Форум Винского

**House495** » 20 фев 2011, 00:30

Марина83 писал(а): Далее есть такая вещь как планерка, которая проходит ежедневно в 8:30 утра, встречи назначаются в его кабинете, на его рабочем месте.. А не в столовке.
Хотя. что тут объяснять, Нефтянка это не частный бизнес, тут есть и будут стандарты, графики работ и отпусков.

Да, сорри, как не работающий с нефтянкой я сразу и не сообразил, что крупная нефтяная компания - суть то же министерство Сразу повеяло ностальгическими воспоминаниями о годах государевой службы, планерках по понедельникам и проверяющих из головной конторы, которые в 9 утра отлавливали опоздавших на 5 минут, что грозило лишением надбавок к окладу и квартальных премий, сиречь эдак 60% и так мизерного годового дохода

Марина83 писал(а): Но, я лично, не вижу в этом проблем! Меня все вполне устраивает ) Думаю как и замов и деректоров этой компании )

О вкусах, действительно, не спорят Я о подобном образе работы думаю с ужасом ... но, с другой стороны, я так и не работаю Как цинично говорили старики немцы - каждому свое. Вообще подобные обсуждения лично для меня очень полезны, поскольку заставляют ценить то, что имеешь - со всеми плюсами и минусами

**Гость** » 20 фев 2011, 01:27

Zeppelin писал(а):Чичваркин, уже при деньгах..... пох что там думают другие...

**Гость** » 20 фев 2011, 01:31

Zeppelin писал(а):
Cutie Pie писал(а):правильно, не в деньгах, а в их количестве

Да, нет... пережиток мышления у меня знакомые... денег вагон, а живут за забором, окна всегда плотно закрыты... посрать с охраной... дети гуляют на площадке с охраной... нахуя это надо...
Денег должно хватать...
У другого манагера топ, вроде денег тоже есть, но половина уходит на понты, типа раскученных шмоток и т.д.... а иначе нельзя, будешь выглядеть хуже (дешевле) чем другие манагеры, потеряешь очки...
Наша жизнь - это то, что мы думаем о ней...

Чичваркин, уже при деньгах, ходил год в штанах, заляпанных краской... на мои подколы о бедности, он говорил, что это его любимые штаны и пох что там думают другие...

ого-го.В одних кругах вращаемся значится.Скажу одно Чичваркина знаю давно,еще с молодости ранней и с грязного офиса на Тверской и с подработок на .....И не надо приводить в пример его,если вы хорошо знаете этого человека,то и наверняка должны знать кто его поставил в Евросеть и устраивал различные пиар-акции и всегда оставался в тени,я о Тимурчике Артемьеве,напомню что весь 1996 год год Чичваркин был разжалован в курьеры и самолично возил контракты и соглашения в МТС на Тетеринский.Кстати вопросами даже одежды на публичных акциях,как это не смешно занимался Артемьев....
И вообще странные у Вас знакомые,у одного менеджера половина денег уходит на понты,у другого на охрану собственных детей...Имхо странновато
Да,еще уважаемый Цеппелин,коль вы такой большой знаток Чичваркина и его активов,в среду телемост с ним будет и вечеринка в "Лягушке" вместе с бывшими сотрудниками среднего звена.Welcome

**Гость** » 20 фев 2011, 01:37

Sharlatan писал(а):Скажу одно Чичваркина знаю давно,

А я Ленина знал, а моя бабушка Наполеона

от темы не отвлекаемся, здесь про работу, про деньги потом

**Гость** » 20 фев 2011, 01:41

Я о другом в пример ставить Чичваркина неуместно всегда был формальным владельцем и по желанию босса,становился то курьером то пиарщиком громких акций.
Касаемо работы могу сказать что в свое время Евросеть объявляла набор на должности управляющих в свои салоны в Индии (было дело ) и в Польше на зп в 900 дол-никто не пришел.Вернее ехать хотели все,а вот языков и культуры не знал никто.Артемьев самолично хотел собеседование проводить, в 2002-2005 годах.Это я к тому,что работу найти можно,только вот одна половина считает,что указанная зп позорно низка для их уровня,а вторая хочет отдыхать во время работы и не напрягаться.В итоге в Дели взяли туркмена,который отработал на все 100% и ночами не спал,и индусов гонял,и задержки терпел зп по три месяца,а первые пару месяцев работал за пробные 300 уе

**Марина83** » 20 фев 2011, 08:34

kunicaLT писал(а):
House495 писал(а):Я о подобном образе работы думаю с ужасом ...

И не вы один

Согласна что есть определенно минусы (о которых говорила ранее, отпуск в году всего 56 дней)
Да, нужно на обед сходить с 12 до 14, но это не значит что нельзя уйти среди дня при необходимости. и никто никого не ловит, не наказывает и т.д.

Но при этом мне не нужно переживать, что сегодня у меня густо, а завтра пусто, как при собственном бизнесе.

Да и к тому же, считаю, каждый должен заниматься тем, что он умеет делать хорошо. По свей специализации. Говоря за себя, я точне не предприниматель, и заработать нормально так не смогу, скорее разорюсь )

Хорошо, конечно, если у тебя бизнес, который приносит в месяц нормальный доход, при котором можно сильно не задумываясь в месяц потратить тысяч 300 хотя бы, а иначе и смысла в нем не вижу. тогда уж лучше с обедом с 12 до 14....

**Гость** » 20 фев 2011, 10:09

Марина83 писал(а):Но при этом мне не нужно переживать, что сегодня у меня густо, а завтра пусто, как при собственном бизнесе.
.

Самое спорное утверждение

**Марина83** » 20 фев 2011, 10:27

keriman писал(а):
Марина83 писал(а):Но при этом мне не нужно переживать, что сегодня у меня густо, а завтра пусто, как при собственном бизнесе.
.

Самое спорное утверждение

) Если ты хороший специалист, то без работы надолго не останешься

**House495** » 20 фев 2011, 11:09

Марина83 писал(а): Но при этом мне не нужно переживать, что сегодня у меня густо, а завтра пусто, как при собственном бизнесе.

А причем здесь собственный бизнес ? Разговор шел о наемных работниках вроде меня и вас. В итоге спор свелся к тому, что я утверждал, что в целом ряде отраслей (включая ту, где тружусь я) людей обычно не насилуют строго фиксированным обеденным перерывом, навязанным графиком отпусков и т.п. (хотя, как и положено, есть правила ВТР, в которых прописаны и обед, и график, и я даже его заполнял - просто время отпуска я ставлю себе сам, и могу без проблем его изменить). А уж топ менеджеры и вовсе имеют свободу распоряжаться своим временем. Многие вообще забивают прийти на работу, называется "он(она) работает из дома" При этом, разумеется, за все нужно платить. У нас при относительной свободе ненормированный рабочий день, и большинство трудится от 10 до 14 часов в сутки.

На мой рассказ последовало несколько вариантов реакции:
1) я лжец,
2) я работаю в непонятной шарашке, и все, кто со мной согласился - тоже

Агрессивное отрицание того, что где-то может быть по другому, вызывает у меня искреннее недоумение. Я же не отрицаю, что есть полно офисов, где за приход в 9.05 заставляют писать объяснительные и платить штрафы, а обед строго с 12.00 до 13.00 без выхода за территорию учреждения. Но и работают в таких местах обычно ровно до 18.00.

**Марина83** » 20 фев 2011, 16:14

работают в таких местах обычно ровно до 18.00.

Наверное я не верно выразилась, у нас не настолько жесткий график. что за опоздание наказывают, но график отпусков составляется, для того чтобы не было перекрытий и люди могли сходить в отпуск так, чтобы не получилось, что например, все уйдут в августе и никого в отделе не останеться. Естественно если необходимо можно уйти раньше, или позже. А не день в день с графиком.. Конечно можно и днем отлучиться при необходимости. и за опоздание никто по голове недаст...
Мы тоже не уходим в 18:00 домой, если надо и до 10 вечера сидим, когда работы много и на дом берем..
Знаю что есть фирмы, где можно работать да и вообще не приходить, но увы, дома работать не получаеться, из-за отсутсвия тех же подключений к общим сетевым ресурсам и необходимых программ (в целях защиты коммерческой информации, безопасность и т.п.) Поэтому дома особо не поработаешь, нужен постоянный контакт с другими отделами, корпоративная почта и другие необходимые вещи, дома отсутствуют. УВЫ.
Те же совещания и видеоконференции дома тоже не проведешь..

**House495** » 20 фев 2011, 19:24

kunicaLT писал(а):
Марина83 писал(а):Хорошо, конечно, если у тебя бизнес, который приносит в месяц нормальный доход, при котором можно сильно не задумываясь в месяц потратить тысяч 300 хотя бы

Интересно, почему именно такая сумма? На моей памяти эти цифры неоднократно высказывались на форуме в подобном контексте. Это что, предел мечтаний современного российского наемного работника?

То есть если я как бы достиг этого числа, то могу расслабиться ? А я, дурак, переживал-напрягался Хотя если линейный специалист в нефтянке в 27 лет может позволить себе потратить такую сумму в месяц "не задумываясь" (с), то я, конечно, пошел не тем путем

**Марина83** » 20 фев 2011, 20:03

Интересно, почему именно такая сумма? На моей памяти эти цифры неоднократно высказывались на форуме в подобном контексте. Это что, предел мечтаний современного российского наемного работника? [/quote]

Это не предел, это тот минимум (но однозначно не предел) при котором еще можно было бы поменять режим стабильного обеда с 12 до 14. на независимость от навязанных графиков работы, отпусков. Но к сожалению природа не одарила меня предпринимательским характером, поэтому приходиться жить как умею, а не как хотелось бы )
[quote="kunicaLT"][quote="House495"]
Хотя если линейный специалист в нефтянке в 27 лет может позволить себе потратить такую сумму в месяц

нет, я себе такого позволить, опираясь на свою зарплату, не могу )

**Марина83** » 21 фев 2011, 06:27

Только ради этих двух вещей и имеет смысл заниматься бизнесом, потому что они выводят жизнь на качественно иной уровень, не видимый с позиции наемного работника[/quote]

Вы правы.. не спорю. но Увы. Лучше заниматься тем, что ты умеешь делать хорошо, а иначе так можно остаться без всего, и без стабильной работы и без бизнеса......

**FlamingWind** » 21 фев 2011, 09:12

Марина83 писал(а):Улыбнуло! Сама работаю в крупной нефтяной компании, тут есть такое понятие как «корпоративные стандарты» и график работы. И все, включая замов генерального директора и самого генерального директора ходят на обед в период с 12 до 14. И вся компания работает в таком режиме. Вот такие не серьезные, но при серьезной зарплате

Вот кстати очень плохо, что вся компания работает в таком режиме. Спор на самом деле не правильный. Тип графика должен зависеть не от компании, а от должности. Если человек работает "на телефоне/мейле" тех. поддержкой или менеджером по продажам то, естественно, без фиксированного графика и планирования отпусков - никуда. С другой стороны "творческим" профессиям фиксированный график совсем не к чему. А уж тем более обязывать топ-менеджеров сидеть на месте с 9 до 18 вообще - полный бред.

К сожалению, не в каждой конторе это понимают. Бывают закидоны как в одну сторону, когда до тех. поддержки невозможно дозвониться, так и в другую, когда программист должен приходить по расписанию и не дай бог опоздает на 5 минут.

kunicaLT писал(а):главная суть - это личные независимость и ответственность.

Уж чего-чего, а никакой особой независимости у предпринимателя, хозяина средней или крупной фирмы, нет. Если простой "работяга" может "плюнуть", послать всех на 3 буквы и через 2 недели уволиться, но предприниматель - нет.

Причем даже обед и отпуск у бизнесмена не "когда захочется", а "когда получится". Причем, зачастую, все обеды/отпуски - неотъемлемая часть работы, т.к. проводятся с клиентами/партнерами.

Вот насчет ответственности - +1.

**Гость** » 21 фев 2011, 14:56

Уважаемый Kunica LT
Не расскажите нам о жизне в Литве,о заработной плате,об отношении к Вам местных и в целом о вашей новой Родине.Не было ли разочарований и пр. Как легко открывать бизнес или наоборот очень сложно.....

Форумчанам
Если есть среди таковых,те кто заканчивали Институт Связи и с хорошим знанием английского языка в Москве? Если есть таковые и у кого есть опыт работы в международной логистике (ВПС) то Welcome в личку.Зарплатный минимум от 250 тыс.рублей гарантирую.
Работа в городе Дели ,Индия .Контракт на 3 года.Страховка,проживание .Лиц КНациональности просьба не беспокоить.Обращаться только с вышеуказанным дипломом
Специализация : логистическое управление грузопотоками СВгбаритности TDSE .Реально

**Cutie Pie** » 21 фев 2011, 15:06

Марина, а мы с вами не в одной конторе, случайно работаем?

**House495** » 21 фев 2011, 15:42

Cutie Pie писал(а):Марина, а мы с вами не в одной конторе, случайно работаем?

Будет гораздо круче, если обнаружится, что вы - одно и то же лицо Возраст вон тоже совпадает

**Cutie Pie** » 21 фев 2011, 16:05

ну я вроде себя пока контролирую. Раздвоения личности вроде нет.
Да и не геолог я...

**Марина83** » 21 фев 2011, 16:52

Cutie Pie писал(а):Марина, а мы с вами не в одной конторе, случайно работаем?

А Вы в какой конторе работаете? ) Все может быть ))) И самое главное, в каком городе!

**Cutie Pie** » 21 фев 2011, 16:58

ой, нет, я предпочту не деанонимизироваться...А то придётся бежать и затирать свои посты в другой ветке :eek:

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР