У кого чего плохого?

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

У кого чего плохого?

Сообщение: #15151

Сообщение PavelXXX » 05 май 2009, 10:04

Открыть тему сподвигла эта:
Утопил Nikon D80 - хоть пожалейте, чтоли...
...дабы не плодились подобные /ничего против, речь только о количестве/
Просьба отнестись к топику с чувством юмора, не превращая его в "траурный"
У меня всё хорошо, посему оставляю его незаполненным

Хочется обратить внимание на изменение Правил Форума , в частности
1.15. Обилие мата, использование мата в заголовках тем или в качестве связки в речи - вне закона и приравнивается к тяжкому нарушению на форуме которое наказывается блокировкой профиля


Флуд в теме удаляется без объяснения.

Модератор
Аватара пользователя
PavelXXX
почетный путешественник
 
Сообщения: 3680
Регистрация: 09.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15152

Сообщение семигор » 28 сен 2016, 14:48

jhuk
Ну там может ссадинка малюсенькая; не с каждой же царапиной бежать к врачу. Хотя, дело хозяйское, разумеется.
Исхожу из того, что обычный человек с большой или болезненной раной к врачу не то, что пойдёт, а побежит, да ещё в очереди истерить будет, что счёт его жизни на секунды идёт.
А бешенства никакого тут нет, конечно.
Ничем ситуация не напоминает.
Почему-то сложился такой миф в общественном сознанииё что любой укус собаки требует антирабической профилактики.
А если собака лизнула - то не требует. Хотя с точки зрения опасности заражения - это абсолютно равнозначно.
Не бегут прививаться и при кошачьих укусах, при ковырянии детей в говне...
Сама прививка ведь тоже не безразлична; так что без чётких показаний её не надо спешить делать.
Но я, упаси боже, никого не отговариваю! Болезнь действительно смертельная.
Просто призываю голову не терять и мозги включать.
А то, к примеру, начнут кидать камнями в сторожевую собаку на цепи. Та, не желая умирать просто так, срывается с цепи и кусает обидчиков,
А те, вместе с близкими, истерят, что собака бешеная и её следует усыпить, а их самих немедленно спасать.
Хотя по мне, так лучше бы наоборот.
И уж всяко нет никаких оснований для репрессий относительно животного, А двуногих можно и привить, Для острастки.
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 65
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15153

Сообщение exit » 28 сен 2016, 15:30

Regent59 писал(а) 28 сен 2016, 14:32:А пишут, надо 10 дней за собакой понаблюдать. Если бешенство-она сдохнет.
Это так, но я имела в виду другое, комментируя Семигора - что сразу понятно было бы, что собака больна и все бы знали и тд. Сам по себе факт, что собака укусила, не говорит о ее болезни, реальные признаки бешенства могут проявиться позже, а прививку нельзя сделать, когда вздумается - строго по графику. Поэтому может оказаться через 10 дней, что уколы были сделаны напрасно - собака здорова, но тут уж каждый решает сам. Домашние собаки гораздо менее опасны, конечно, с точки зрения заражения, но паспорт собаки я бы посмотрела Меня укусила бездомная, поэтому я даже не раздумывала относительно вакцины.
К слову, гражданская ответственность владельцев собак существует и в суд подать можно с целью взыскания материального и морального ущерба согласно ГК. Разумеется, если факт зафиксирован и досудебное урегулирование ни у чему не привело.
jhuk писал(а) 28 сен 2016, 14:10:Такая большая девочка, а собак дразните...
Ага, теперь буду в курсе, что провинциальным собакам ролики категорически не нравятся
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15154

Сообщение Regent59 » 28 сен 2016, 15:57

семигор писал(а) 28 сен 2016, 12:40:об этом бы уже трубили все СМИ, падкие до жареного.

У нас в области расплодились бешеные лисы, и, когда одна зашла в черту города и спряталась под автомобиль, об этом писали в газетах и предупреждали.
Regent59
полноправный участник
 
Сообщения: 445
Регистрация: 10.08.2015
Город: Владимир
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 66
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15155

Сообщение семигор » 28 сен 2016, 17:57

exit писал(а) 28 сен 2016, 15:30:гражданская ответственность владельцев собак существует и в суд подать можно с целью взыскания материального и морального ущерба согласно ГК. Разумеется, если факт зафиксирован

прежде всего предстоит выяснить, а нарушил ли владелец животного вообще хоть что-то?
должно быть то, что нарушать.
взыскание ущерба - это вообще вещь метафизическая, по сути
Например, если собака откусит ухо мужчине, то это будет считаться обезображиванием, и, соответственно, тяжким телесным повреждением.
А вот если пострадает женщина, то это будет классифицироваться, как лёгкое повреждение, т.к. женщина может скрыть дефект длинной причёской
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 65
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15156

Сообщение Regent59 » 28 сен 2016, 18:10

семигор писал(а) 28 сен 2016, 17:57: а нарушил ли владелец животного вообще хоть что-то?

Собака была на поводке, но без намордника, а она выше 25 см.
Regent59
полноправный участник
 
Сообщения: 445
Регистрация: 10.08.2015
Город: Владимир
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 66
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15157

Сообщение семигор » 28 сен 2016, 18:33

Regent59 писал(а) 28 сен 2016, 18:10:Собака была на поводке, но без намордника, а она выше 25 см.

я это уже читал. нарушил владелец - что?
есть закон, который утверждает эти правила? или это распоряжение главы жилконторы? нужны выходные данные нормативного акта, регулирущие правила выгула. текст в газете - это не то.
у нас тоже местная районная администрация издавала похожие "правила", где, например, предписывалось выгуливать собак исключительно на поле за городом. на что владелец этой земли совхоз сказал "фигвам", полиция сказала "фиквам", жкх сказало "фигвам" и все дружно предложили зарегистрировать это постановление в установленном законом порядке. разумеется, всё это было признано незаконным и все "положили с прибором" на фантазии главы администрации.
поэтому пишу в третий раз: что именно нарушил владелец собаки?
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 65
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15158

Сообщение Anna_D » 28 сен 2016, 19:21

семигор писал(а) 28 сен 2016, 18:33:есть закон, который утверждает эти правила?

Хотите сказать, что на мою маму неправомерно наложили административный штраф за то, что она выпустила собаку гулять без поводка на улицу?
Приходил милиционер по заявлению "добрых" соседей.
(Пожалуйста не кидайтесь тапками. Знаю, что делать так было нельзя, но в это время умирал отец от рака и у нее просто физически не было времени пойти с ней гулять. В дальнейшем этот вопрос решили.)

Посмотрела по Владимиру (цитаты из "Правил содержания домашних животных в городе Владимире
Решение Владимирского городского Совета народных депутатов от 21.07.2005 N 251):

7. Владелец домашнего животного обязан:

- обеспечивать безопасность граждан от физического и морального воздействия домашних животных, а также спокойствие и тишину для окружающих;

Глава 11. ВЫГУЛ СОБАК
70. Выгул собак разрешается на площадках, пустырях и других территориях, определяемых администрацией города. Для этих целей на отведенных площадках устанавливаются знаки о разрешении выгула собак. При отсутствии специализированных площадок место выгула определяет сам владелец собаки при неукоснительном обеспечении безопасности окружающих.

71. Запрещается выгуливать собак без сопровождающего лица, поводка и оставлять их без присмотра.
75. При выгуле собаки владелец обязан гарантировать безопасность окружающих. В жилых микрорайонах выгул собак разрешается только на поводке. В общественных местах, а также в местах скопления людей владелец собаки обязан взять собаку на короткий поводок, а на крупных или злобных собак надеть намордник.


Больше всего понравился вот этот пункт:
77. При содержании собак в свободном выгуле или на привязи в частном секторе и при выгуле собак в жилых микрорайонах с 22.00 до 6.00 часов владельцы домашних животных обязаны обеспечивать тишину.


В общем, ни о чем. Штрафы не прописаны. Ответственность по Гражданскому кодексу.
Последний раз редактировалось Anna_D 28 сен 2016, 20:10, всего редактировалось 2 раз(а).
Путешествия губительны для предрассудков, ханжества и ограниченности. (Марк Твен "Простаки за границей")
Те, кто способны отказаться от свободы ради обретения безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности. (Бенджамин Франклин)
Аватара пользователя
Anna_D
почетный путешественник
 
Сообщения: 2049
Регистрация: 25.01.2010
Город: Москва и область
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
Возраст: 60
Страны: 33
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15159

Сообщение jhuk » 28 сен 2016, 19:31

exit писал(а) 28 сен 2016, 15:30:Ага, теперь буду в курсе, что провинциальным собакам ролики категорически не нравятся

И велики тоже. Меня на великие укусила. Правда попугала только. Ущипнула за ляжку одними резцами даже кожу не прокусила через портки. Но синячина знатный был. Собака была огромная и бездомная тоже. Смешная такая. Бежала, бежала за мной, лаяла, аж заходилась. А потом тяпнула, замолчала и гордо удалилась с чувством выполненного долга.
Regent59 писал(а) 28 сен 2016, 15:57:У нас в области расплодились бешеные лисы.

У нас тоже на даче жила семья лисиц. Они людей не боялись. Мы думали бешеные, поскольку нам показалось это странным. А Семигор говорит, напраслину мы возвели на лисиц. Это в принципе характерно для вида. В общем, с лисами нехорошо получилось. Хорошо хоть убить ни у кого рука не поднялась.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15160

Сообщение ilonka1977 » 28 сен 2016, 21:45

У нас в городе нет бездомных собак: по слухам их травят. Поэтому чрезвычайно активны защитники животных: сразу стараются взять на передержку (к себе домой) явно потерявшегося пса, тут же постят объявления по соц.сетям, организовывают акции-выставки собак на передержке, чтобы желающие могли выбрать себе собаку или найти свою. Кошек тоже травят, но бездомные кошки всё-таки попадаются, хотя и максимум раз в месяц, от подвалов брошенных домов иногда несёт кошачьей мочой. А вот своих питомцев владельцы систематически выгуливают без намордников Хотя я очень люблю животных вообще и собак в частности, но когда вечером в парке на тебя на большой скорости несётся крупная псина, пусть и с абсолютно добрыми намерениями, и естественно без намордника, то чувствуешь себя не очень. Потом пёс, конечно, стал на меня прыгать, игнорируя команды хозяина откуда-то там, издалека. А у меня под трениками компрессионные колготы, порвать которые вот сейчас ночью в парке было совсем не айс. И да, это обычный парк, где люди бегают, тренируются и просто гуляют, собачьей площадки там нет... В довершение всего хозяин стал орать и бить поводком свою собаку, наказывая её за непослушание, и поминутно извиняясь передо мной. Я ничего не сказала (вернее сказала "Nada" - "Ничего") и постаралась поскорее уйти, но вот как с этим бороться, если не штрафами?
У соседей три собаки, они их выгуливают, как правило, вдвоём, но обезумевшие от радости животные тянут так, что вот-вот вырвутся. И, конечно, всегда без намордников. Я вообще крайне редко видела тут собак с намордниками. Даже я бы сказала, что всего один раз и вспоминается: собачка была совсем маленькая, а пасть перетянута щадящей спец.резинкой - видно лает много на людях
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11424
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15161

Сообщение Игаль_Оз » 28 сен 2016, 23:10

Травить бездомных кошек и собак - это живодёрство. У нас такое запрещено.
Земляне, за что вы так ненавидите свою планету?
Аватара пользователя
Игаль_Оз
участник
 
Сообщения: 196
Регистрация: 14.05.2014
Город: Кармиель
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 63
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15162

Сообщение Julia Tet » 28 сен 2016, 23:17

Игаль_Оз писал(а) 28 сен 2016, 23:10:Травить бездомных кошек и собак - это живодёрство

Надеюсь, что в действительности этого и нет. Потому что яд могут и домашние собаки случайно съесть.
Julia Tet
активный участник
 
Сообщения: 885
Регистрация: 27.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 53
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15163

Сообщение ilonka1977 » 28 сен 2016, 23:48

Julia Tet, в действительности у нас бездомных животных практически нет. Если не травят, то, наверное, телепортируют сразу к новым хозяевам. Потому нормальные хозяева и водят их на поводке. Ещё бы с намордником - совсем праздник был бы. Домашние тоже травятся, не без этого. Особенно кошки, потому что их обычно отпускают гулять без поводка. Некоторые из-за этого даже считают, что травят только кошек А собаки, видимо, сами испаряются.

Игаль_Оз писал(а) 28 сен 2016, 23:10:Травить бездомных кошек и собак - это живодёрство. У нас такое запрещено.


Чисто по-человечески согласна. Сама люблю животных, не приведи господи, увидеть агонию отравленного Но севильцев тоже можно понять: ещё совсем недавно город был зловонной клоакой (ежегодные наводнения, зловонные рынки). Бездомные животные ещё более ухудшали эпидемиологическую обстановку. И всё это в условиях 40-градусной жары 4 месяца в году. Похоже, что власти решили положить этому конец самым радикальным способом. Теперь это практически "Цветочный город" из сказок про Незнайку. Осталось, правда, пара неблагополучных районов с наркоманами, ворами и проститутками - с ними, видимо, муниципалитет ещё не определился, как поступить.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11424
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15164

Сообщение Anna_D » 29 сен 2016, 01:28

ilonka1977 писал(а) 28 сен 2016, 23:48: Осталось, правда, пара неблагополучных районов с наркоманами, ворами и проститутками - с ними, видимо, муниципалитет ещё не определился, как поступить.

Видимо тоже хотят травануть всех, но боятся, что мировая общественность всколыхнется. Она и так на севильцев большой зуб имеет по поводу творимого на Маэстрансе. Так что муниципалитет обдумывает, как бы провернуть всё втихую, как с кошками/собаками.

Для тех, кто в танке: это была шутка юмора.

А кусачие собаки должны быть в намордниках и на коротком поводке. Только так и никак иначе.

С хозяевами собаки, которая укусила, надо поговорить по-взрослому. Не за тем, чтобы компенсацию с них стрясти, а потому что в следующий раз она может и ребенка куснуть. Психотравму на всю жизнь сотворить.
Путешествия губительны для предрассудков, ханжества и ограниченности. (Марк Твен "Простаки за границей")
Те, кто способны отказаться от свободы ради обретения безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности. (Бенджамин Франклин)
Аватара пользователя
Anna_D
почетный путешественник
 
Сообщения: 2049
Регистрация: 25.01.2010
Город: Москва и область
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
Возраст: 60
Страны: 33
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15165

Сообщение ilonka1977 » 29 сен 2016, 01:46

Anna_D, не только кусачие, а все собаки должны быть на поводке. И в наморднике лучше, чтобы все. Во всяком случае, крупные собаки уж точно. Потому что понятие "кусачая" у всех разное: хозяева питбуля могут быть абсолютно уверены, что у них ласковый и совершенно не кусачий пёс. Не стоит и говорить, что он может при этом сделать с посторонними.
Психотравму можно нанести не только ребёнку, и покусанный взрослый - это не менее трагично. Помимо всего, агрессивная, кусачая собака может быть больна бешенством, так что прививка от бешенства всем укушенным обязательна. А домашних питомцев, покусавших человека, ещё не так давно было принято усыплять. Всё по той же причине подозрений на бешенство.
На меня лет в 13 бросилась немецкая овчарка соседей по даче - была без поводка и перемахнула через низкий заборчик. Я упала лицом в траву, собака лишь порвала рубашку и не очень глубоко поранила спину. Прививку я делать не стала на свой страх и риск (родители не уговаривали, им было не до меня в "лихие 90-е"). А собака в скором времени кого-то серьёзно покусала, и я видела, как сосед вёл её усыплять. Собака чуть ли не колесом по воздуху крутилась на поводке вокруг его руки. Психотравмы от нападения собаки у меня, к счастью, не случилось или прошла со временем (сами мы завели собаку только через 10 лет), немецких овчарок очень люблю, у соседки в Москве их было две - потрясающие красавцы.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11424
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15166

Сообщение artxenia » 29 сен 2016, 06:39

Что хочу сказать покусанным в утешение. Похоже, что не за горами наступает то время, когда не собаки за вами будут охотиться, а вы за собаками--с точки зрения в качестве пропитания.
Написала и сама запечалилась. А ведь реально, безработица , она уже тут--всё труднее и труднее стало зарабатывать эти денежные крохи.
Сейчас во Владивостоке ,вот-вот начнут собирать китайские грузовики и автобусы. Кому они нужны ?
Во Владивостоке часть большой земельной территории передаётся китайцам. Под что ? Китайцы будут строить несколько жилых микрорайонов.
Интересно. Это хорошо или плохо ?
Аватара пользователя
artxenia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5953
Регистрация: 15.08.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 534 раз.
Поблагодарили: 761 раз.
Возраст: 45
Страны: 9
Отчеты: 62
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15167

Сообщение exit » 29 сен 2016, 08:31

семигор писал(а) 28 сен 2016, 17:57:
exit писал(а) 28 сен 2016, 15:30:гражданская ответственность владельцев собак существует и в суд подать можно с целью взыскания материального и морального ущерба согласно ГК. Разумеется, если факт зафиксирован

прежде всего предстоит выяснить, а нарушил ли владелец животного вообще хоть что-то?
должно быть то, что нарушать.

К животным применяются общие правила об имуществе (ст.137 ГК) и они относятся к объектам гражданских прав. Если вы не поставите на ручник авто там, где это необходимо (не наденете на собаку намордник) и машина совершит самопроизвольное движение, ударив при этом человека , который оказался на пути скатывания (причиняя вред здоровью - ушибы и тд), то эта ситуация может быть предметом гражданского иска (ст.1064) То же самое и с укусом. Также некоторые виды собак могут быть признаны судом источником повышенной опасности, хотя в ст.1079 это прямо не указано. Безусловно, необходимо зафиксировать факт, документально подтвердить расходы на лечение после укуса и тд. И понятно, что если пудель что-то там такое изобразит, типа укусит, то здравый смысл подсказывает, что с иском не стоит затеваться. Ситуации бывают разные и когда человек знает свои права и обозначает их, а владелец собаки вменяемый, да еще есть свидетели, то в принципе можно урегулировать конфликт без суда. Если же невменяемый владелец, собака определенной породы (а все владельцы прекрасно понимают - какие собаки могут быть источником повышенной опасности с возможным причинением серьезного вреда), и нарекания (случаи агрессивного поведения собаки) уже есть и от других людей, то вполне предмет иска. И кстати, и в интересах хозяина идти на контакт, так как люди по- разному реагируют - кто-то в правовом поле будет действовать, а кто-то разберется по-другому. В целом, в некоторых странах Европы существует обязательное страхование гражданской ответственности конкретно для владельцев собак, что правильно, считаю.
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15168

Сообщение семигор » 29 сен 2016, 14:28

exit писал(а) 29 сен 2016, 08:31:Если вы не поставите на ручник авто там, где это необходимо (не наденете на собаку намордник) и машина совершит самопроизвольное движение, ударив при этом человека , который оказался на пути скатывания (причиняя вред здоровью - ушибы и тд), то эта ситуация может быть предметом гражданского иска (ст.1064)

Опять же, если существует правило, согласно которому машина всегда должна быть на ручнике.
А если на ручнике, а ручник не удержал? То будет претензия к кому? К станции техобслуживания, которая не проверила ручник, к производителю автомобиля, что его ручники плохо держат, к государству, которое сертифицировало выпуск автомобиля с ручником, который не удержал машину? Или в владельцу, который не подложил под колёса дополнительные тормозные "башмаки", хотя "должен был предвидеть возможность..."?
Если порыв ветра хлопнул форточкой, выпало стекло и поранило внизу идущего человека - то претензии к кому будут? К владельцу квартиры, почему он не запер форточку в ветреную погоду?
А если порыв ветра сорвал крышу и кого-то убило? А дом - федеральная собственность? Государство будет ответчиком?
Претензии возможны, если что-то нарушено. Есть ситуации, когда ничто не нарушено, хотя есть пострадавшие.
Это очень трудно понимается правоохранительными органами и судьями, но тем не менее.
Например, т/н "превышение мер необходимой самообороны".
Вооружённые бандиты врываются в дом, убивают пару человек и хотят убивать и дальше.
Кто-то из жертв бьёт бандита по голове, он умирает и ударившего всегда судят по уголовной статье.
Потому, что в голове у правоохранителей намертво впечатано с советских времён: есть труп - должен быть виновный. И ситуация, когда есть труп, известно, кто убил, а ничего не нарушено и сажать никакого нее надо - в их головах просто не укладывается. Это для них крушение всей логики мира.
exit писал(а) 29 сен 2016, 08:31:если пудель что-то там такое изобразит, типа укусит, то здравый смысл подсказывает, что с иском не стоит затеваться.

Ладно, вернёмся к собакам.
Вот много раз сказали про "больших" собак.
Даже указали размер - 25 см.
Откуда эта цифра - неизвестно; Бог весть.
Скажем, у спаниеля размеры в холке ~40 см и даже выше. Спаниель - крупная собака?
Ладно, возьмём таксу.
Возьмём маленькую "кроличью таксу"
Вот она на поводке. К ней подбегает ребёнок и тянет руку .Собака кусает ребёнка.
Даже так: ребёнок пытается ударить собаку ногой, падает от этого движения и собака вцепляется ему в лицо.
Кто виноват и что тут нарушено?
exit писал(а) 29 сен 2016, 08:31:документально подтвердить расходы на лечение после укуса

Это тоже довольно занятная вещь.
Лечение в нашей стране бесплатное. И прививки от бешенства, и операция - всё бесплатно.
За что будем иск предъявлять? Какие расходы?
Если человек захотел лечиться в платной клинике, если он вообще решил, что должен ехать лечиться за границу, да ещё с сопровождающим - то это не предмет иска.
А по российским законам вся необходимая и достаточная помощь оказывается по полису ОМС и оказывается бесплатно.
Если человек хочет доказать, что лечение, гарантированное государством, недостаточное и он приплачивал, то ему придётся по сути судиться с государством, которое утверждает обратное.

В медицине такие ситуации - сплошь и рядом.
"Логика" обывателя, озвученная, к слову, президентом, именно такая: если врач назначил "правильный анализ", то он неизбежно поставит правильный диагноз, а если он поставил правильный диагноз, то он неизбежно назначит положенное "правильное" лекарство, а если пациенту назначено правильное лекарство, то он неизбежно и в обязательном прядке поправится в установленные Министерством здравоохранения Российской Федерации сроки.
если пациент не выздоровел в установленные сроки, то врача необходимо наказать, т.к. он что-то сделал "неправильно".

По этой логике постоянно пишутся тысячи жалоб, постоянно заводятся тысячи дел, и все они затем рассыпаются к огорчению правоохранителей и судейских. Т.к. внезапно для них выясняется, что "потерпевший "есть, а наказывать некого и не за что - ничего не нарушено, все действовали в рамках приказов, инструкций и т.п.
(я уже писАл выше, что нонешняя позиция врача - "оборонительная", а не "патерналисткая". Врач фиг теперь отойдёт хоть на шаг от нормативных документов, даже если это идёт пациенту во вред, а не во благо и врач это чётко сознаёт.)


С животными история та же; одного ГК недостаточно. Необходим факт нарушения чего-то, за что человека можно было бы наказать, используя этот самый ГК. Просто факта "страдания" недостаточно.
Вот на сегодня нельзя куhить на лестничных площадках, а в квартирах можно.
Если под вами соседи курят, а у вас ребёнок страдает бронхиальной астмой, он задыхается, вы вызываете каждый день Скорую и т.п., то никаких обвинений в адрес соседей вы выдвинуть не сможете, даже если ребёнок однажды задохнётся насмерть; соседи ничего не нарушили. Они имеют право курить в своём доме.

exit писал(а) 29 сен 2016, 08:31:в интересах хозяина идти на контакт, так как люди по- разному реагируют - кто-то в правовом поле будет действовать, а кто-то разберется по-другому.
[/quote]
Во-первых, это ущерб имуществу, и само деяние подпадает под уголовную статью. Если "разберутся" с животным Если с хозяином - то статьи куда тяжелее - до покушения на убийство.
Во-вторых, владелец животного тоже может действовать "вне правового поля" и ещё неизвестно, кто пострадает сильнее.
Описаны случаи, когда за убитых животных мстили похищением детей.
Так что....месть - оружие обоюдоострое.
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 65
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15169

Сообщение rybka » 29 сен 2016, 15:33

семигор писал(а) 29 сен 2016, 14:28:Во-первых, это ущерб имуществу, и само деяние подпадает под уголовную статью. Если "разберутся" с животным Если с хозяином - то статьи куда тяжелее - до покушения на убийство.

А когда собака кусает, то здесь нет "покушения на убийство" или причинения телесных повреждений средней тяжести?
Причинение телесных повреждений собакой, которая является имуществом хозяина.
Тогда у хозяина наступает уголовная ответственность?
Последний раз редактировалось rybka 29 сен 2016, 15:38, всего редактировалось 1 раз.
Елена
Аватара пользователя
rybka
Старожил
 
Сообщения: 1913
Регистрация: 08.10.2003
Город: Челябинск
Благодарил (а): 426 раз.
Поблагодарили: 177 раз.
Возраст: 61
Страны: 34
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15170

Сообщение exit » 29 сен 2016, 15:35

семигор писал(а) 29 сен 2016, 14:28:Опять же, если существует правило, согласно которому машина всегда должна быть на ручнике.
Правило звучит по- другому. Опять же, ГИБДД может выписать штраф, за то, что покинули транспортное средство, не убедившись в том, что приняты необходимые меры, исключающие самопроизвольное движение, это к гражданскому иску потерпевшего отношения не имеет.
семигор писал(а) 29 сен 2016, 14:28:А если на ручнике, а ручник не удержал? То будет претензия к кому?
Претензия будет от потерпевшего к владельцу (собственнику) транспортного средства, а владелец может как угодно дальше действовать - предъявлять к станции, если на то есть основания или пенять в суде на государство. Владелец несет ответственность за свое имущество, это в общем понятная правовая конструкция по ГК.
семигор писал(а) 29 сен 2016, 14:28:К владельцу квартиры, почему он не запер форточку в ветреную погоду?...Вооружённые бандиты врываются в дом, убивают пару человек и хотят убивать и дальше.
Вы всю судебную практику хотите обсудить (причем уголовное, административное и гражданское право, судя по примерам) и привести к одному знаменателю..?)
семигор писал(а) 29 сен 2016, 14:28:Вот много раз сказали про "больших" собак.
Наверное, стоит спросить тех, кто сказал.. Я употребляла словосочетание - определенные породы, которые суд может признать источником повышенной опасности. Питбуль, мастиф и тд.
семигор писал(а) 29 сен 2016, 14:28:К ней подбегает ребёнок и тянет руку .Собака кусает ребёнка.
Даже так: ребёнок пытается ударить собаку ногой, падает от этого движения и собака вцепляется ему в лицо. Кто виноват и что тут нарушено?
Родители ребенка и владелец собаки. Родители могут подать иск, ведь владелец не удержал свою собаку которая на поводке и она имела возможность дотянуться до уже упавшего ребенка с такими последствиями (не может осуществлять контроль) - если вы не в состоянии водить авто (пусть будет опять эта аналогия), то неминуемо случится авария и отвечать придется по закону, а владелец парировать, что дети обязаны быть под присмотром, как минимум, а как максимум научить ребенка осторожному обращению с животными.
семигор писал(а) 29 сен 2016, 14:28:Они имеют право курить в своём доме.
Ну пусть и владельцы собак гуляют в своем доме/квартире, а не на улице - тогда эти ситуации можно будет как-то соотнести.
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15171

Сообщение lidaOV » 29 сен 2016, 18:01

artxenia писал(а) 29 сен 2016, 06:39:Во Владивостоке часть большой земельной территории передаётся китайцам. Под что ? Китайцы будут строить несколько жилых микрорайонов.
Интересно. Это хорошо или плохо ?

Ха! У нас в городе ТЭЦ- единственную, снабжающую весь город теплом, продали китайцам. С 15 октября почувствуем, хорошо это или плохо.
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15172

Сообщение семигор » 29 сен 2016, 19:06

rybka писал(а) 29 сен 2016, 15:33:А когда собака кусает, то здесь нет "покушения на убийство" или причинения телесных повреждений средней тяжести?

Нет, собака не является субъектом права.
Так же, как нельзя судить автомобиль или форточку.
rybka писал(а) 29 сен 2016, 15:33:Причинение телесных повреждений собакой, которая является имуществом хозяина.
Тогда у хозяина наступает уголовная ответственность?

Наступает лишь в случае, если владелец сознательно использовал собаку (имущество), для нанесения ущерба здоровью (науськал собаку, направил автомобиль, кинулся форточкой)
exit писал(а) 29 сен 2016, 15:35:Родители могут подать иск, ведь владелец не удержал свою собаку которая на поводке и она имела возможность дотянуться до уже упавшего ребенка с такими последствиями (не может осуществлять контроль)

Нет нарушения.
Нет такого нормативного акта, который был бы нарушен.
"НЕ смог удержать" - это не наказуемо. Мало ли. какая объективная причина помешала это сделать, а все сомнения толкуются в пользу обвиняемого. Предписанные же "правилами" действия - собака взята на поводок - были осуществлены.
Можно и такой вариант: ребёнок упал прямо на собаку.
Как её можно "удержать"?
Клыки у таксы - как у овчарки. При известной ловкости перекусить артерию на шее - дело для неё возможное.
exit писал(а) 29 сен 2016, 15:35:определенные породы, которые суд может признать источником повышенной опасности. Питбуль, мастиф и тд.

Любопытны критерии, на основании которых суд(ья) может вынести такое решение.
Пока что, ни один орган в стране не смог этого сделать.
Кстати, по статистике, наибольшее количество покусов именно от малых собак, а не от больших; маленьких не боятся и лезут к ним.
exit писал(а) 29 сен 2016, 15:35:ГИБДД может выписать штраф, за то, что покинули транспортное средство, не убедившись в том, что приняты необходимые меры, исключающие самопроизвольное движение, это к гражданскому иску потерпевшего отношения не имеет.

Как же не имеет?
Разговор как раз идёт о нанесении ущерба третьим лицам чьим-то имуществом. С точки зрения закона собака не отличается от автомобиля.
ГИБДД может выписать штраф, но владелец может предпринять лишь штатные действия, а именно, воспользоваться стояночным тормозом (который должен соответствовать техническим нормативам и не более)
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 65
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15173

Сообщение jhuk » 29 сен 2016, 20:56

exit писал(а) 29 сен 2016, 08:31: ситуация может быть предметом гражданского иска (ст.1064) То же самое и с укусом.

А что вообще ими движет? Жажда мести? Наживы? Желание восстановить "мировую справедливость"? Зачем вообще этим всем заморачиваются, поиском и наказанием виноватых? От этого укус чтоль быстрее заживет? Или что?
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15174

Сообщение семигор » 29 сен 2016, 21:11

jhuk писал(а) 29 сен 2016, 20:56:Жажда мести? Наживы?

И то и то, но нажива - в первую очередь, безусловно.
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 65
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15175

Сообщение lidaOV » 29 сен 2016, 21:40

семигор писал(а) 29 сен 2016, 21:11:И то и то, но нажива - в первую очередь

А для меня (несмотря на врожденную уже наверное "нищету" ) :
jhuk писал(а) 29 сен 2016, 20:56:Желание восстановить "мировую справедливость"?

Ибо, собакодержцы со своими исчадиями кусачими, какучими посреди улицы и лающими на всех попало, ограничивают мою свободу, лишают покоя и омрачают мои эстетические чуйства. Причем собакодержцам этим даже в голову не приходит, что они могут кому-то мешать таким образом. За это их- "к ногтю", шоб место свое знали.
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15176

Сообщение jhuk » 29 сен 2016, 22:08

семигор писал(а) 29 сен 2016, 21:11:, но нажива - в первую очередь, безусловно.

Но это же, извините, абсолютный идиотизм. Они же все равно живых денег не увидят. А просто оплатят ими бесплатное лечение. Я еще могу понять, если пстрадавший просит владельца собаки оплатить пластическую операцию или протезирование зубов или еще какие-то процедцры на которые ОМС не распространяется. Но оплачивать бесплатные уколы это я не могу понять что у людей в голове. По-моему, именно жажада мести. Или вон как Лида пишет. Возомнили себя миссиями и таким вот образом "мир спасают от всякой скверны"...
Последний раз редактировалось jhuk 29 сен 2016, 22:09, всего редактировалось 1 раз.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15177

Сообщение exit » 29 сен 2016, 22:09

семигор писал(а) 29 сен 2016, 19:06:"НЕ смог удержать" - это не наказуемо. Мало ли. какая объективная причина помешала это сделать, а все сомнения толкуются в пользу обвиняемого.
В гражданском праве не так однозначно как в уголовном https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%BD%D1%8B. Статья 1064 ГК прямо на это указывает "Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине". Более того - Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.
семигор писал(а) 29 сен 2016, 19:06:Нет нарушения.
В Москве ( Кодекс об административных правонарушениях) и Санкт-Петербурге, в частности, существуют правила содержания и выгула собак, в других городах уверена - тоже есть. Постоянно и нарушают. Но дело не в этом даже. Это разные ветви права - административное и гражданское. Я не знаю, как еще донести свою мысль, поскольку и так уже слишком углубились в данной теме.
семигор писал(а) 29 сен 2016, 19:06:Разговор как раз идёт о нанесении ущерба третьим лицам чьим-то имуществом. С точки зрения закона собака не отличается от автомобиля.
Именно. Я это и пытаюсь сказать. Ущерб нанесен? Нанесен. Факт установлен? Установлен. Далее согласно ГК.
jhuk писал(а) 29 сен 2016, 20:56:А что вообще ими движет? Жажда мести? Наживы? Желание восстановить "мировую справедливость"? Зачем вообще этим всем заморачиваются, поиском и наказанием виноватых? От этого укус чтоль быстрее заживет? Или что?
Поддержание гомеостаза в обществе
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15178

Сообщение jhuk » 29 сен 2016, 22:14

exit писал(а) 29 сен 2016, 22:09: Поддержание гомеостаза в обществе :lol:

Это как? Как в сказке? "Добро должно победить Зло, поставить его на колени и зверски убить?" (с) :razz:
exit писал(а) 29 сен 2016, 22:09: В Москве ( Кодекс об административных правонарушениях) и Санкт-Петербурге, в частности, существуют правила содержания и выгула собак,

Именно.
В Москве гулять с собакой без намордника можно. Ограничения накладываются п. 3 ст. 5.1 КоАП г. Москвы только на посещение магазинов, детских площадок, рынков, пляжей и передвижения в транспорте. Во всех перечисленных случаях на собаке должен быть намордник независимо от ее размеров

lidaOV писал(а) 29 сен 2016, 21:40:Причем собакодержцам этим даже в голову не приходит, что они могут кому-то мешать таким образом. ^^%

И что? Я одним только фактом своего существования оскорбляю чьи-то эстетические чуйства. Разве это мои проблемы? За что же меня "к ногтю"?
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15179

Сообщение семигор » 29 сен 2016, 22:39

lidaOV писал(а) 29 сен 2016, 21:40: ограничивают мою свободу, лишают покоя и омрачают мои эстетические чуйства. Причем собакодержцам этим даже в голову не приходит, что они могут кому-то мешать таким образом.

Почему не приходит в голову?
Тут вопрос "философский"; как учил нас дедушка Ленин, жить в обществе, и быть свободным от общества - нельзя.
Вы хотите пользоваться плюсами жизни в крупном городе, но жизнь в городе подразумевает и наличие минусов. Причём, и плюсы и минусы идут "пакетом"; одно невозможно без другого.
Кому-то не нравятся частные автомобили, другому то, что общественный транспорт занимает и без того узкую проезжую часть. И то, что он начинает ходить в 6 утра, а человек может привык работать по ночам и желает лечь спать в это время.
Есть соседи по дому, а слышимость в современных домах - сами знаете. А кто-то будет делать ремонт в доме. А у кого-то на первом этаже магазины, организации и там шум весь день.
Кого-то может раздражает спортивная площадка под окнами, или станция "Скорой" и сирены круглые сутки.
Да мало ли что ещё.
Не хочешь этого - поезжай жить отшельником в сельскую местность. НО там не будет плюсов жизни в городе. Хочешь жить в городе - смирись с его минусами.
В том числе, с собаками.
С лающими и визгливыми собаками.
Мирится же тот же самый собачник с кричащими и визжащими детьми. С прогревающимися по утрам машинами.
С гадящими бомжами или просто асоциальными гражданами.
плюс/минус.
пакетом.
Выбор за Вами.
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 65
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15180

Сообщение exit » 29 сен 2016, 22:40

jhuk писал(а) 29 сен 2016, 22:34:Это как? Как в сказке?
Как в "Дозорах" Лукьяненко
jhuk писал(а) 29 сен 2016, 22:34:Именно.
Так я разве говорила, что намордник должен быть везде? Кроме того, запрещено появление без поводка на природных и озелененных территориях. А к озелененным территориям относятся относятся лесопарки, парки, сады, скверы, бульвары, городские леса. И владелец сам оценивает - может он свою собаку на поводке удержать или нет. Нужен ли ей намордник там, где это необязательно. Как и в случае в со стояночным тормозом - нет в ПДД, что владелец всегда обязан ставить на ручник. "Водитель может покидать свое место или оставлять транспортное средство, если им приняты необходимые меры, исключающие самопроизвольное движение транспортного средства". Хоть камнем подопрет))) Он сам оценивает, в каких ситуациях и когда это делать - применять стояночный тормоз. Еще и в зависимости от коробки передач. Неправильная оценка может привести к ущербу.
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15181

Сообщение Regent59 » 29 сен 2016, 22:59

lidaOV писал(а) 29 сен 2016, 21:40: За это их- "к ногтю", шоб место свое знали.

Вот если бы не лень связываться, так бы и сделала. А то хозяйка меня же сегодня и обвинила, что я чем то не понравилась ее собаке. Мол, она добрая, и лает то только на алкашей. Сегодня эта собака, пока мы разговаривали, пару раз гавкнув, спряталась за нее. Намордник купленный, она, видите ли, носить не желает.
Regent59
полноправный участник
 
Сообщения: 445
Регистрация: 10.08.2015
Город: Владимир
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 66
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15182

Сообщение jhuk » 29 сен 2016, 23:16

семигор писал(а) 29 сен 2016, 22:39:Мирится же тот же самый собачник с кричащими и визжащими детьми.

Пойду плюсану откуда-нибудь.
exit писал(а) 29 сен 2016, 22:40: Как в "Дозорах" Лукьяненко .

значит мания величия все же. Печально. Современная медицина здесь бессильна.
Regent59 писал(а) 29 сен 2016, 22:59:Вот если бы не лень связываться, так бы и сделала.

А я всегда говорила, что лень - лучшее из человеческих качеств.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15183

Сообщение lidaOV » 30 сен 2016, 00:24

jhuk писал(а) 29 сен 2016, 22:34:За что же меня "к ногтю"?

ну будешь кекать посреди тротуара, как те собачки, и тебя- "к ногтю"
семигор писал(а) 29 сен 2016, 22:39:Выбор за Вами.

Разве ж я много попросила? Не гадить посреди тротуара, не бросаться на прохожих и не изводиться лаем. А, да, забыла еще: не вставать грязными лапами на пальто прохожим, якобы, радуясь жизни (или пытаясь укусить). Кто ж ее-дуру поймет?
Regent59 писал(а) 29 сен 2016, 22:59:Мол, она добрая, и лает то только на алкашей

Во-во, такие собакодержцы и бесят. "Она у меня хорошая". У тебя может и хорошая, но на меня нечего набрасываться.
Regent59 писал(а) 29 сен 2016, 22:59: А то хозяйка меня же сегодня и обвинила, что я чем то не понравилась ее собаке.

Любимая тема всех собачников. Кошачники не столь назидательны и не стремятся экспансию свою на окружающий мир распространить.. Особый тип людей в большинстве своем. Уже замечено на долгом опыте. Собачники (как правило) занимают "все свободное пространство" и еще чуток чужого норовят ухватить. Все тесно им в жизни. Кошачникам почему-то места практически всегда хватает, они более уступчивы, корректны и снисходительны.. Впрочем и коты не гадят посреди тротуара никогда, а только прячась. Культур-мультур. Gatti per sempre
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15184

Сообщение Venom88 » 30 сен 2016, 01:19

Рубль не падает . Мне выгоден дешевый рубль и дорогой доллар.
Venom88
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 08.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15185

Сообщение rybka » 30 сен 2016, 09:42

Вот у нас в городе недавно дело рассматривали:
"6 октября 2015 года на пульт станции скорой помощи поступил звонок о вызове бригады, в состав которой кроме нее входил еще один фельдшер. Прибыв к месту вызова, медики направились в дом. В это время с террасы дома выбежала собака породы алабай, которая набросилась на истицу и, порвав одежду, прокусила ей правое плечо.
Исследовав материалы дела, выслушав пояснения сторон, суды пришли к выводу, что именно ответчик, несмотря на его возражения, виновен в причинении вреда здоровью истицы, поскольку не обеспечил условия содержания опасного животного.
«Определяя размер компенсации морального вреда, суд принял во внимание конкретные обстоятельства дела, учел степень и характер физических и нравственных страданий пострадавшей, длительность лечения, его последствия, – рассказали в пресс-службе. – Решением райсуда с ответчика взыскано 30 тысяч рублей»."
Елена
Аватара пользователя
rybka
Старожил
 
Сообщения: 1913
Регистрация: 08.10.2003
Город: Челябинск
Благодарил (а): 426 раз.
Поблагодарили: 177 раз.
Возраст: 61
Страны: 34
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15186

Сообщение семигор » 30 сен 2016, 11:41

rybka
Здесь немного иная ситуация; здесь вызов спецслужбы на дом и собака тоже в доме. Не на улице, т,е. Не в общественном месте, а дома,
Медики могут вообще не заходить в дом, пока собака не удалена, а отказ может трактоваться, как препятствие оказанию помощи тому, к кому вызвана Скорая.
Собака, разумеется, не виновата; она делала свою работу - охраняла дом.
И прививку от бешенства никто не делал; нет оснований
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 65
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15187

Сообщение artxenia » 30 сен 2016, 12:11

rybka писал(а) 30 сен 2016, 09:42:Вот у нас в городе недавно дело рассматривали:
"6 октября 2015 года на пульт станции скорой помощи поступил звонок о вызове бригады, в состав которой кроме нее входил еще один фельдшер. Прибыв к месту вызова, медики направились в дом. В это время с террасы дома выбежала собака породы алабай, которая набросилась на истицу и, порвав одежду, прокусила ей правое плечо.
Исследовав материалы дела, выслушав пояснения сторон, суды пришли к выводу, что именно ответчик, несмотря на его возражения, виновен в причинении вреда здоровью истицы, поскольку не обеспечил условия содержания опасного животного.
«Определяя размер компенсации морального вреда, суд принял во внимание конкретные обстоятельства дела, учел степень и характер физических и нравственных страданий пострадавшей, длительность лечения, его последствия, – рассказали в пресс-службе. – Решением райсуда с ответчика взыскано 30 тысяч рублей»."

Алабай? Алабай , это воин. Это очень умная, предельно уравновешенная собака. Моё мнение, что если бы это был алабай, он просто бы сбил человека с ног и став над лежачим, просто угрожал бы рычанием. Если ты не сопротивляешься, алабай не будет тебя рвать, даже на своей территории. Алабай нападает молча.
Аватара пользователя
artxenia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5953
Регистрация: 15.08.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 534 раз.
Поблагодарили: 761 раз.
Возраст: 45
Страны: 9
Отчеты: 62
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15188

Сообщение jhuk » 30 сен 2016, 13:00

lidaOV писал(а) 30 сен 2016, 00:24: Кошачникам почему-то места практически всегда хватает, они более уступчивы, корректны и снисходительны.. Впрочем и коты не гадят посреди тротуара никогда, а только прячась. Культур-мультур. Gatti per sempre

Жаль что ты не кошачница, судя по высказываниям о собаках...
А как кстати, насчет собачникв/кошачников? Ну насчет тех, кто и тех и других любит? Или наоборот несобачников/некошачников. То есть тех кому те и другие до лампочки? Каковы их психологические характеристики.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15189

Сообщение Ирина М » 30 сен 2016, 14:37

jhuk писал(а) 30 сен 2016, 13:00:А как кстати, насчет собачникв/кошачников? Ну насчет тех, кто и тех и других любит? Или наоборот несобачников/некошачников. То есть тех кому те и другие до лампочки? Каковы их психологические характеристики.


У меня нет ни собаки, ни кошки.
Считаю, что в квартире собаке не место.
Кот был давно, ушел погулять, через год нашелся, больной и худой. Вылечили, откормили, опять ушел и не вернулся. Предпочел жизнь на свободе.

Никто не говорил, что я по психологическим характеристикам какая-то ненормальная.
Аватара пользователя
Ирина М
почетный путешественник
 
Сообщения: 2151
Регистрация: 30.03.2012
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 384 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Возраст: 64
Страны: 32
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15190

Сообщение Myrzik61 » 30 сен 2016, 15:19

Я кошатница. Но собак тоже люблю, собаки были. Считаю, что собаки не должны угрожать ничьему здоровью, хозяева собак ответственны за это. Лай мне не мешает, вид безопасной для окружающих собаки мне приятен. Только что из Крыма, там очень много бездомных и собак (абсолютно не агрессивных) и кошек, кошек больше. Всюду ходили с пакетом кошачьего корма или сосисок, подкармливали их.
Аватара пользователя
Myrzik61
почетный путешественник
 
Сообщения: 3217
Регистрация: 05.04.2013
Город: Мытищи
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 396 раз.
Возраст: 64
Страны: 29
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15191

Сообщение rybka » 30 сен 2016, 15:30

jhuk писал(а) 30 сен 2016, 13:00:А как кстати, насчет собачников/кошачников? Ну насчет тех, кто и тех и других любит? Или наоборот несобачников/некошачников. То есть тех кому те и другие до лампочки? Каковы их психологические характеристики.

Имею в знакомых/коллегах и тех и других
Психологические характеристики по моей выборке:
- среди кошатников больше одиноких женщин, чем среди собачников,
- собачники более мобильны, кошатники больше домоседы,
- собачники терпимей к кошкам, чем кошатники к собакам.
Елена
Аватара пользователя
rybka
Старожил
 
Сообщения: 1913
Регистрация: 08.10.2003
Город: Челябинск
Благодарил (а): 426 раз.
Поблагодарили: 177 раз.
Возраст: 61
Страны: 34
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15192

Сообщение artxenia » 30 сен 2016, 15:54

Я их знаю уже года два-три. Они всегда и всюду вместе . Они вместе жили на территории военной части, вместе бродили-гуляли по своему--нашему с ними району. Два кобеля , каждому года по три. Оба всегда чистые, упитанные, спокойные, миролюбивые и игривые. Один ,почти похож на овчарку, второй значительно меньше, этакий лохматый ,черный , почти большой пудель. Мы часто с ними пересекались и они никогда с нами не связывались--просто, молча уходили, оставляя территорию за нами.
А сегодня их убили. Убили раним утром, когда они вышли из своего дома-воинской части. Они просто совершали утренний , свой обычный променад. Они успели , в своём обычном месте,перейти автодорогу и уже шли по травяному склону, когда их и расстреляли , одного за другим , из мощной импортной пневматики--ружья.
Тот , который был почти , как овчарка , умер не сразу. Он от боли , захватил со склона полную пасть травы. Он так и умер зажав клыками эту зелёную, свежую траву.
Почему--то , тот кто их убил, он стащил эту почти овчарку прямо на дорогу.
Я ехала на работу и увидела его-мёртвого. Большой, красивый, ухоженный пёс лежал на проезжей части, как будто спал. Я его сразу узнала. Вначале я решила, что его сбила машина, но он был совершенно целым. Крови нигде совершенно не было. В 20 метрах, прямо на склоне, лежал его друг.
За хвост я затащила большую собаку на травяной склон........
Аватара пользователя
artxenia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5953
Регистрация: 15.08.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 534 раз.
Поблагодарили: 761 раз.
Возраст: 45
Страны: 9
Отчеты: 62
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15193

Сообщение jhuk » 30 сен 2016, 16:11

rybka писал(а) 30 сен 2016, 15:30:- собачники терпимей к кошкам, чем кошатники к собакам.

у меня вообще только у одних знакомых есть собака и при этом нет кошки. Но у них и собака-то как кошка - чи-хуа-хуа. А у всех остальных и собаки и кошки. У нас тоже всегда и собаки были и кошки от одной до четырех. В общем, как я поняла, собачники те кто любит собак и кошек. А кошачники - те кто ненавидит собак.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15194

Сообщение Carrier » 04 окт 2016, 13:22

12-го заканчивается срок действия в\у (без него никак),для замены нужен паспорт,паспорт вроде как просрочился (45 лет стукнуло на днях)заранее не меняется. Без нового паспорта новые права не дают. Оформление начинается с паспортистки,которая принимает только завтра,сдать документы в ФМС
можно только в четверг (среда не приёмный день)....
Вопрос,когда я получу новый паспорт в самом лучшем случае?
И,соответственно,новые права.
Попадалово...
Аватара пользователя
Carrier
полноправный участник
 
Сообщения: 306
Регистрация: 05.04.2010
Город: Жуковский
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 54
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15195

Сообщение artxenia » 04 окт 2016, 14:23

Carrier писал(а) 04 окт 2016, 13:22:12-го заканчивается срок действия в\у (без него никак),для замены нужен паспорт,паспорт вроде как просрочился (45 лет стукнуло на днях)заранее не меняется. Без нового паспорта новые права не дают. Оформление начинается с паспортистки,которая принимает только завтра,сдать документы в ФМС
можно только в четверг (среда не приёмный день)....
Вопрос,когда я получу новый паспорт в самом лучшем случае?
И,соответственно,новые права.
Попадалово...

Фигня. Вы просто попали на бабки и всех делов-то......
Платите, вам быстренько лепят паспорт. Затем бегом на срочное оформление в.у.
Кстати, а что, мед комиссию не надо проходить?
Аватара пользователя
artxenia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5953
Регистрация: 15.08.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 534 раз.
Поблагодарили: 761 раз.
Возраст: 45
Страны: 9
Отчеты: 62
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15196

Сообщение jhuk » 04 окт 2016, 15:28

У меня д.Р 25 июля, в 2015, когда исполнялось 45 это была суббота. Дата выдачи паспорта 30 июля. Естественно ни за какое ускорение не платила ничего. Даже в голову бы такое не пришло. Платила только обязательную госпошлину какую-то по квитанции через терминал прямо в МФЦ. На старый паспрот был целый ворох билетов. Все переоформила бесплатно прямо перед вылетом.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15197

Сообщение семигор » 04 окт 2016, 15:56

Водительские права можно менять заранее.
Паспорт заранее поменять тоже возможно, если это очень надо, заплатив штраф "за утерю".
Увы, зевнул сам.
А деньги - универсальная "смазка".
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 65
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15198

Сообщение Carrier » 04 окт 2016, 16:49

artxenia писал(а) 04 окт 2016, 14:23:
Carrier писал(а) 04 окт 2016, 13:22:Кстати, а что, мед комиссию не надо проходить?

Пройдена успешно!
Аватара пользователя
Carrier
полноправный участник
 
Сообщения: 306
Регистрация: 05.04.2010
Город: Жуковский
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 54
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15199

Сообщение Voxel » 04 окт 2016, 17:29

Банкомат банка, "проглотил", сука такая, 15000 рублей, не выдав ни чека, ни зачисления на мой счёт.
История банальная, конечно.
В начале сентября я с помощью кредитной карты этого самого банка я купил билеты на семью из 3-х человек Сеул - Себу и обратно (это в хорошее ).
Вчера жена пошла делать 2-й "транш", взяв мою кредитку в этот банк. Я ей доверил, потому что она работает рядом с банком, и потом она эту процедуру делала ни один раз.
А в итоге - банкомат заглючил и произошло то, что я написал в начале поста. Карточку правда выплюнул - хоть на том спасибо.
Жена забежала в сам банк за помощью к сотрудникам, сказали писать заявление от моего имени. Обещают зачислить деньги через 10-15 дней - до окончания грейс-периода.
Приехала домой расстроеннная. А я ещё пошутил ей с порога: "Теперь ты поняла смысл выражения отправить деньги на деревню дедушке?"
Аватара пользователя
Voxel
активный участник
 
Сообщения: 890
Регистрация: 31.03.2013
Город: Красноярск
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15200

Сообщение Regent59 » 04 окт 2016, 21:51

jhuk писал(а) 04 окт 2016, 15:28:У меня д.Р 25 июля

И у меня д. р. 25 июля Удивительно. А в плохое то, что это день смерти Высоцкого. Телевизор в этот день не смотрю, весь праздник портят. У знакомой еще хуже- д. р. 22 июня.
Regent59
полноправный участник
 
Сообщения: 445
Регистрация: 10.08.2015
Город: Владимир
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 66
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #15201

Сообщение ilonka1977 » 05 окт 2016, 03:12

А у меня 15 апреля - в один день с Пугачёвой. По телевизору всегда её концерты крутят. А один раз была праздничная пресс-конференция для поклонников с двумя телемостами (с Арменией и ещё какой-то страной, не помню). Пугачёва была в несознанке, её помощник переводил с пьяного на русский и обратно. Журналисты-то чуть не прыскали со смеху, а я у экрана и вовсе орала в голосину, думала, соседи полицию вызовут Пугачёва "сделала" мой день рождения тогда.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11424
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Пред.След.

Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль