Нюансы самостоятельных путешествий по Европе, навеянные отчётами путешественников

[tata122]

навигатор пытался провести по дороге которая уже лет 10 наверное как закрыта

Мы вот тоже замечали, что в зависимости от страны навигатор ведет себя по разному. На Крите, например постоянно нас таскал по грунтовым дорогам, хотя в настройках стоит "избегать", Мы не сопротивлялись (такие виды попадаются по таким дорогам), но удивлялись.

[Serpent849]

Ирина, конечно, пишите обязательно и о трудностях)) Кстати, на форуме есть функция скрыть посты определенного пользователя.

Ездили с друзьями на выходных в Финляндию. Сняли домик на берегу, между Ловийсой и Порвоо.

Приехали. Навигатор сообщает, что наш объект размещения находится справа. А там - да, домик стоит, на нем табличка с адресом - но совершенно не тем, что в букинге указан.

попутно всем советую: если будете в Финляндии, зайдите в любой R-Kioski, купите симку Saunalahti за 5€, она действует на территории всей Скандинавии точно, я слышала, что где-то еще в Европе

С отменой роуминга вроде должно везде в ЕС работать. Пользовалась в Испании, Италии без проблем. По-моему в Польше и Германии тоже.
Когда покупала, такие симки не работали на Аландских островах, сейчас вроде работают. Если туда собираетесь, советую при покупке уточнить.

Если поменяю, проще будет клиентам, наверное (!) Во, озарение наступило!

Ну не привык человек выдавать свое мнение за истину, привык везде добавлять "наверно", "возможно")))

[AnnMM]

Ну надо же с Португалией то...Нет, а я бы Ваш отчет с удовольствием почитала. У меня же Португалия в дальнейших планах, в Порто теперь хочу. Привезла детям портвейн в подарок, а им не понравилось, даже пить не стали. Вот так бывает.

Да мы все-равно рады, что съездили. А так, сколько бы мы еще мучились от того, что до Португалии так и не доехали ))) Ну вот, теперь можно дальше жить спокойно. Ну и еще кое-что важно. Ездили-то мы на своей машине, до мыса Рока добрались. Вот казалось, мало ли на каких мысах мы уже бывали, но тут меня прям волнение охватило, когда мы туда ехали. Я ж еще помню, что Вы писали, что ехать нужно к закату, что мы и сделали. Конечно, это непередаваемо прекрасно. Здесь сейчас закат, а за океаном еще чуть-чуть и солнце начнет всходить. Дети вот только не дали насладиться моментом )))) Про крайнюю точку Европы вроде поняли, но большой разницы с другими мысами не увидели. Так и скакали вокруг нас все время.
А потом ехать обратно - и страшно и волшебно. Пустая дорога, туман (или низкие облака, что скорее), деревья смыкаются над дорогой, темно и загадочно.
Навигатор еще решил пошутить в конце. Мы жили в Синтре, до дома уже чуть-чуть, а он нам говорит, поверните направо. Мы даже не заметили куда, он предлагал повернуть, проехали прямо, благополучно выехали куда надо. Потом с детьми там гуляли, а он нас пытался завести на пешеходную дорожку через лес!

[Scarlet-Cet]

exit,

Да, мне полицейские говорили, что не могут просто отпустить. А почему, я уже забыла. Просто они очень душевные попались. У меня штрафов то за всю водительскую жизнь от силы 5-6 штук, и то так от "задумалась". И ни одной аварии. Ни единой! За 20 лет! За рулем каждый день.

Жаль, что не удалось найти. Там совершенно точно есть как минимум пару едален, которые в обед не закрыты, также недалеко от туристического офиса еще есть магазин специалитетов без перерыва. Пекарню видела с нормальным временем работы - где вот как раз можно кофе закинуть с каким-нибудь десертом. И магазин Казино на выезде - работал до 13-00 и потом с 14-30.

Да мы потом уже и не искали, я просто по улицам ходила, приглядывалась, но ничего не увидела. Ничего страшного. Урок получен, выводы сделаны. А женщинам поголодать очень полезно. Это мужчина должен быть всегда сытым.

Спасибо Вам большое за подсказки.

Ирина, конечно, пишите обязательно и о трудностях))

А как же. И о радостях тоже непременно. Спасибо Вам большое.

Кстати, на форуме есть функция скрыть посты определенного пользователя.

Я подозревала о такой функции, но иногда очень даже любопытно прочесть сообщения некоторых форумчан. Полезно для понимания человеческой сущности.

AnnMM,

Это вы из Москвы до Португалии на машине??? И отчет не хотите писать. Ах, как жалко. Ну хоть коротенько...Завидую просто по хорошему.

А мне на такую поездку нужно три недели отпуска. А это значит, что потом несколько месяцев никуда не поехать...Дилемма. Думаю, может на пенсии осуществлю мечту, а теперь понимаю, что на пенсии точно здоровья не хватит.

Мы жили в Синтре, до дома уже чуть-чуть, а он нам говорит, поверните направо.

Я по Синтре когда гуляла и еще думала - вот так приедешь сюда на машине, а отель на горке какой-нибудь и с чемоданом вверх.

Мне вот хочется в Порту просто на самолете слетать на несколько деньков, а по остальной части страны уже на машине, чтобы избежать на машине больших городов.

[olgazzy]

Олечка, пусть все удачно сложится. А то, что маленький отпуск -- не беда, главное ведь не размер, а наполнение. Так что пусть он будет наполнен сплошным позитивом и радостью!

Ирочка, спасибо большое! Пусть так и будет!

У нас тоже -- с каждым годом все меняется к лучшему и очень стремительно. А уж чтобы пешеходов кто-то не пропустил -- это даже представить невозможно. Кстати, пешеходы тоже где-попало под машину не лезут.

Москва в этом плане тоже приятно изменилось. Еще я у нас заметила, что практически многое зависит от манеры езды - если спешишь или агрессируешь в ответ получишь тут же. Если едешь, всех пропускаешь на помигайц, тебе в ответ спасибо - вокруг тебя красота, порядок и хорошее настроение. Перестала спешить. Жизнь у меня одна, пусть дорога тоже приносит радость, а не нервы. И к такому выводу пришло много москвичей, подавляющее большинство вокруг меня.

Кстати, на форуме есть функция скрыть посты определенного пользователя.

какая хорошая функция!

[Scarlet-Cet]

Жизнь у меня одна, пусть дорога тоже приносит радость, а не нервы. И к такому выводу пришло много москвичей, подавляющее большинство вокруг меня.

Золотые слова. А торопыги потом с аварийками стоят и протоколы оформляют. Единственно, писала уже как-то в отчете в Польше на повороте увидела близко друг от друга кресты, свечи и мотоциклетные шлемы. Они тоже куда-то торопились...Так жаль, ужасно. Ведь наверняка молодые...

Нет, только безопасная езда везде и всегда. Особенно в городе. А вдруг ребенок, а собака. А как кошка однажды мне просто под колеса кинулась...Хорошо, что обе успели - я по тормозам, кошка в кусты.

А крутизну нужно в других местах показывать - в мастерски снятых фото (у меня много любимых авторов есть), в шикарном написании текста (Эх, только сегодня нашу Яночку вспоминала), в построении обалденных маршрутов ( у меня так много кумиров на форуме, кто делает это мастерски).

[tsmith]

но иногда очень даже любопытно прочесть сообщения некоторых форумчан. Полезно для понимания человеческой сущности.

Нда, перл на перле сидит и перлом погоняет. И вроде взрослые все люди все понимают что то, что каждый пишет , пишет про себя любимого. Ведь в форуме не только сущности не понять даже пол часто неизвестен ( да и возраст тоже). Но замахнуться на « понимание человеческой сущности», как это звучит то красиво. Сначала человеческой сущности какого нибудь ника потом сущности целой нации прикрепив после единственной поездки ярлык какой-нибудь. Пойду возьму попкорна, посмотрю как здесь сущность человеческую понимают. Интересно же.

[AnnMM]

Это вы из Москвы до Португалии на машине???

Да. Стечение жизненных обстоятельств - и времени достаточно даже для Португалии. Мы в этот раз два месяца провели в Испании. Две недели вот еще были свободны (при планировании маршрута), решили, почему нет? Если уж до Испании добрались, то тут и до Португалии рукой подать.

И отчет не хотите писать. Ах, как жалко. Ну хоть коротенько...

Ирина, ну как можно коротенько про такой длинный путь? )))
А вот как про Португалию писать? Она же всем нравится! Вот прям 100% моих знакомых, которые там бывали. А я таких лично (не по интернету) знаю 5 человек! Меня ж закидают еще покруче Вас с Провансом ))))
Мы вот даже задумались, как же так могло получиться. Сделали вывод, что мы неправильные такие вот туристы. Когда мы куда-то приезжаем (особенно хоть на какой-то ощутимый срок, скажем, более трех дней), мы пытаемся тут жить ну вроде как местные. Просто гулять, ходить в магазины, готовить еду. Вот тут-то нас и подстерегают неприятности в тех местах, которые заточены четко под туристов (и под отъем их денег).

Завидую просто по хорошему.
А мне на такую поездку нужно три недели отпуска. А это значит, что потом несколько месяцев никуда не поехать...Дилемма. Думаю, может на пенсии осуществлю мечту, а теперь понимаю, что на пенсии точно здоровья не хватит.

Надо как-то выгадывать и планировать... Я знаю, что доехать до мыса Рока на своей машине - Ваша мечта. А мечты должны исполняться.
А ведь по пути еще такая прекрасная Испания...

Я по Синтре когда гуляла и еще думала - вот так приедешь сюда на машине, а отель на горке какой-нибудь и с чемоданом вверх.

У нас почти так и было. Машину поставили сначала на нормальной парковке, т.к. домик наш был на очень узкой улице. Но потом все-таки решили переставить машину поближе к дому, ничего протиснулись. Главное, что место у нас было очень тихое и машин там было мало. Если надо будет, вот этот домик прям смело могу порекомендовать.

[Scarlet-Cet]

Она же всем нравится! Вот прям 100% моих знакомых, которые там бывали. А я таких лично (не по интернету) знаю 5 человек! Меня ж закидают еще покруче Вас с Провансом ))))

Нет, нет. Меня до поездки предупреждали, что мне с моей любовью к порядку и красоте, Португалия совсем не понравится. А я там и грязи не увидела.

Меня ж закидают еще покруче Вас с Провансом ))))

А мы этого не допустим. Меня закидали всего два человека, а поддержало в разы больше. Но понимаю да, на написание отчета нужно много времени. Отрываешь от своих развлечений, своей профподготовки, сна. Иногда приходят мысли - а может ну его. А потом - нет. Ни в коем случае. Пока есть у меня читатели.

В круизе две женщины подошли познакомиться лично и выразить мне свою поддержку и уважение за мои отчеты и маршруты. Мне, конечно, было неловко. Я не люблю, когда меня хвалят, сама себя часто ругаю. Но с другой стороны, раз говорят такие слова, значит отчеты то полезны людям.

А ведь по пути еще такая прекрасная Испания...

Ага, в Андалусию давно хочу...но вот внук вносит коррективы. Хочется и его повозить, а ему Андалусия как мне его мультики. Смеюсь, что когда он вырастет, то он меня будет уже возить. Пока соглашается.

Если надо будет, вот этот домик прям смело могу порекомендовать.

Да я была в Синтре аж два дня. Очень понравилось, но возвращаться скорее всего не буду. Второй раз не те уже впечатления будут.

Анечка, хорошего Вам дня.

[sergeyf73]

Сергей если бы обсуждения нюансов не воспринимались бы как личные оскорбления было бы действительно хорошо

Ну вот давайте всё-таки попробуем без взаимных оскорблений, хотя бы публичных.
На худой конец есть личка.
Ольга, не воспринимайте на свой счёт, хоть я и процитировал ваш пост.
Просба относится ко всем, кто себя узнал.

Тем не менее спасибо что перенесли эту тему в Курилку.

Пока только так, к сожалению. Возможно позже попробуем вычленить из темы полезные советы, чтобы они не потерялись в потоке взаимных упрёков.

У нас тут погода - настоящее лето. А как там в Ваших краях? Что синоптики прогнозируют?

У нас то же самое, лето и не заканчивалось по сути и ближайшие 2 недели прогнозируют 20-25 днём.
Всем говорю, что май и сентябрь - самое лучшее время для поездки на запад Германии. А сейчас ещё и вайнфесты начались: каждые выходные в новом городке.

Я даже специально захожу к Вам, чтобы не дай Бог не пропустить начало.

Можно же подписаться на все новые отчёты в разделе, так точно не пропустишь. Только Ирина должна намекнуть в каком разделе её ловить? Автопутешествия?

Про трафик. Онлайн-навигаторы карты через интернет подкачивать будут

Связь сейчас копеёки стоит. 7-10€ за гигабайт трафика в месяц.

[olgazzy]

Меня в Португалии сразили монастыри. Любимый - в Алькобасе. С такой историей, такой красивый посреди практически села.

[AnnMM]

Нет, нет. Меня до поездки предупреждали, что мне с моей любовью к порядку и красоте, Португалия совсем не понравится. А я там и грязи не увидела.

Я бы тоже не сказала, что там грязно. У меня другие "претензии" и наблюдения.

Ага, в Андалусию давно хочу...но вот внук вносит коррективы. Хочется и его повозить, а ему Андалусия как мне его мультики.

А Вы везите все-равно. Детям часто нравятся совершенно неожиданные вещи.

Анечка, хорошего Вам дня.

Спасибо, Ирина. И вам хорошего спокойного вечера.

[sergeyf73]

Вы даете добро на отправку оскорблений в личку

Нет, я прошу обойтись совсем без оскорблений, иначе начнём применять воспитательные меры.
А для чего нужны личные сообщения вам лучше почитать в правилах.
1.33. Личные сообщения на форуме используются для обмена информацией, не представляющей интереса для других форумчан.

Что ж будет то

По сути темы есть что-нибудь сказать?

[tsmith]

Хотя он то вполне мог и хотел ехать с нормальной максимально разрешенной скоростью.

Да ладно. Он небось собирался превышать. И на штрафик мог бы налететь. На своей машинке. Так что все к лучшему. В том числе и для него. Теперь наверняка знает - Тише едешь дальше будешь. Так что все делается из заботы о ближнем . Тут уже другие вопросы. Если выбираешь терпеть в течение 10 км и не уступать дорогу ( если опять же это можно было сделать), зачем потом жаловаться? В общем по второму кругу пошли. Надеюсь никто не примет мои « общие» рассуждения на свой личный счет. Никакой конкретный ник я не имела ввиду. Так, потрындеть в курилке. Негатив от самого неприятного происшествия на дороге надо сбрасывать, это я согласна. Кто как это делает.

[Варвара любопытная]

На автобане в норме бегают люди, а машины осуществляют экстренное торможение, учитывая те скорости, которые предусмотрены на этих дорогах? Водители обязаны пропускать только на пешеходном переходе, вне его - нет (и это ни к хорошему тону, ни к менталитету отношения не имеет). Машины сзади, например, не могут в данном случае предусмотреть намерения водителя впереди идущего транспорта и даже с учетом соблюдения дистанции может произойти и постарадать люди. Конечно, если человек под машину бросается, куда деваться.

Нет, это не норма, когда люди бегают по автобану, но случиться такое может. Поэтому в первом параграфе в правилах дорожного движения написано:
1. Die Teilnahme am Straßenverkehr erfordert ständige Vorsicht und gegenseitige Rücksicht. (Вождение требует постоянного внимания и взаимной осмотрительности.)
2. Wer am Verkehr teilnimmt hat sich so zu verhalten, dass kein Anderer geschädigt, gefährdet oder mehr, als nach den Umständen unvermeidbar, behindert oder belästigt wird.“ (§ 1 StVO) (Любой, кто участвует в трафике, должен вести себя таким образом, чтобы никто другой не пострадал, не подвергался опасности, в случае, если подвергался опасности, то не более, чем это было неизбежно при сложившихся обстоятельствах. (§ 1 StVO))

Если еще более простыми словами сказать, то водитель должен бытъ всегда предельно внимателен и в случае опасности для участников движения предпринять все возможное, чтобы предотвратить опасность для участников движения. Любого, даже бегущего по автобану. К счастью о таких "бегающих" случаях сразу по радио передают и все снижают скорость.
А вот из-за зверей тормозить настойчиво не рекомендуется, если нет 100%-ой уверенности, что успеете затормозить и сзади вас никого нет.

[Irsen Ira]

Дааа… Сначала мне было очень грустно читать все эти распри, а теперь уже просто смешно. Друзья, ну сколько же можно обмывать, развивать и раздувать тему, навеянную одной брошенной фразой о том, что человек ехал чуть медленнее, чем обычно. Ну неужели нельзя просто каждому остаться при своем мнении? Надо же в конце концов меру знать. Одумайтесь...У нас ведь тема посвящена не ликбезу по правилам дорожного движения. Ну зачем форум-то засорять каким-то бредом...
Прочитайте еще раз что рекоммендует модератор:

Здесь предлагается обсуждать различные нюансы самостоятельных путешествий, которые не хотелось бы потерять при обсуждении в отчётах.

Ключевые слова "не хотелось бы потерять"!!! То есть что-то полезное и важное...

[North Star]

Неужели это так сложно для понимания ?!!!

Есть вещи, которое если человек сразу не понял, то объяснять бесполезно.

То есть что-то полезное и важное...

Так это и есть полезное и важное, что необходимо учитывать, неважно в своей стране или в путешествиях.
И не стоит брать на себя ответственность определять за всех что в этой теме бред, а что по делу...

[Irsen Ira]

Так это и есть полезное и важное, что необходимо учитывать, неважно в своей стране или в путешествиях.

Что "это"? Стычки и перепалки? Подколы и завуалированные оскорбления? Я вообще-то об этом писала.
А за всех я ничего не определяю -- только за себя.

[North Star]

Что "это"?

То, что Вы называете "ликбезом по правилам дорожного движения". Не теряйте нить своих сообщений. Здесь все высказывают своё личное мнение, эти мнения ничем не лучше и ничем не хуже Вашего. Если участники обсуждают какой-то вопрос, значит он важен для них. Начните уважительное отношение к мнению других с себя, не называя обсуждение/мнения участников бредом. Если видите нарушение правил форума (стычки, перепалки, подколы и завуалированные оскорбления), то достаточно нажать кнопку "жалоба".

[exit]

Если еще более простыми словами сказать, то водитель должен бытъ всегда предельно внимателен и в случае опасности для участников движения предпринять все возможное, чтобы предотвратить опасность для участников движения. Любого, даже бегущего по автобану

Это очевидные вещи для любого нормального водителя - француза, русского, итальянца и тд. А бег по автобанам относится к категории "из ряда вон выходящая ситуация", чтобы ее в качестве статистики рассматривать и приводить в пример. И предотвратить там опасность для участников движения в реальности не получится - там объективно такие скорости и такой трафик, что авария будет очень серьезная. Любой здравомыслящий человек не будет кидаться под машину, а любой здравомыслящий водитель постарается избежать наезда. Безотносительно национальности. Ваше замечание содержало некую претензию к французам, что они де только на пешеходных переходах уступают. Она несостоятельна с точки зрения ПДД - и водители не обязаны пропускать, видя такое намерение пешехода перейти в неположенном месте, и пешеходы нарушают, планируя сделать это. Кстати, здесь была целая тема по поводу недовольства французами - накопилось у граждан путешественников
Почему я люблю Францию и не люблю французов!