тунеядство в форме - почему ты домой вовремя уходишь, а твои коллеги ночами сидят. Ответ прост - У МЕНЯ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ УХОДИТЬ ВОВРЕМЯ.

Да, моя жизненная позиция - рвать задницу непонятно за что - плохо. При этом я могу работать 24 часа в сутки, но занимаясь тем, что мне нравится. Вы же пытаетесь доказать, что рвать задницу - необходимость. Нет, это не так.

Я и в России жил так, что работал - инвестировал - жил на ренту. Вы ведь не видите в этом ничего предосудительного, чтоб заработать и на ренту жить?
Только Вы эту жизнь, возможно, откладываете на потом. А у кого то ее и не наступит - инфаркт или инсульт раньше ударит, в нашей то стране (58 средняя продолжительность жизни). У меня периоды короче, а у сторонников такого одна итерация.

**Pinky Yazz** » 05 сен 2010, 15:50

Pixy писал(а):Вьетнаму, язык не повернется назвать его цивилизованной страной

ну тут целиком Азию Австралии противопоставили.
да и понятие цивилизации - вещь относительная. ИМХО, Вьетнам уж точно не менее цивилизованная страна, чем Россия.

Zews, может я ошибаюсь - к сожалению, недостаток виртуального общения легко позволяет неправильно понять собеседника. Так вот как-то из вашей фразы почему-то бросается в глаза, что Азию выбирают потому что там жизнь дешевле, а еще что страны нецивилизованные там.

**Zoobaw** » 05 сен 2010, 15:54

Pinky Yazz писал(а):
Pixy писал(а):Вьетнаму, язык не повернется назвать его цивилизованной страной

ну тут целиком Азию Австралии противопоставили.
да и понятие цивилизации - вещь относительная. ИМХО, Вьетнам уж точно не менее цивилизованная страна, чем Россия.

Zews, может я ошибаюсь - к сожалению, недостаток виртуального общения легко позволяет неправильно понять собеседника. Так вот как-то из вашей фразы почему-то бросается в глаза, что Азию выбирают потому что там жизнь дешевле, а еще что страны нецивилизованные там.

Меня в высказываниях зевса умиляет какая-то противоречивость. Человек типа серьезный бизнесмен и тратит свое время на то, чтобы доказать что-то непонятно кому и непонятно зачем. Например, когда я был участником карьерной гонки, то у меня просто не было времени на подобное и плюс, мне было неинтересно, потому что вынести для себя, как мне казалось из праздного просиживания в форумах я мог гораздо меньше, чем из работы и работы.

Так что что-то тут не страстается, по моему.

**Zoobaw** » 05 сен 2010, 15:56

Pinky Yazz писал(а):
Pixy писал(а):Вьетнаму, язык не повернется назвать его цивилизованной страной

ну тут целиком Азию Австралии противопоставили.

В Ау азиатов больше чем где либо (кроме непосредственно Азии), как мне кажется

**Pinky Yazz** » 05 сен 2010, 15:57

ZEWS писал(а):Pinky Yazz
Ответьте прямо.

В какой стране больше белых лиц? Ау или Камбодже?
В какой стране более развитая экономика? Ау или Камбоджа?
Какая страна более цивилизованная и приближенная к европейским(западным) стандартам? Ау или Камбоджа?

а почему именно Камбоджа. Вы про всю Азию сказали.
Я в Австралии не была. О ней судить не берусь. Догадываюсь, в Австралии больше бледнокожих, чем в Азии или Африке. И экономика там тоже более развитая, чем в Камбодже, но так извините, это естественно в силу исторических обстоятельств.
Впрочем, мне приятны люди с любым цветом лица, тут от цвета кожи не зависит. Лишь человек был порядочный.

а вот по пункту третьему - надо было так и начинать, что под цивилизацией вы понимаете европейские стандарты.

**Pinky Yazz** » 05 сен 2010, 15:59

Zoobaw писал(а):В Ау азиатов больше чем где либо (кроме непосредственно Азии), как мне кажется

есть такое подозрение)))

**Купидоновна** » 05 сен 2010, 16:12

Zoobaw писал(а):Но Вы ведь из капстраны, где каждый имеет право делать то, что хочет (и может)

Увы, здесь народ как раз более чувствительно относится к своим налогам и не скрывает презрения к людям, живущим за счёт общества. Кстати, многие русские тут думают, что схватили Бога за бороду и этим хвастаются в открытую -получают пособие, а сами подрабатывают за наличные. И не такие ещё финты выкидывают. Имеют уровень жизни выше, чем честно платящие налоги люди. Поэтому и отношение к таким соответствующее.

Zoobaw писал(а):Вы же пытаетесь доказать, что рвать задницу - необходимость.

Абсолютно нет. Искать работу и работать -не значит рвать задницу.

Zoobaw писал(а):Вы ведь не видите в этом ничего предосудительного, чтоб заработать и на ренту жить? Только Вы эту жизнь, возможно, откладываете на потом.

На ренту жить -не вижу ничего предосудительного. Но такую сумму денег надо ещё заработать. И даже айтишники не могут себе такого позволить со своих зарплат, иначе бы не работали бы все. Лично же у меня жизнь практически дауншифтерская при нормальной айтишной зарплате и работе на компанию. Задницу не рву. Поэтому я ничего на потом не откладываю, кроме как на пенсию.

**ZEWS** » 05 сен 2010, 16:13

Zoobaw

Меня в высказываниях зевса умиляет какая-то противоречивость. Человек типа серьезный бизнесмен и тратит свое время на то, чтобы доказать что-то непонятно кому и непонятно зачем. Например, когда я был участником карьерной гонки, то у меня просто не было времени на подобное и плюс, мне было неинтересно, потому что вынести для себя, как мне казалось из праздного просиживания в форумах я мог гораздо меньше, чем из работы и работы.

Так что что-то тут не страстается, по моему

А меня умиляет что некий тунеядец обвиняет меня что
1. я просиживаю на форуме - при этом у самого сообщений в 2 раза больше чем у меня
2. он типа шутит что работа полезнее форума - при этом наша дискуссия идет с пятницыв вечера и до воскресенья. Когда у всех как правилдо выходные .
3. он говорит что у него было во время карьерных гонок времения на форуме - и не учел одного, вернее двух вещей: 1. у меня нет карьерных гонок. 2. я могу не работать, а жить на ренту.

**ZEWS** » 05 сен 2010, 16:15

Pinky Yazz

а почему именно Камбоджа. Вы про всю Азию сказали.

ГДЕ я сказал про всю Азию( хотя могу сказать и про всю если надо ).

Мне предложили Вьетнам и Камбоджу, я сказал чтол там азиаты, а мне нужны белые лица. А вы меня обвиняете что я опустил всю Азию.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР