Гибель "Булгарии" Причины и выводы

[Cutie Pie]

Ребенка на теплоходе я бы вообще от себя ни на шаг не отпустила бы. И в такие длительные плавания не отправилась бы, потому что все равно за ним не уследишь. Моему шилопопу секунды хватит спрыгнуть с борта, чтобы посмотреть, что там так соблазнительно плещется.

Я ребёнка брала только 1 раз на 2-х часовую прогулку по Москве-реке (тоже судёнышки те ещё), и то была вся в напряжении...
А вообще, конечно, сердце кровью обливается читать, как мать видела бегущего к ней ребёнка... в последний раз... Эта картина будет перед ней всю оставшуюся жизнь скорее всего Ужас...

[Kamal]

Я бы не спешил сейчас, сейчас оценивать те или иные действия команды, строя версии по сообщениям СМИ. Даже прямые свидетельства очевидцев и пострадавших довольно противоречивы, что вполне объяснимо состоянием. Например, спасшаяся повариха с "Булгарии" сказала, что она провела в воде минут 10 - довольно странно, с учётом того, что "Арабелла" подошла спустя более значительное время. Кто-то говорил ранее, что судно тонуло с включенной музыкой и светом - как такое могло быть при полном обесточивании непонятно. Говорят также, что капитан пытался спасти судно и если бы было питание, то он смог бы его развернуть и избежать трагедии. Почему пропало электропитание тоже не до конца понятно - могло отключится само, например, а результате пожара, но как бы не оказалось в результате, что его поспешили отрубить специально. Короче, вопросов много.

[old crow]

почему услышав команду капитана "все на левый борт", члены команды побежали на левый борт, а не спасать пассажиров

Я, конечно, не профи, но, возможно, по данной команде они как раз сделали именно то, что должны были сделать?

Формально да, выполнили приказ капитана. У туристов к сожалению, при неработающей радиосвязи, услышать эту команду шансов не было.

[Volodya_A]

А, простите, команда как услышала приказ?

[Mylenka]

рассчитывать в этой стране можно только на себя

А детям?

А дети нужны только своим родителям.

[dodo11]

рассчитывать в этой стране можно только на себя

А дети нужны только своим родителям.

Каждый сам за себя. Война всех против всех-капитализм. Понятно. Ещё будут мнения?

[old crow]

А, простите, команда как услышала приказ?

Радист говорит, что слышал дикий крик капитана о необходимости перейти на левый борт. Кто то был на мостике. А с машинным отделением у капитанского мостика есть связь, успел сообщить наверное. Иначе шансов выбраться у них бы не было.

[Mylenka]

А дети нужны только своим родителям.

Каждый сам за себя.

К сожалению так. Достаточно вспомнить трагедию на Азове в прошлом году, детям помогали такие же дети и один физрук. У остальных взрослых, отвечающих за их безопасность, были дела поважнее.

[Marik_B]

Вот еще...к вопросу о возможных причинах

Как сообщил сегодня на брифинге по вопросу «О мероприятиях по ликвидации последствий аварии на теплоходе “Булгария”» Премьер-министр РТ Ильдар Халиков, пока сообщается, что на борту теплохода «Булгария» на момент крушения было 208 пассажиров, однако не исключено, что список может пополнится, так как среди уже поднятых тел, есть тела людей, не числящихся в документах туристической компании.

...
А вот кто интересно эти "нечислящиеся"?

[colt]

Причины понятны. А выводы...
Вывод один - проводить отпуск в цивилизованных (развитых) странах, где вероятность подобного - минимальна. А Россию, Тайланд, Мексику и прочие Индии - оставить на старость, когда уже жить не так хочется.

"Титаник" кстати шел из Англии в США... Или в 1912 году они еще не были развитыми?

[Pymba]

Причины это безолаберность, разгильдяйство, вызванные коррумпированностью вообще всего, что может "коррумпироваться" и бездействием властей на протяжении последних двадцати лет.

[Novis]

Или в 1912 году они еще не были развитыми?

В плане обеспечения безопасности пассажиров не были.

[Vobl]

А вот уже и планы на наказания есть..
_http://kam.ru/news__tatarstan__16156
Если видеть мог - значит видел...
_http://www.tatar-inform.ru/news/2011/07/12/277965/

[mantula]

Постараюсь не перегружать спец.терминологией, только самое нужное и простое.
Под "морем" здесь будем иметь в виду также озера и реки.

1. Выбор судна и нахождение на пассажирском судне.

Если есть возможность выбора судна:
- не новое, но и не откровенно старое
- на старом судне все ребра на бортах (шпангоуты) торчат из-под краски.
- экипаж желательно из белых людей
- избегайте дополнительных рейсов (например,в высокий сезон)
- прочь от экзотических пароходов, особенно несуразных размеров (например,мелкосидящих и высоких), опасайтесь судов-переделок из непассажирских судов.

Первые часы на судне
- познакомьтесь с судном: где нос, где корма, , где медпункт, где спасательные средства (ВАША шлюпка, ВАШ спас.жилет), изучите пути эвакуации из каюты (пройдите этим маршрутом пару раз, запомните трапы,повороты...), зафикисируйте в памяти кнопки сигнализации, надписи и стрелки...
- если подвержены морской болезни: потребуйте от любого офицера или в медпункте таблетки (если не позаботились о своих)
- каюту лучшу выбирать не в глубинах судовых, а ближе к воздуху и ближе к центру судна (меньше будет качать)
- в каюте: найдите спасат.жилет и научитесь правильно его надевать,
деньги и документы держите в пластиковом пакете, хорошо иметь фонарик на видном месте.
- узнайте, вывешена ли карта маршрута, если непонятно, распросите о маршруте офицера (не матроса!). Вообще к рядовому составу с такими вопросами подходить не стоит. Всегда помните и узнайте где примерно земля, в каком направлении и на каком расстоянии (ориентир звезды и Солнце/Луна)
- - лучшим вариантом мне видится взять чела из командного состава или договориться с ним, чтобы провел и показал, что описано выше.


Вышли в море
- такой момент: если есть волнение -обратите внимание , как качается судно, если медленно переваливается с борта судна, как бы нехотя - нарушена остойчивость (особенно м.б. на речных и озерных судах и особенно в Азии и Африке). Молитесь Богу.
- еще раз пройдите по маршруту эвакуации и по спасательным средствам. Можно попытаться спросить, как отдается спасательный плот? Не пренебрегайте учениями/занятиями с пассажирами.
- при любых нештатных моментах: удары,толчки,изменение качки, повышенная вибрация, резкое изменение работы двигателей, мигание электричества,запахи... - выходите на открытую палубу.. ...

(продолжение последует)
Считаю своим долгом это написать.


Если случиться беда...



Но, мы же помним пути отхода (эвакуации) !?
Захватив минимум пожиток (деньги,документы,ножик, одеяла),одевшись потеплее и надев спасательный жилет бежим на палубу к шлюпке...Возможно придется продираться в темноте через других пассажиров - тут без церемоний и каждый за себя Панику пресекайте крайне жестоко - это и вам поможет не паниковать особо. Тупо вперед на воздух! НО, своих родных и близких не бросать.

Выбравшись на палубу, ищем шлюпку , если судно тонет на ровном киле !!
Если заметный крен - тут уж лучше искать путь для прыжка в воду (лучше в сторону спасательных плотов, если такие увидите на воде). Прыгать ногами вниз,обхватив спасжилет руками...В воде,вынырнув, сразу активно гребите в сторону от судна. При прыжке есть опасность падения на вас сверху др.пассажиров и предметов...

Примечание: Хотя возможен вариант наличия современных шлюпок закрытого типа, которые как бы выстреливаются вместе с пассажирами и даже при очень больших кренах - главное успеть сесть в неё...

Ищите в воде спасательные средства, группы плавающих людей....Вам - туда.
Засасывание воронкой от тонущего судна - это в кино. Воронка будет небольшая (если будет), локальная,на воде останется масса предметов (некоторые полезны!), масляные пятна и т.д., поэтому надо держаться вблизи гибели судна максимально долго.

Это все для первых часов (одного дня) после утонуния
Найдут либо сразу в течении нескольких часов либо суток трое будут искать активно и поэтому надо держаться (повторяю) максимально близко от места трагедии. А это, несомненно, трагедия, братцы.

После 3-х суток , "те из вас,кто останутся в живых...." ,полагаясь на Волю Божью, начинают свое безпримерное плавание по морю-окияну в надежде достичь-таки земли и войти в анналы истории и нашего форума, как ЛЮДИ ОТТУДА.


ПС: О плавании в море-окияне после кораблекрушения есть у меня своё мнение,основанное на разных жизнеописаниях, а в основном по совокупности и скромному морскому опыту и просто....как бы я повёл себя в этой ситуации....

Но, это потом. И не надо бояться,товарищи дорогие !

(еще немного потом напишу. а вернее скопирую из своего старого поста)

[lilac72]

Или в 1912 году они еще не были развитыми?

В плане обеспечения безопасности пассажиров не были.

Однако, "Титаник", распоров себе бок об айсберг, продержался на поверхности еще около 2-х часов. За сколько минут затонула "Булгария"?

[mantula]

Если вода холодная....

Тут, ребятки, тяжко будет. Помним о теплой одежде (желательно всю по возможности натянуть на себя) - это относится и к "теплым" водам, например в районе Таиланда,Индонезии... вода может быть и около +30 градусов, но переохлаждение (гипотермия) все-равно вас настигнет.
Рано или поздно.
На севере (возьмем Европу,Балтику) летом около 20-22 в море - жить вам в воде часов 6 максимум, если одеты, как выше описаны. В шортах,майке,без носков - часа 3.
Зимой вода 5-7 град. - жить около получаса. Обычно меньше.

Оптимальная поза при нахождении в холодной воде - поза зародыша. Колени прижать к груди, обхватив руками, голову держать как можно выше над водой (голова основной теплоотдатчик). Грести никуда не надо, только, если увидите спасательное средство, чтоб туда залезть (это Ваш шанс !) или в сторону спасателей.

На спасателдьном жилете в темноте зажгите лампочку,выдернув шнур из батарейки. Есть свисток для привлечения внимания....

О спасателях :

Утешает одно - очень хорошо развитая система спасания в Европе,Сев.Америке,Австралии,Японии. У нас, к сожалению, МЧС и рядом не стояла - бутафория одна. В странах третьего мира - а как еще их называть? - в спасательные службы сильно проигрывают странам золотого миллиарда, к сожалению. Исключения есть, но редкие.

Раньше по сигналу SOS ВСЕ суда,кто услышал , обязаны были на форсированном ходу (двигателю м.б. кирдык,кстати) , двигать к месту аварии... Попробуй увильнуть - подсудное дело, а уж у капитана диплом на всю жизнь отнимут.... Сейчас, к сожалению не так стало на нашем флоте. Да и флота, как единого целого почти не осталось. Отдельные небольшие компании со своими законами. И общий моральный уровень моряков ниже некуда,увы...



После крушения судна и нахождение на спасательном средстве : Основная беда это жажда и обезвоживание организма, поэтому сразу же надо принять меры по добыче и сохранению воды, по ее грамотному распределению среди спасшихся.

Вода
Вода есть на спасательных средствах, но количество ее ограничено, больше всего на шлюпках в специальных анкерах, там же и мерный стакан/кружка. Расчет примерно 0,5 литра в день , но в первый день можно и нужно дать 1 литр воды на человека. Воду выдает старший строго в одно время.

Как собирать воду :

Дождь, лед и жидкость тела животного - единственно естественные источники воды в море. *Морская вода не является питьевой*. Она усиливает жажду и увеличивает потерю воды, забирая жидкость тела из тканей и выводя ее через почки и кишечник. Смерть мучительная наступит значительно быстрее, если пить морскую воду...

[solga77]

я не говорю про всех членов команды, я говорю про тех
- с чьего разрешения на борту появилась куча незарегистрированных людей? без ведома ответственных за это членов команды такое произойти не могло
- почему в плохую погоду не были задраены иллюминаторы?
- почему не работала радиосвязь? и почему услышав команду капитана "все на левый борт", члены команды побежали на левый борт, а не спасать пассажиров
- по информации СМИ до того как теплоход начал тонуть, в машинном отделении бил пожар, поэтому судно было обесточено. если так, почему люди ничего об этом не знали? они должны были стоять в спасжилетах на палубе всю дорогу до Казани при таком раскладе
- почему имея мобильник, по которому он принимал сводки погоды, тот же радист не подал сигнал о помощи, а сиганул за борт
Времена героев прошли, каждому дорога своя шкура.

Не суди, да не судим будешь (с) Как вообще можно обвинять кого-то, что он не совершил героического поступка. А Вы в себе уверены и в том как повели бы себя в критической ситуации и смогли бы пожертвовать собой?
Можно обвинять команду в халатности, например, или непрофессионализме (то, что Вы и перечислили собственно) - и то, это недоказанные факты, а Ваши домыслы. Но никак не в том, что им удалось спастись. Для начала нужно хотя бы вопросом задаться - а возможно ли было вообще кого-то спасти в той ситуации? Или важно действие спасать и утопиться, а не результат по вашему? Может быть, нельзя было никого спасти, но можно спастись самим? все равно нет, топиться надо было?

[Glavstakanovec]

Можно вопрос? Смутно представляю себе устройство речных судов. На какой высоте от ватерлинии находятся нижние отверстия (те же иллюминаторы), были ли на Булгарии водонепроницаемые переборки, и существует ли система автоматического перепускания жидкости по емкостям в случае крена или пробоины?

[Maksim897]

Причины это безолаберность, разгильдяйство, вызванные коррумпированностью вообще всего, что может "коррумпироваться" и бездействием властей на протяжении последних двадцати лет.

ну почему мы постоянно сваливаем вину на какието существующие проблемы в целом а не на конкретного человека чьи действия(может быть)привели к катастрофе Капитан отвечает за всё на судне это АКСИОМА
давайте научимся брать ответственность на себя и отвечать за совершённые поступки

[Glavstakanovec]

Однако, "Титаник", распоров себе бок об айсберг, продержался на поверхности еще около 2-х часов. За сколько минут затонула "Булгария"?

Около 3-х минут, что и смущает. Кстати, а избитую версию теракта не рассматривают?