Люди с негативным взглядом на мир - общаться или...?

[Vik555]

....Этим людям нужно, что б они были в центре внимания и их жалели....

Им не всегда обязательно быть в центре внимания - им нужно, чтобы их жалели. Скорее всего, речь идет об обыкновенных энергетических вампирах. Их нельзя жалеть - иначе они просто выпьют из вас энергию. А вам оно нужно?!

Исключение - иногда нужно банально помочь действием или советом. Но без сочувствия.

[Kor]

Раньше как-то пыталась поддержать людей, которые говорили какой-то негатив. Переубедить в том, что все на самом деле не так плохо, как кажется. Посочувствовать, понять, утешить...
А потом задалась вопросом: "А для кого, собственно я стараюсь?" Ведь им не нужно сочувствие. Этим людям нужно, что б они были в центре внимания и их жалели. И всеми силами стараются убедить и меня, что я какая-то ненормальная оптимистка и живу в розовых очках. Хм...оно мне надо?
Просто со временем перестала с такими общаться и отвечать на звонки и сообщения. ведь вместо того, что б за меня порадоваться я услышу "Понятно...а вот у меня..."
В общем если это не очень, очень дорогой тебе человек, ради которого ты можешь (и хочешь) убить свои нервы, время и силы, то лучше не обращать на пессимистов внимание!

Это ты про кого пишешь сейчас? Про дуру-подружку, которая ноготь сломала и из-за ногтя в депрессии пол-года ходит?
Или про людей, работающих на двух работах, получающих за свой труд 10 000 рублей в месяц и умирающих от инфаркта в 50 с небольшим?

[SoS11/11]

Это ты про кого пишешь сейчас? Про дуру-подружку, которая ноготь сломала и из-за ногтя в депрессии пол-года ходит?
Или про людей, работающих на двух работах, получающих за свой труд 10 000 рублей в месяц и умирающих от инфаркта в 50 с небольшим?

о негативщиках говорим и он тут как тут
по какой причине плакаться на горькую долю не имеет значения, т.к. (IMHO) - жаловаться унизительно, надо иметь чувство собственного достоинства, чтобы не вываливать на окружающих свой негатив. Будь то ноготь, будь то изнурительный труд.
Знаю людей с тяжелой судьбой, при этом прямая осанка, улыбка на лице и горящие энергией глаза, светящие: "все ерунда, прорвемся". Вот таких людей уважаю безмерно.
А инфаркт в 50 (опять же IMHO) больше говорит не о 2 работах по совместительству, а о негативном отношении к жизни, что и выливается.

[abraxas]

А инфаркт в 50 (опять же IMHO) больше говорит не о 2 работах по совместительству, а о негативном отношении к жизни, что и выливается.

Именно. И о нездоровом образе жизни (курение и алкоголь сверх меры).

[Eine_Nixe]

Вся эта тема сама собой представляет одно нытье и сплошные жалобы из серии - они все плохие, а я одна хорошая. Ничем вы от этих людей, которых обсуждаете на 10 страниц не отличаетесь, точно также пытаетесь привлечь внимание и посетовать на вашу тяжелую жизнь среди других людей не-таких-как-вы. Удивительно пустая тема и удивительно пустые разговоры.

[Miss Martini]

Eine_Nixe
Создайте свою пустую тему и там флудите. Вас никто не просил давать оценку теме, тем более с такой маниакальной навязчивостью и который месяц подряд.
Мы же с вами уже давным-давно попрощались.

[SoS11/11]

Ничем вы от этих людей, которых обсуждаете на 10 страниц не отличаетесь, точно также пытаетесь привлечь внимание и посетовать на вашу тяжелую жизнь среди других людей не-таких-как-вы. Удивительно пустая тема и удивительно пустые разговоры.

мы обсуждаем, как научиться не реагировать, нейтрализовать чернушников. А чернушникам обидно, они так старательно хотят на сцену "ну давайте обсудим, как мне трудно жить/вы мне дадите медаль за страдание/за сострадание голодающим неграм и пр", тут выясняется, что круг зрителей уменьшается, все больше людей понимают, как к жизни относишься, таким боком она к тебе повернется.
Ничто так не раздражает, как безразличие к себе любимой, да?

[Kor]

Люди, вы не виноваты!

Современная пропаганда душит эту мысль на корню. Миллионы, десятки миллионов талантливых, трудолюбивых, честных людей были ограблены, унижены, поставлены на грань нищеты и физического выживания. При этом их ежедневно, ежечасно убеждают в том, что они сами виновны в произошедшем.

Что они плохо трудились. Что они плохо учились. Что они плохими родились. Что они вообще лучше бы и не жили - но коли уж им позволяют жить из милости - так непременно с постоянным чувством вины за это. Миллионы, десятки миллионов людей влачат бессмысленное полуживотное существование, постоянно укоряя себя, что они недостаточно умны, недостаточно трудолюбивы, недостаточно хороши даже для такой жизни (это постоянно поддерживается сравнениями с "Африкой" или "Южной Америкой").

Все они - обычные люди. Может быть не нобелевские лауреаты, но владеют вполне конкретными навыками, умениями, знанияи; может быть не стахановцы, но способны положенные восемь часов в день заниматься осмысленной производительной деятельностью; может быть не д'Артаньяны в белых одеждах, но в среднем предпочли бы честную жизнь коррупции и воровству.

Только в кривом зеркале пропаганды нормальное и обычное становится чем-то отвратительным, жалким, недостойным. А хорошим представляется только исключительное, невероятное, крайне редкое. Все остальные как бы и не заслуживают права на жизнь.

Многие сдаются, многие не выдерживают, многие начинают действительно верить в собственную никчемность - чтобы противостоять массированной пропаганде нужно иметь очень сильную волю и абсоютную уверенность в собственной правоте. Они могли бы получить поддержку у других обманутых и обобранных, но пропаганда и это считает недопустимым.

Я пытаюсь сквозь этот пропагандистсий шум донести до людей простую и ясную мысль.

Если вас избила и ограбила толпа бандитов - вы не виноваты. Не может каждый человек быть суперменом.

Если вы умираете от жажды в пустыне, от холода на северном полюсе или от недосыпания и переутомления при "работе двадцать часов в сутки" - вы не виноваты. Это физиологические ограничения человеческого тела и никто не вправе требовать от вас превзойти их.

Если в вас попадает метеорит, не слушайте обвинений в неподстилании соломки.

В жизни случаются ситуации, в которых вы не виноваты.
В мире действительно очень много вещей, на которые вы не можете повлиять при любой степени упорства, ума, силы.
Никто из людей не способен за всё отвечать и всё предусмотреть.

Самым частым возражением бывает нечто вроде "идешь в пустыню - возьми воды", "идёшь на хищных зверей - захвати ружьё". Отчасти это могло быть верно лет двадцать назад, но сейчас выросло уже не одно поколение людей, выброшенных в пустыню с хищниками голышом, без еды, воды и оружия. Как бы не винили они себя - силой мысли не возвести из песка прочных стен, не вызвать дождь, не разогнать шакалов и гиен.

Самое отвратительное в этой картине - маячащие неподалёку полностью экипированные и вооруженные мерзавцы, громко осуждающие безоружных бедняг за нежелание поработать - выкопать голыми руками колодец в пустыне, пробежать сотню километров до обитаемой земли, криками и прыжками разогнать диких зверей...

Впрочем, именно такая картина всё ещё может вызвать возмущение. Но никто не возмущается, когда каждому человеку навязывают необходимость работать без отдыха и сна, когда каждого человека заставляют нарушать моральные и человеческие законы во имя выживания, когда нежелание изощрённо мучать себя объявляется ленью или глупостью.

Запомните и запишите - вы не виноваты в том, что у вас отобрали ваше детство, вашу страну, вашу жизнь. Вы не виноваты в том, что не умеете или не желаете лгать, воровать, угодничать. Никто не может требовать от вас потери человеческого облика. Люди не должны надрываться и мучать себя ради простого выживания. Это ненормально.

Вы не виноваты.

Виноваты те, кто в этом вас обвиняет, кто ограбил и обобрал вас, кто вас унизил и поработил. Кто требует от вас нечеловеческих усилий на том основании, что, якобы, это нормально, что, якобы, любые другие усилия вовсе не могут считаться усилиями.

Они лгут. Не верьте им. Не вините себя в том, что они совершили с вами. Не вы - они заслуживают презрения и ненависти.


http://asocio.livejournal.com/

[SoS11/11]

Люди, вы не виноваты!

какой поток негатива вы не похожи на человека, занимающегося йогой, все мои знакомые, увлеченные ей, очень позитивные люди, и жизнь у них стала стремительно улучшаться, когда они выключили такую позицию, как вы сейчас транслируете. Во всем опусе сплошные оправдания "это не я, это Петька-дурак дал мне в глаз"

[abraxas]

Люди, вы не виноваты!

Как сказано еще в Библии, нет ничего нового под солнцем, Коr. Да, люди не виноваты, виноват хищнический капитализм и эксплуатация человека человеком. По-моему, нам это говорили и мы это проходили. Как бороться с ним, тоже знаем, булыжник и крейсер Аврора - оружие пролетариата. Что происходит дальше, тоже в курсе. Есть большие плюсы и огромные минусы. Еще дальше - почему-то уравнительное распределение надоедает, хочется свободного рынка и "каждому - по труду". Так и делаем, вроде бы. Потом выходит, что стало хуже, чем было, и хочется то ли назад, то ли по-новой... Kor, Вам же не 20 лет, вы же все это тоже знаете. Что толку жаловаться и роптать? Берите свою судьбу в свои руки, и делайте, что вам хочется, можется и получается. Если вы никогда не пробовали прежде, результат может Вас удивить.

[QueenQocaina]

какой поток негатива вы не похожи на человека, занимающегося йогой

Да нет в нем никакого негатива, просто здоровый стеб, проходил мимо-дай поддержу тему. Я, например, вызываю в нем позитив. Так что у Кора еще не все потеряно))).

[Mylenka]

Ухудшающаяся экология, удручающая безграмотность и землетрясения их не волнуют - есть же более серьезные проблемы - сын-двоечник-жена-дура-начальник-козел-светка-сука-не-дает-сосед-вася-новую-машину-покупает.

у меня складывается впечатление, что те, кто озабочен глобальными проблемами (не быть в курсе ради информированности, а ради "обсосать" и якобы "сопереживать") - люди, прячущиеся в скорлупу вопросов, на которые они повлиять не могут в силу их глобальности и тем самым подсознательно снимают с себя ответственность за них. Видеть проблемы в собственном доме и решать их гораздо сложнее и ответственнее, чем занять позу сострадающего мыслителя (извиняюсь за грубую аллегорию, но на унитазе с газетой полной чернушных новостей).

А я и рассматриваю глобальные проблемы с позиции индивидуального влияния, ну, кроме землятресений в данном случае. К примеру, вполне глобальная проблема в России - горящие с завидной регулярностью леса, по большей части не самовоспламенились, можно сказать спасибо полчищам культурно отдыхающих под кустом долбоебов, не убирающим костры, швыряющим окурки или ради развлечения пускающим пал по прошлогодней сухой траве. Я стараюсь влиять на тех, до кого могу дотянуться - на близких и друзей - в этом и вижу свой вклад в дело "мировой революции". А вот в чудеса, вроде издания указа о директивном наступлении "благорастворение в воздусях и благоволение в человецах" я не верю, прав был профессор Преображенский: "разруха не в сортирах".

[*Irene*]

Люди, вы не виноваты!

какой поток негатива вы не похожи на человека, занимающегося йогой, все мои знакомые, увлеченные ей, очень позитивные люди, и жизнь у них стала стремительно улучшаться, когда они выключили такую позицию, как вы сейчас транслируете. Во всем опусе сплошные оправдания "это не я, это Петька-дурак дал мне в глаз"

кстати да - я изменилась после того как стала заниматься йогой
и смысл опуса который процитировал Kor я поняла со своей позиции

нужно просто принимать себя таким, какой ты есть, никого не обвиняя и не обвиняя судьбу
у каждого своя программа
нет правых и нет виноватых
все в мире гармонично

[Vik555]

Люди, вы не виноваты!....

Не нужно путать грешное с праведным. Конечно, последняя эпоха добавила разрухи, и ограбленных, и обездоленных людей. Но дело не в этом: во все времена были люди, которые ищут энегетического донора. Они плачутся перед ним на свою несчастную судьбу, а после того, как такой человек им посочувствует - тянут из него энергию. Они были и при периоде Брежнева, и при периоде правления сталина, и при царизме. А все потому, что законы мироздания никто с тех пор не изменил.
И не нужно считать последнее время нашей эпохи самым худшим, что выпало на долю: при сталине было несопоставимо хуже, чем сейчас. Но не буду углубляться в тему политики, чтобы не офтопить.

[Weapach]

Смотрю, тема давно уже, считай, закрыта. Спорщики разошлись... И всё же ) Знаком с обеими точками зрения. И с работами Зеланда. У меня лишь один вопрос. Выходит, чтобы быть счастливым и довольным, мало никому не сочувствовать (что само по себе уже странно), необходимо ещё и отказаться от серьёзного искусства (то есть, по сути от искусства вообще) ??? Стать растением ? Счастливым растением ;) Ведь настоящее искусство преимущественно драматично, зачастую негативно. Значит, долой Достоевского, Чехова... Тарковского, Бергмана... а из музыки имеет право на существование только беззаботная попса ?

[lidaOV]

Знаком с обеими точками зрения. И с работами Зеланда. У меня лишь один вопрос

Зеланд, похоже, "раздевает" людей-маятников, а сам ведет себя так же - как маятник. Ну и нафиг, спрашивается, такая доктрина? И вопрос Вы задали, находясь в "крайнем маятничьем" положении. Берите обе крайности и совмещайте по своему желанию. Вот, имхо, ответ.

[imola]

Ведь настоящее искусство преимущественно драматично, зачастую негативно.

Все настоящее искусство дает надежду.

[Laa]

Ведь настоящее искусство преимущественно драматично, зачастую негативно.

Все настоящее искусство дает надежду.

Нет таких правил
Негатив и религия

[lidaOV]

Нет таких правил Негатив и религия

А религия- это искусство?

[Dersar]

лучше общаться с позитивными людьми, которые не грузят своими проблемами и не нагнетают ситуации при общении.

[Brado]

Смотря что за люди. Если этот негатив выглядит как одна из ветвей беседы, то ничего плохого нет. Это и называется общением же. Иногда можно и погрустить
А если один сплошной негатив, проблемы, стресс, слезы, кровь-кишки-разукрасило, то лучше от таких избавляться сразу. От таких людей веет негативной энергетикой за несколько метров, им необходимо разделить свою грусть с другими и найти некую поддержку, так они самоутверждаются наверное. Был своеобразный опыт общения с такими, были сокурсники и коллеги, жуть Ощущение, словно у них мир весь серый и с неба фекалии падают.

[Myrzik61]

Прочитала эту тему, и захотелось выложить свои мысли о нытиках и не нытиках. В моем окружении есть и те и другие. Причем их ориентированность не зависит ни от истинного здоровья, ни от материального положения. У меня есть пара приятельниц, обеспеченных гораздо лучше, чем очень хорошо. И вполне приемлемого здоровья. Но ныть будут постоянно: " - Ты платежку за квартиру последнюю получила? Ты видела, она подорожала на 100 рублей (квартира 120 метров на двоих), ты видела, как продукты подорожали? Я 4 тысячи в магазине оставила, а ничего нужного не купила. Тротуары плиткой укладывают - теперь всем конец, денег в стране не будет, дом построили - всем конец, день города празднуют - всем конец, дождь идет - он радиоактивный, всем конец, солнце светит - скоро радиоактивный дождь пойдет, всем конец.

А что касается здоровья - отдельная тема. Есть люди с серьезными проблемами, они как-то к ним приспосабливаются, и живут, и стараются радоваться каждой минуте. А есть такие, что заполучив насморк, будут ныть три дня, расписывая в красках, как они страдают, а когда он (насморк) пройдет, будут ныть задним числом: " - Две недели назад у меня был насморк, это такой ужас, такой ужас"

Почему я с ними со всеми общаюсь - приятельницы эти, в общем, тетки хорошие, добрые, порядочные. Родственники - тут вообще без вариантов, их не выбирают.

Но вот, понять эту потребность постоянно ныть на пустом месте - не могу. Понять не могу, что это дает. Не знаю, самой мне ныть не хочется, причем не хочется совсем.

[lidaOV]

Понять не могу, что это дает.

Мне кажется, все зависит от того, как они реагируют на наличие или отсутствие сочувствия к ним. Есть нытики, которым обязательно нужно сочувствие (проще говоря- вампиры), есть такие- которым пофигу- согласны на любой вариант молчаливого присутствия. Есть еще и нытики агрессивные- если человек прямо пытается пресечь их нытье, они начинают с жаром доказывать свою правоту.
Я, пожалуй, иногда бываю "средним" нытиком. Я ищу, вдруг кто мне подскажет выход из ситуации. Т.к. в тот момент сама его найти не могу+ инерция выплеска накопившихся эмоций (хотя и понимаю, что это ничего не дает. поэтому и инерция.)

[иголочник]

А если один сплошной негатив, проблемы, стресс, слезы, кровь-кишки-разукрасило, то лучше от таких избавляться сразу

Бегом! Бегом от них, Вrado
Только смотрите, куда бежите...

[LadyСовершенство]

Последнее время стала замечать, что перестала общаться с людьми, у которых всегда всё плохо, вне зависимости от происходящего.
Устала слушать в ответ на свои радостные восклицания:
-Учу английский...
-Думаю о Бали...
-Парень сюрприз устроил...
ворчание:
-Зачем тебе это надо? Сколько-сколько?? Лучше бы на квартиру/машину откладывала...
-О детях и семье пора бы подумать, не 18 уже...
-Уж слишком он тебя балует, смотри - найдёт другую...

Нытики это одно, а нежелание разделять радости ТС (? показные) это немного другое. Что ТС хотел услышать в ответ на такие посылы: "какая ты молодец в 35 лет учишь английский!!!, а я то дура завела семью и нет теперь времени на "саморазвитие"/ Ах, Бали - брошу все и махну, а то квартира, дети.. фтопку все и на Бали... / Сюрпириз, ах, как романтично, как я завидую, у тебя вон сколько парней за это время было и все с "сюрпризами", а как вышла замуж так 10 лет и страдаю без сюрпризов" ну и т.д.
Тоже "ныла" одно время, что никто не хочет "со мной порадоваться" пока не нашла в одном форуме обсуждение подобной темы, где очень толково разложили по полочкам, что желание людей втянуть собеседника в свой "позитив" не так уж и бескорыстно...
А то, что люди нагнетают, а ТС не думала, что они так может хотят ее отвадить со своими рассказами, в которых они не могут принять участие, а должны либо слушать либо восторгаться

[sa6cina]

Но ныть будут постоянно:.....
...... Есть люди с серьезными проблемами, они как-то к ним приспосабливаются, и живут, и стараются радоваться каждой минуте..

Это всё умещается в моей близкой подруге. С одной стороны, с ней общаться - молоко скиснет. Всё кругом плохо. Я ей часто говорю: с тобой поболтаешь - как лимонной кислоты напьешься.
С другой стороны - нет более отзывчивого человека, всегда выслушает даст дельные советы.
И проблемы со здоровьем у неё серьезные, но нюни не распускает. И о болезнях не распространяется, считает это никому не нужно.

[Felic Verano]

Все зависит от того как себя чувствуешь после такого общения.
Есть люди которые в этом живут и кайф ловят. Ну и пусть живут, это их выбор.
Сама стараюсь не общаться с такими людьми. Но есть нюанс. Если человек попал в полосу проблем и старается выгрести - это одно. Поддержу. А если этот попавший, старается сесть на шею - стряхиваю.