Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

[Midnight Dancer]

Nataly88, официальная версия правительств Латвии и Финляндии противоречит вашему мнению.

[climbevry]

А половина стран в Европе ещё и не верит в вакцинацию (Россия, Латвия, Швеция, Финляндия): вакцинированные подлежат обязательному карантину по въезде и/или тестированию методом ПЦР.

Насколько понимаю, привитый может заболеть, только перенесет ковид в лёгкой форме. Пока привитых мало, логичнее требовать тесты. Как будет достаточно, можно "забить" и на тесты, так как зараза перестанет быть страшна.

[Nataly88]

официальная версия правительств Латвии и Финляндии противоречит вашему мнению.

Midnight Dancer, в приведенной Вами ссылке нет ничего, говорящего о том что народ в Латвии не хочет вакцинироваться. А раз хочет, значит верит, что вакцина может защитить вполне конкретного человека от болезни.

[bromisaich]

Чехи уже по две маски одновременно надевают - а толку?

А вторую-то куда?

[Heriorh]

bromisaich, на первую))

[Snusnumrik]

Snusnumrik, вам, как человеку, живущему в Италии, что-нибудь слышно о планах по открытию страны?

Человеку, живущему где угодно, "слышно" одно и то же, и источник один и тот же - официальный сайт МИД, на котором условия въезда и выезда в- или из Италии в зависимости от страны.

[Midnight Dancer]

Nataly88, меня народ не волнует. Меры ограничений по въезду принимает правительство, а не народ. Правительство не верит вакцине, если считает, что вакцинированный столь же опасен, как не вакцинированный.

[Nataly88]

Правительство не верит вакцине, если считает, что вакцинированный столь же опасен, как не вакцинированный.

Странная логика. Если правительства не верят вакцине, зачем тогда проводят вакцинацию.

[climbevry]

Правительство не верит вакцине, если считает, что вакцинированный столь же опасен, как не вакцинированный.

Вакцинированному не страшен ковид, в отличие от невакцинированного. Он не разболеется сильно, даже если подцепит.

Пока много невакцинированных, логично не пускать к ним потенциальных зараз без теста. Вакцинация нужна для себя (если вы не боитесь её больше ковида), тест для окружающих.

[anatol']

Правительство не верит вакцине, если считает, что вакцинированный столь же опасен, как не вакцинированный.

Так считает "научный мир", и на основе этих данных принимаются подобные решения. Смысл вакцинации снизить до минимума шанс тяжелого течения и потенциально достигнуть коллективного иммунитета.
С чего вы взяли, что должны пускать по данному факту сейчас?
Я писал в соседней теме, как только раскрутили тему с европейскими паспортами, вылезло несколько узких мест, вакцинированные "могут переносить", и дискриминация как минимум уже переболевших, а в общем плане и не всех не болеющих.
Поэтому "логично" пошли предложения, а давайте паспорт вакцинации дополним тестами. Вот такая логика.
Примерно так же когда при тотальном ношении масок даже на улице у них начинается n-ная волна, ее в конце концов на время гасят дистантом и коммендантскими часами, и на основании очередного "спада" рекомендуют перейти на респираторы/две маски. Логика примерно такая же.

В Европе мало привитых не потому что нет веры в прививки, а потому что мало доз. Все европейцы, которых я знаю, хотят привиться, но пока не могут.

Немного не так, во-первых есть специфика отдельных стран. Но основная проблема, что на старте в первую очередь "завалила" поставки Астразенека, по ней прошлись хорошо европейской и не только прессой, плюс она официально не разрешена для 65+. Ей стали колоть следующие по списку группы, и вот уже тут в ряде стран желания особо нет. Поэтому последние пару дней, власти ряда стран ЕС, в частном порядке, без одобрения "центра" разрешили прививать ей всех.

[Nataly88]

вот уже тут в ряде стран желания особо нет.

Не могу судить об этом, поскольку не знаю статистики . Да и есть ли она - тоже вопрос. Все выводы только на основании личных контактов. А они говорят, что многие хотят, но пока не могут.

[anatol']

Не могу судить об этом, поскольку не знаю статистики . Да и есть ли она - тоже вопрос. Все выводы только на основании личных контактов. А они говорят, что многие хотят, но пока не могут.

По "не хотят", написал же, читал в британских новостях, а им верить))
Но вот по Испании, обновляют ежедневно стату:
https://www.rtve.es/noticias/20210303/campana-vacunacion-espana/2062499.shtml

[Midnight Dancer]

Странная логика. Если правительства не верят вакцине, зачем тогда проводят вакцинацию

Они полагают, что это, возможно, позволит прекратить дальнейшее расползание вируса.

Так считает "научный мир", и на основе этих данных принимаются подобные решения. Смысл вакцинации снизить до минимума шанс тяжелого течения и потенциально достигнуть коллективного иммунитета.
С чего вы взяли, что должны пускать по данному факту сейчас?

Я взял это с правительств Литвы, Польши и Эстонии. Если они дураки по вашему мнению, напишите об этом. В эти страны пускают без теста и без требования о самоизоляции. Впрочем, Латвия тоже пускает без теста, но с карантином в десять дней. Все остальные страны Европы требуют и тест, и самоизоляцию (кроме Франции, где нет этой самоизоляции как явления).

Примерно так же когда при тотальном ношении масок даже на улице у них начинается n-ная волна, ее в конце концов на время гасят дистантом и коммендантскими часами, и на основании очередного "спада" рекомендуют перейти на респираторы/две маски. Логика примерно такая же

То есть логики ноль. Задумала стадный иммунитет Швеция во главе с Андерсом Тегнеллом (правда, король сильно сопротивлялся, а потом ещё и публично обвинил своё же правительство в том, что оно этому следовало), а воплотил их, шведов, надо признать, правильную идею мэр Москвы некто Собянин. Чем и отличился на поприще борьбы с COVID-19: в Москве это заболевание явно идёт на спад, и скоро его вообще не будет, чего не скажешь о закрывшейся от внешнего мира Швеции, но в особенности о Финляндии, которая тотально заперлась в своей улиточной ракушке в марте 2020 и всё ещё сильно, натужно и до хрипоты в мозгу болеет.

вот уже тут в ряде стран желания особо нет

Ещё бы. Когда проиграли информационную пропаганду "Спутнику Ви", то даже и говорить не о чем: от Спутника Ви ещё никто не помер, а от Астры Зенеки вчера умер вполне себе 31 года от роду дяденька. Это вам не сталетний дед в доме престарелых "с букетом сопутствующих заболеваний", на что ссылались ранее во всех случаях летальных исходов после вакцинации.

[JamKit]

от Спутника Ви ещё никто не помер

Или никто об этом просто не узнал.

[Midnight Dancer]

Или никто об этом просто не узнал

Брава. Я так и написал - "проиграна информационная пропаганда" (не могу вставлять правильные слова, а то привлекут).

[alvd]

в Москве это заболевание явно идёт на спад, и скоро его вообще не будет, чего не скажешь о закрывшейся от внешнего мира Швеции,

Ставить Россию в пример Швеции - это Вы погорячились. Некоторые глупости шведы сделали, но в целом у них все в порядке.

[Midnight Dancer]

Ставить Россию в пример Швеции - это Вы погорячились

А вы на 64 делите.
В Швеции маски носили? Нет.
Перчатки надевать в торговых точках, банках и в метро требовали? Нет.
Локдаун с куаркодами вводили? Нет.
Школы до второй волны закрывали? На дистанционку студентов отправляли? Нет.
Границы до февраля 2021 закрывали? Въезд из-за рубежа и выезд из страны до февраля 2021 было дело, чтоб запрещали? Ну нет же.

Изо всех мер против распространения новой китайской коронавирусной заразы в королевстве были лишь рекомендации: оставаться дома, если не нужно всенепременно идти на работу в офис или к иному месту исполнения своих рабочих обязанностей (и шведы блюли сие), а также держать санитарную дистанцию в два метра (не особо и ранее приближавшиеся друг к другу шведы, которые и в мирные-то времена стояли в очереди на остановке общественного транспорта на добром расстоянии от незнакомых людей, принялись отходить ещё дальше - благо, народу на улицах поубавилось).

В России мотались в поездки по необъятной Родине, посещали Питер, Сочи, Крым и Калининград, чихали там и кашляли, лезли в кабины канатной дороги по восемь рож и ж.п вместо рекомендованных Роспотребнадзором двоих, плотно вставали в самолётах, поездах и на посадке в самолёт и поезд поближе к незнакомым и шмыгающим носами, сами шмыгали носами, опустив маски ниже шмыгающих носов на губы, прикрывая только нижнюю из двух, ну и обрели тот самый стадный иммунитет, который Андерс Тегнелл провозгласил целью шведского общества к концу теперь уже прошлого года. Сколько там, говорите, шведов унесла болезнь? Росстат приводит странные числа, прямо-таки радикально отличающиеся от данных оперативного штаба по борьбе с SARS-CoV-2, а внесистемная оппозиция оперирует числом в триста сорок две тысячи отдавших богу душу тел повышенной смертности по сравнению с предыдущим годом.

[NovaStella]

Midnight Dancer, а вы знаете, например, про Кирилла Беспалько, 19 летнего курсанта, которого парализовало после прививки? И ведь в новостях нет.

[climbevry]

Midnight Dancer, а вы знаете, например, про Кирилла Беспалько, 19 летнего курсанта, которого парализовало после прививки? И ведь в новостях нет.

Подобные единичные случаи бывают от любых прививок. Даже анестезия у стоматолога может привести к смерти. Ужасно для родственников, но что скажешь... Значит, судьба.

[ilonka1977]

Даже анестезия у стоматолога может привести к смерти.

А лечение зубов без анестезии может привести к смерти от болевого шока. И тоже ведь в новостях не напишут :)