Зачем вообще нужны банковские карты?

[Sebastián Pereira]

Вы ключевое слово из моего вопроса удалили: "по сравнению с иностранными". Расскажите поподробнее о "белых и пушистых" иностранных банках по сравнению с российскими в части пластиковых карт, ну и о кредитных картах конечно.

О кредитных картах (российских) я уже написал.
Зарубежные банки цивилизованных стран (о других не знаю) не компенсируют некую франшизу в сумме нескольких сотен долларов/евро (в Германии многие банки устанавливают эту сумму в 200 евро), остальное компенсируется безоговорочно. Вместе с тем, банк оставляет за собой право провести расследование и в случае мошенничества клиента обратиться в полицию.
К кредитным картам это относится в полном объеме.

[MickS]

О кредитных картах (российских) я уже написал.
Зарубежные банки цивилизованных стран (о других не знаю) не компенсируют некую франшизу в сумме нескольких сотен долларов/евро (в Германии многие банки устанавливают эту сумму в 200 евро), остальное компенсируется безоговорочно. Вместе с тем, банк оставляет за собой право провести расследование и в случае мошенничества клиента обратиться в полицию.
К кредитным картам это относится в полном объеме.

Не пугайте меня словами типа "франшиза." И где вы писАли о картах российских банков? Хоть бы ссылку дали... Давайте разберем конкретный вопрос: карты российских банков VS карты иностранных банков. Замучаетесь отвечать, потому что иностранцев много и везде свое законодательство...
Вообще-то вопрос был о другом: было утверждение, что карты российских банков опаснее. Собственно, в чем они опаснее? Легче с них "умыкнуть" или труднее вернуть "нажитое непосильным трудом"?

[Горыныч]

В России постоянно норовят унести.

В чем проблема? Не отдавайте. Если нет выносного терминала - не поленитесь сами подойти к кассе.

[Sebastián Pereira]

Легче с них "умыкнуть"

Легче умыкнуть, т.к. банки не заморачиваются эффективными дорогими средствами защиты, клиенты не настолько грамотны в этой области, кроме того, см. следующий пункт.

труднее вернуть "нажитое непосильным трудом"

Да, труднее вернуть в силу российского законодательства. Поэтому банки не заморачиваются... (см. предыдущий пункт). Полиция, как водится, бездействует, а крупнейший наш банк не утруждает себя передачей полиции запрошенных данных по делу.

И где вы писАли о картах российских банков?

Вот:

В случае хищения с кредитных карт вы оплачиваете еще и проценты с похищенного.

[brodyga]

Чем же так российские банки "провинились" по сравнению с иностранными, в особенности с кредитными картами?

Потому что надо банку докащывать чтото что ты не снимал денег. А не наоборот.
Во многих иностранных банках хватает написать заявление и все. Если они хотят чтото взять. То только по суду через заявление в полицию чаще всего(если вменяют тебе мощеничество)
вообще читайте и понимайте российскую действительность.

http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=re ... ssage-list

Пы Сы
В Росси тоже есть статья 35 конституции.
Но щаконы в России не работают.
Хотя и есть закон.
В указанном случае оператор по переводу денежных средств обязан возместить сумму операции, совершенной без согласия клиента, если не докажет, что клиент нарушил порядок использования электронного средства платежа, что повлекло совершение операции без согласия клиента - физического лица

.
Вообще-то вопрос был о другом: было утверждение, что карты российских банков опаснее. Собственно, в чем они опаснее? Легче с них "умыкнуть" или труднее вернуть "нажитое непосильным трудом"?

В Гонконгском, Китайском. Английском , Немецком банке.
Я просто пишу заявление что я не производил транзакций (не брал денег) и ВСЕ.
И мне уже ничего не интересует.
Даже ответ банка в принципе. Деньги должны быть на карте в установленный срок.(обычно это пару дней) если банк считает что я пытаюсь смошеничать( а именно так это называеться- говорить что не брал деньги если их брал) то он подает заявление в полицию.
Ну и потом суд и прочее. И только суд после полицейского расследования может лишить меня денег.
В России банк может ответить, что согласно такой то статье в договоре . Банк провел расследование и решил что это Я взял деньги.
И все.
И потом уже владелец карты должен идти в полицию и инициировать возврат своих денег и доказывать что (он не осел). То есть не брал денег.
Конкретно про китайский банк знаю реальное дело, когда человек три года подряд отдавал копию своей карты подельнику и уезжал в европу или штаты. потом 3-4 миллиона (юаней) тратилось в Макао . И по возвращению из европы(штатов) человек шел в банк и писал заявление что он не брал денег. в течкнии недели деньги были на счету.
На третий раз его арестовали.( доказали мощеничество и взяли подельника) естественно деньги банк истребовал. Но только по последнему делу( по преведущим не доказали)

[RomualdOso]

А что случилось в последние полтора года?

Резко возросло число хищений с карт.

С картой у меня были траблы один раз в 2009 году.

При этом они случаются в самое неподходящее время.
1. Карту отказался жрать билетный автомат на вокзале в Риме. До отправления поезда в аэропорт - 15 минут.
2. Карта не сработала в парижском ресторане. Позорище. Народу было много, наскребли наличкой.

Плюс при оплате с карты идут всякие плюшки типа миль, бонусов и т.п.

У меня карты 4 банков. Ни по одной, кроме сбербанковских "спасиб", ничего не идет.

1. А хищения кошельков резко сократилось?
2. Надо иметь с собой несколько карт. Я в поездки с собой беру минимум три карты, двух платёжных систем (две Визы и одну Мастеркард). Ну и наличку конечно...
3. Ну это уже вопрос к Вам, почему Вы открываете себе такие карты. по которым плюшки не идут. )

[brodyga]

[
Абсолютная демагогия. В цифрах я пример привела выше - 42 тыр вместо 120 - вполне себе ощутимая выгода.
И билеты на другой конец света, купленные за мили, набранные покупками (при цене этих билетов в миллион) - тоже вполне себе конкретный пример. А вот у Вас все примеры абстрактные.

В цифрах. Это когда сколько тратите по карте.
Сколько времени на поиски билетов.
И т д и т п.
Я в цифрах говорил не раз.
техника у меня дешевле за нал выходит на 3-5$ это гдето 450-1000$ в год. Алкоголь еще 2-5% экономии это 50-200$ в год.
Еда (фрукты овощи морепродукты) 20-50% (на базарах не принимают карты там где я живу) это еще 1000-2500$ в год.
По билетам на самолет ои суммы в год приблизительно смотрел гдето 5% получаеться за нал это еще 500$ в год ну шмотки и прочее мои 10-20% ( я не брезгую базарами) жены 3-5%
Еще 1500-2000$
затраты на авто за нал меньше еще на 1000-2000 в год.
Вот и выходит гдето экономии по налк на 4-8 тыр вечнозеленых.
Единственно что не заменимо по экономии это покупки в продуктовфх супермаркетах. Но они не столь велики.

[Хасан]

вообще читайте и понимайте российскую действительность.
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=re ... ssage-list

Вообще по указанной вами ссылке достаточно много разнообразных примеров. В первую очередь это показатель ненадежности и уязвимости безналичной формы денег в принципе....
Странно то что образованные в принципе люди в упор не хотят признать факт того что если забота о сохранности кошелька обостряется только при наличии значимой суммы в темном переулке, то сохранность безнала находится под угрозой 24 часа в сутки....
И прикрыв шорами глаза они видят перед собой только мили и кешбеки....

[brodyga]

только при наличии значимой суммы в темном переулке, .

Слабо себе представляю пернулок и сумму в Гонконге или Макао.
Хотя знаю не по наслышке у знакомой срезали 200000 гонконг долларов в сумке.
Ну так она не в переулке и это уже не в первой она даже сумку наверно на молнию не застегнула.

[Sebastián Pereira]

А хищения кошельков резко сократилось?

Если вы ведете себя грамотно и внимательно, то никто ваш кошелек не украдет. Не носите всю сумму в одном месте, разложите ее по двум разным местам, а в кошельке имейте минимум. Кошелек не должен позволять просматривать пачку бумажных денег в нем, это основная причина карманной кражи.
Грабежи и разбои за рубежом очень редки, если вы не таскаетесь по ночам в Рио-де-Жанейро или подобных сортирах.

Я в поездки с собой беру минимум три карты

Мерси за совет!
1. Три карты увеличивают вероятность хищения втрое.
2. На каждой карте вы вынуждены иметь примерно одинаковые крупные суммы, что распыляет ваши средства. Я такого себе позволить не могу.

почему Вы открываете себе такие карты. по которым плюшки не идут

Потому, что не желаю дарить банкам по 1000-1500 руп. ни за что за каждую карту.

Слабо себе представляю пернулок и сумму в Гонконге или Макао.

И не только в Гонконге. 80% городов мира безопасны, если не заниматься экстремальным туризмом от Каира до южноамериканских дыр.

[Тозита]

На каждой карте вы вынуждены иметь примерно одинаковые крупные суммы, что распыляет ваши средства. Я такого себе позволить не могу.

А это еще зачем? Мои средства только на дебетовой карте, а на кредитной деньги банка, сколько Вам нужно будет, столько и потратите.

не желаю дарить банкам по 1000-1500 руп. ни за что за каждую карту.

Плюшки от использования таких карт намного превышают эти суммы.
А назвать Рио-де-Жанейро сортиром это, конечно, сильное заявление)))

[MickS]

вообще читайте и понимайте российскую действительность.

Зачем же так, мягко говоря, "рубить с плеча".
Я, в отличии от вас, в этой действительности живу, и пользуюсь банковскими картами почти 20 лет.

[brodyga]

Зачем же так, мягко говоря, "рубить с плеча".
Я, в отличии от вас, в этой действительности живу, и пользуюсь банковскими картами почти 20 лет.

ну и?
Что я не так сказал?
Просто если не с чем сравнивать то наверно и не выглядит все так плохо.
Я к счастью не "попадал" на российских картах. Хотя пользуюсь не активно и всего то лет 6.
Но есть несколько знакомых с реальными проблемами. У одного более 450 тыр заморощилось на несколько месяцев( Украли)
У второго повесили долг на 70 тыр.
Плюс процентов было еше тыр 10-15.
Такой ситуации в банках другиз стран не аредставляю.

[MickS]

ну и?
Что я не так сказал?
Просто если не с чем сравнивать то наверно и не выглядит все так плохо.
Я к счастью не "попадал" на российских картах. Хотя пользуюсь не активно и всего то лет 6.
Но есть несколько знакомых с реальными проблемами. У одного более 450 тыр заморощилось на несколько месяцев( Украли)
У второго повесили долг на 70 тыр.
Плюс процентов было еше тыр 10-15.
Такой ситуации в банках другиз стран не аредставляю.

Т.е. вы согласны с тем, что в смысле безопасности российские карты ничем не отличаются от иностранных? (кстати, по-другому и быть не может).
Вопрос лишь в порядке действий после того, как что-то "умыкнули"?
Так "умыканий" надо избегать.
Впрочем, вы сами привели пример злоупотребления клиентами правилом "клиент всегда прав" (клонирование).
А то, что ваши знакомые "попали", сочувствую конечно, но ваши рассказы недоказательны. Если проще, ОБС...

[exit]

Российское законодательство не обязывает банки возвращать похищенные средства

Федеральный закон N 161-ФЗ "О национальной платежной системе" статья 9

11. В случае утраты электронного средства платежа и (или) его использования без согласия клиента клиент обязан направить соответствующее уведомление оператору по переводу денежных средств в предусмотренной договором форме незамедлительно после обнаружения факта утраты электронного средства платежа и (или) его использования без согласия клиента, но не позднее дня, следующего за днем получения от оператора по переводу денежных средств уведомления о совершенной операции.

12. После получения оператором по переводу денежных средств уведомления клиента в соответствии с частью 11 настоящей статьи оператор по переводу денежных средств обязан возместить клиенту сумму операции, совершенной без согласия клиента после получения указанного уведомления.

Я уже высказывала свою мысль, но повторю - тем, кто не помнит, что подписывает при оформлении карты, не читает договор банковского обслуживания, не считает нужным соблюдать меры безопасности, о которых твердят банки, не знает свои права и обязанности при использовании и тд. - лучше пользоваться наличными, меньше будет проблем.

[Lanich]

А назвать Рио-де-Жанейро сортиром это, конечно, сильное заявление)))

Ага, меня тоже покоробило)

[Тозита]

Я уже высказывала свою мысль, но повторю - тем, кто не помнит, что подписывает при оформлении карты, не читает договор банковского обслуживания, не считает нужным соблюдать меры безопасности, о которых твердят банки, не знает свои права и обязанности при использовании и тд. - лучше пользоваться наличными, меньше будет проблем.

ППКС

[Бем]

Похвально. но жизнь несколько многообразнее. Я бы не был так категоричен.

Кстати, какого хрена скидка в размере только половины НДС, раз НДС они платить не собираются? Чтобы вторую половину НДС себе в карман положить?

[brodyga]

Вопрос лишь в порядке действий после того, как что-то "умыкнули"?
Так "умыканий" надо избегать.
Впрочем, вы сами привели пример злоупотребления клиентами правилом "клиент всегда прав" (клонирование).
А то, что ваши знакомые "попали", сочувствую конечно, но ваши рассказы недоказательны. Если проще, ОБС...

Что значит мои расказы не доказательны? Я постил ссылку на рассказы ситуаций с воровством вс карты.
А по поводу умыкарий надо избегать . Это как? Карту дома держать в сейфе и не пользоваться?
"умыкания" происходят в банке!!! И банк еще при этом хочет чтобы клиент доказывал что он не брал? А если отделения банка ограбят клиентам которые там регистрирлвали договор или посещали это отделение тоже нужно доказывать что они не грабили?
Мое имхо это банк должен доказывать что клиент взял. И моего ИМХО придерживаеться мировая практика.

[Serji1]

Просто ЗДЕСЬ кумовство(если не сказать мафия)), банки принадлежат родственничкам тех кто уруля вот и все. никто не будет принимать законов против своих кумов Например одно слово ГРЕФ и уже смешно какой омерзительный воришка подонок заслуживающий минимум петли надувает щеки в телевизорах