Размышления о бухгалтерии

[Born Rules]

Френк, про бизнес без бухгалтерии я писал.. вы невнимательны.. таких бизнесов много.. но это не значит, что там его совсем нет - просто там хозяин, он же часто продавец, он же и главбух.. там просто всё.. но в сложном бизнесе без данных бухгалтерии и шага ступить не сможете.. как ни крути..

[Born Rules]

Френка - очень уважаю за его труд на этом сайте, но хочу сказать, что в торговой "фирме" бухгалтеру, при нормально написанной 1-С (не беру более продвинутое ПО (1-С 8.0 позволяет решать практически все вопросы)), вообще особо делать не чего.
Другое дело - производство или общепит - вот где жопа с ручками
А вообще обязанность у бухгалтера одна - обработка первичных документов. Все остальное - серые схемы, налоговое планирование и т.д.- обязанность финансового директора.

1С не самая лучшая даже наша разработка.. если уж быть совсем откровенным.. из нашего ПО Инфобухгалтер на порядок грамотнее сделан.. а если добавить импортные разработки то Quickbooks вообще вне конкуренции..
по поводу обязанностей я писал выше.. фин. дир и главбух часто одно лицо.. разделять эти посты целесообразно при IPO, в остальных случаях это просто понты...
кстати, в компаниях с полностью белой бухгалтерией (а такая вся нефтянка к слову) главбух ну очень ключевая фигура.. к компаниям с белой бухгалтерией относятся также банки, страховые компании, автомобилестроение и т.п....

[Garina]

кстати, в компаниях с полностью белой бухгалтерией (а такая вся нефтянка к слову) главбух ну очень ключевая фигура.. к компаниям с белой бухгалтерией относятся также банки, страховые компании, автомобилестроение и т.п....

О Мама Миа! Какой непонятливый... Ну никто же не спорит, что бухгалтерия нужна...
А ключевой фигурой назвать себя может кто угодно:
уборщик (интересно, сколько дней сможет выжить бухгалтерия в помещении, которое не убирается и с грязным сортиром... )
разработчики и сопровожденцы бух. программ (интересно, сколько гл.бухов ведут учет только на бумаге? ) и т.д...
Кстати, из опыта общения с бухгалтерами заметила, что чем проще бух. учет на предприятии, тем больше они уверены, что они самые важные... Наверное, много свободного времени
А вот на производственных предприятиях, как правило, бухглатерия очень даже приятная, знает, кто является ключевой фигурой

[Cutie Pie]

Вы расскажите об этом нефтяникам, газовикам, производителям автомобилей и т.д. вот они посмеются, они не знаю, что надо уволить всех фин. директоров, а вместо них поставить бухгалтеров, да и вообще всех надо гнать поганой метлой, одного бухгалтера хватит

вы сами думайте, что пишите.. маразм, если вчитаться.. на Западе производство давно упрощено до конвейера.. там незаменимых практически нет.. а руководит группа топ-менеджеров: генеральный, главбух и главный инженер.. если компания выходит на IPO то и фин директор появляется.. вот и вся структура управления.. остальные просто винтики..

Борн Рулес, вы сами поняли, что написАли?
Скажу за нефть - то что вы сказали БРЕД, более того. Это "винтики" (узкие специалисты) по тамошней системе, проработав лет 15, становятся независимыми специалистами, работающими на несколько разных подрядчиков и рубят баблос, причем не имея бухгалтеров вообще (один раз в год заполняют личную декларацию и платят налоги).
Знаете, Борн Рулес, давайте чтобы это не выглядело болтовнёй, вы просто тупо докажете нам-дикарям своим личным примером, как один бухгалтер в одно лицо замутит фирму по оказанию сервисных услуг в нефтянке (уточню, понятие сервисов включает в себя геофизику, интерпретацию, моделирование пластов, бурение, ПНП, зарезка боковых стволов, перфорация и прочая малознакомая вам лабуда). А иначе это все выглядит как лошь-пиздешь и провокация, уж извините...
Обратный пример я приведу незамедлдительно при необходимости.

[Born Rules]

Вы расскажите об этом нефтяникам, газовикам, производителям автомобилей и т.д. вот они посмеются, они не знаю, что надо уволить всех фин. директоров, а вместо них поставить бухгалтеров, да и вообще всех надо гнать поганой метлой, одного бухгалтера хватит

вы сами думайте, что пишите.. маразм, если вчитаться.. на Западе производство давно упрощено до конвейера.. там незаменимых практически нет.. а руководит группа топ-менеджеров: генеральный, главбух и главный инженер.. если компания выходит на IPO то и фин директор появляется.. вот и вся структура управления.. остальные просто винтики..

Борн Рулес, вы сами поняли, что написАли?
Скажу за нефть - то что вы сказали БРЕД, более того. Это "винтики" (узкие специалисты) по тамошней системе, проработав лет 15, становятся независимыми специалистами, работающими на несколько разных подрядчиков и рубят баблос, причем не имея бухгалтеров вообще (один раз в год заполняют личную декларацию и платят налоги).
Знаете, Борн Рулес, давайте чтобы это не выглядело болтовнёй, вы просто тупо докажете нам-дикарям своим личным примером, как один бухгалтер в одно лицо замутит фирму по оказанию сервисных услуг в нефтянке (уточню, понятие сервисов включает в себя геофизику, интерпретацию, моделирование пластов, бурение, ПНП, зарезка боковых стволов, перфорация и прочая малознакомая вам лабуда). А иначе это все выглядит как лошь-пиздешь и провокация, уж извините...
Обратный пример я приведу незамедлдительно при необходимости.

вы несколько не о том.. или совсем не о том.. у многих наших производственников представления о бизнесе чисто совковые - у них производственники на первом месте.. т.е. фактически производство ради производства.. подход абсолютно не деловой.. всё таки сначала цифры считают, а потом под них процесс строят.. а никак не наоборот.. важно не качество, а прибыль.. очень много примеров в производстве, когда качество дрянь, а прибыль хорошая и, соответственно, наоборот - качество супер но не выгодно... а выгодно или не выгодно определяется по данным бухгалтерского учёта... при этом имейте в виду, что рынок не статичен.. соответственно все изменения надо фиксировать очень оперативно.. если такие моменты не отслеживать то ваше производство не стоит равным счётом ничего.. я именно с этой точки зрения и утверждал о важности бухгалтерии..
а так, если вы просто сидите в помещении и вам прибыль не важна, то уборщица, конечно, ключевая фигура... хотя уборщица это такая же затрата с точки зрения учёта..

[Cutie Pie]

похоже вам что в лоб, что по лбу... оставайтесь при своем мнении, я устала вас переубеждать

[Garina]

вы несколько не о том.. или совсем не о том.. у многих наших производственников представления о бизнесе чисто совковые - у них производственники на первом месте.. т.е. фактически производство ради производства.. подход абсолютно не деловой.. всё таки сначала цифры считают, а потом под них процесс строят.. а никак не наоборот.. важно не качество, а прибыль.. очень много примеров в производстве, когда качество дрянь, а прибыль хорошая и, соответственно, наоборот - качество супер но не выгодно... а выгодно или не выгодно определяется по данным бухгалтерского учёта... при этом имейте в виду, что рынок не статичен.. соответственно все изменения надо фиксировать очень оперативно.. если такие моменты не отслеживать то ваше производство не стоит равным счётом ничего.. я именно с этой точки зрения и утверждал о важности бухгалтерии..
а так, если вы просто сидите в помещении и вам прибыль не важна, то уборщица, конечно, ключевая фигура... хотя уборщица это такая же затрата с точки зрения учёта..

Да уж... Бухгалтер он и есть бухгалтер... Дальше плана счетов и цифирек ничего не видит... Прибыль антоним качеству
а работники (не их зарплата и налоги, а люди!!!) - затрата "с точки зрения учета"... Может, эту тему в КК перенести?

[Fiora]

всё таки сначала цифры считают, а потом под них процесс строят.. а никак не наоборот.. важно не качество, а прибыль.. очень много примеров в производстве, когда качество дрянь, а прибыль хорошая и, соответственно, наоборот - качество супер но не выгодно... а выгодно или не выгодно определяется по данным бухгалтерского учёта... при этом имейте в виду, что рынок не статичен.. соответственно все изменения надо фиксировать очень оперативно.. если такие моменты не отслеживать то ваше производство не стоит равным счётом ничего..

маразм. То, что никто не инвестирует в новое предприятие, не имея бизнес-плана, это и ежу понятно, не надо для этого бухгалтеру платить. Достаточно сделать расчет грамотному экономисту, который возьмет цифры у технологов, посчитает себестоимость с учетом всех расходов, а ......впрочем все это уже писалось многократно.

Пример со знакомыми, вложившимися в производство клееного бруса.
На бумаге, т.е. в бизнес плане все получалось отлично. Видимо такие же теоретики считали, как вы А вот когда завод построили, реальность оказалась другой. Расчеты велись вроде по среднерыночным ценам, а на практике оказалось, что в России повсеместно сырье 2-3 сорта называют экспортным гостом, а то, что действительно экспортным гостом является, редко встречается и стоит совсем других денег. Ну и пр.пр.пр., технолог развел руками и сказал, что даже в ноль невозможно выйти, если делать брус по технологии. И кто нашел выход? Бухгалтер? Продажники долго вентилировали рынок, выясняли как другим удается быть в цене. И технолог потом нашел способ, как нарушить технологию и сделать "какашку" изнутри, а снаружи модный продукт, чем собственно все в этом сегменте и занимаются.
А у "бухгалтеров" на бумаге все красиво выходило, вот только с практикой малосопоставимо.

[добряк7]

Молодец товарищ е...т мозги целый месяц и прется и думает наверное когда мы устанем спорить. Прям вампир

[mantula]

Перенес в Курилку