Авторская небрежность

[Lingvomanyak]

НО есть же пределы приличия !?
Или нет ?!

Нет. В кинематографе это вообще последнее, на что смотрит большинство авторов. Ярчайший из свежих примеров - "12" Михалкова, где система работы судов присяжных предельна искажена как в целом, так и в деталях. И, главное, без всякой нужды, просто художник так видит и поэтому вводит зрителей в заблуждение.

Еще посмешило в фильме почти поголовное знание чеченского у персонажей и незнание русского у чечена выросшего у русского приемного папы в Москве. Сюжет фильма - в духе пиндостана когда белые усыновляют черных детишек из Эфиопии, свои-то белые все устроены и живут хорошо, толпами потом идут воевать в Ирак от хорошей жизни (а у нас - миллионы русских детишек вообще прекрасно себя чувствуют в детдомах с дырявыми стенами).

И вообще от фильма стошнило - обычная пропаганда какие плохие, вечно бухающие, учащиеся в школах с торчащими трубами русские, и какие хорошие, культурные, умные, с глубокими традициями остальные толерантные народы. Михалков - позор нашего кинематографа (хотя его вообще нельзя назвать "нашим"), меня и раньше тошнило от его слащавых фильмов с высосанными из пальца страстями и эмоциями.

Ну и чистого передёргивания тоже много. Сейчас взялись постоянно сообщать в новостях, что те или иные политические лидеры вдруг принесли извинения - ни с того ни с сего и по каким-то странным поводам. А потом из первоисточников выясняется, что это они сожаление выразили - "sorry" сказали.

Мы разхерачили страну и завалили сто миллионов человек - sorry!, впредь будем стараться придерживаться международного права!

[Zuzel]

Что касается художественной литературы, то здесь еще цветочки. Вот новости про научные достижения и научно-популярные фильмы вообще не знаю кто переводит. Такое ощущение создается, что переводчик не понимает 100% текста!!! Информация не то, что искажена - она лишь вскользь касается темы репортажа и на ходу сочиняется на основании увиденного видеоряда и уровня дилетантства и невежества журналюги/переводчика. При этом, переводчик пытается в текст вставить наугад все немногочисленные известные ему умные слова. Зато потом, на основании этой бредятины, у людей формируются не менее фантастические убеждения о фантастических свойствах генно-модифицированных продуктов, клонированых животных, стволовых клетках, коллайдерах и т.п.

А в литературе и в оригиналах полно глупостей. Кажись, у Донцовой было - герой живет во Владивостоке на Седанке с видом на Золотой Рог - это как "жить в Реутове, наблюдая как студенты идут от станции метро в МГУ на фоне кремлевской стены".

[7langit]

надо понимать, что жанр диктует свою драматургию. Помимо профи кино смотрит гораздо больше тех, кто в теме ни в зуб. Если следовать специфике профессии, то некоторые моменты, хорошо понятные профессионалам надо либо проскакивать и тогда дилетанты не поймут, что из чего следует, либо разжевывать, что превратит кино в семинар по профессии. Некоторые сознательно жертвуют "правдой жизни"

Kamal, если нюансы профессии только оттеняют сюжет, тогда действительно не имеет смысла вдаваться в пространные объяснения. Тем более, что мы все-таки понимаем, что это - художественный вымысел.

Вот новости про научные достижения и научно-популярные фильмы вообще не знаю кто переводит. Информация не то, что искажена - она лишь вскользь касается темы репортажа. Зато потом, на основании этой бредятины, у людей формируются не менее фантастические убеждения о фантастических свойствах генно-модифицированных продуктов, клонированых животных, стволовых клетках, коллайдерах и т.п.

А вот за такие вещи надо наказывать. То, что написано в научно-популярной литературе, справочниках, путеводителях часто принимают за чистую монету. В этой безнаказанной лжи я вижу большую опасность. Вот скажите, пожалуйста, рискнет ли отправиться на П(х)укет неискушенный путешественник, когда прочитает такое: "В это время Андаманское море чаще всего тихое и спокойное,...., правда иногда случаются небольшие цунами" (Взято из путеводителя "Таиланд" одного очень популярного издательства).
P.S. Zuzel, отдельное спасибо за Седанку с видом на Золотой рог

[Аскет]

Михалков делал кальку с западной системы и с прицелом на западный прокат, поэтому показанное там гораздо ближе к ним, чем к нам. С другой стороны, надо понимать, что жанр диктует свою драматургию.

Коммерческая идея понятна.

Я случайно присутствовал при разговоре в одной гоповатой компании, где развивалась мысль насчёт того, что можно натворить чего угодно, потребовать суда присяжных, и тогда ничего не будет. Не будет потому что либо между присяжными всё равно не будет полного согласия, либо потому что достаточно взять за тестикулы хотя бы одного присяжного, чтобы развалить всё дело.

Выяснилось, что в основе этой концепции и веры в безнаказанность внимательное изучение и осмысление фильма "12". По-моему, этот фильм - прекрасный пример безответственности по отношению к тому, как слово наше отзовётся.

[Rezoner]

Дилетантов, сующихся в предмет, которого они не понимают, к сожалению, слишком много во всех областях.

Увы, это так. И к сожалению, наибольшие тиражи и лучшее эфирное время получают не самые достойные. Взять хотя бы недавно прошедший по 1 каналу фильм "Плесень. Всё в кучу: и профессиональные комментарии учёных, и трагический голос за кадром, и чума с лепрой (к плесени и грибам отношения не имеют), и звон колоколов. В результате правда замешана с выдумками, и сейчас живо расплодятся компании, предлагающие чудодейственные средства от плесени.
Очень трудно делать научно-популярные статьи - фильмы. Но ведь были и у нас хорошие журналисты: Ярослав Голованов, Песков; у Сенкевича ляпов не было. Ладно ещё в детективе или в дамском романе. Посмеяться - и забыть (недавно попался в руки дамский детектив из жизни коллекционеров вина, дама употребляла слово "декантировать" в смысле открыть вино и дать постоять. На самом деле - это слить с осадка.)
Но когда ляпы в информативных книгах - это ужасно. Тут нужны зануды-редакторы. Тоскливо от засилия авторов- троешников.

[Kamal]

@ Rezoner:
Фильм "Плесень" это отдельный разговор и отдельный пипец. К сожалению, даже неинтересный. Я стал засыпать минут через 10. Впрочем, фильмец вполне в русле 1 канала, пекущего продукцию для тупого быдла. Тренд в сторону максимального упрощения по типу американского телевидения - "Война и мир" в комиксах. Основной рецепт - максимально низкие издержки при чумовом бюджете - одна непрерывная "Большая стирка" бюджетного бабла на "Поле чудес" где оно потом таинственным образом растворяется. Главный лозунг - "Пипл схавает". Чтобы лучше хавал - рагу из откровенной желтизны, приправленное узнаваемым голосом, когда магия Безруковского тембра полностью заменяет необходимость вникать в содержание. Понятно что тут не до фактологии.
Что же касается влияния колокольного звона, замечу - возможно и помогло и не только в плане поднятия настроения и укрепления духа. Впрочем, об этом больше расскажет любая домохозяйка, пекущая пироги. Громкий шум приводит к тому, что тесто просто не поднимается. Еще наблюдал не раз как на глазах от звона расходится хмарь над колокольней, но это уже не совсем к плесени.
По поводу перечисленных выше журналистов согласен. Люди уважаемые. Сенкевича знал лично - дядька был сильный профессионал, интереснейший собеседник и достойный мужик. Ляпы были и у него, но очень редко.
Квазинаучной продукции вал - есть потребность именно в этом, значит будут лепить и дальше.

[Zuzel]

Про плесень и другую околонаучную информацию - этого ведь запросто можно избежать, особенно в Москве. Специалистов масса, причем весьма узких и компетентных. И большинство бы просмотрело фильм/ролик и поправило ляпы за бесплатно - лишь из уважения к ответственному подходу редакции к своей работе, да и чтобы до людей дошла неискаженная информация о проблеме, над которой они трудятся. Но ведь большинству журналистов и редакций на это плевать - главное, чтобы материал был читабельным/смотрибельным. А содержание и правдивость материала - дело десятое. Такой подход уже давно стал правилом №1 в журналистике.

[serg70]

Я конечно понимаю первопричины этой бредятины (и в переводных материалах тоже), НО есть же пределы приличия !?
Или нет ?!

А какой был смысл писать в Вокруг света про Самуи, что там, "больше, чем где-либо в Таиланде, распространен институт временных жен"? Почему именно на Самуи, больше, чем где-либо в Тае? Автору что, только там перепало?
Расстраивает узколобость и безапелляционность утверждений.
А "Плесень" - это просто апофеоз. Понравилась фраза "лепра - это что-то среднее между бактериями и плесенью". Просто бред!!! И какой вообще был смысл в этом фильме!? Блеснуть собственной безграмотностью?

[Kamal]

И какой вообще был смысл в этом фильме!? Блеснуть собственной безграмотностью?

В поисках смысла советую обратить свое внимание на тот факт, что все, кто отмечает примитивную безграмотность этой поделки, тем не менее, ее отсмотрели, причем многие до конца. Что уж говорить о менее привередливых.
ОРТа, сняв рейтинги покажет, что это говно изумительно проканало и отчитается по сумасшедшим тратам на производство, т.е. защитит распиленную смету и обеспечит предпосылки далнейших разводок бюджетораспорядителя. По ходу, заполнит дыру в сетке и осметит неплохие рекламные "енюжки". Идеологи сознания потрут потные ручонки - зрелище народ схавал, оно всем и спокойнее. Пипл в очередной раз на лавочке потрет репу: "Ептыть, ну надо же! Вон оно, оказывается, как!" и, выйдя по гудку на службу, обсудит это с коллегами, заполнив скучный трудовой день интересными терками. Платежеспособный обыватель поймет, что плесень в сыре это то что надо, и может даже не обратит внимание на то, что теперь почему-то он немного больше любит сыр определенной марки - мудреные слова про продакт плейсмент ему ведь неведомы. Фанатки Сережи Безрукова разотрут сопли умиления по лицу Специалисты, принимавшие участие в кине получат каких-то небольших денег.
Если посмотреть беспристрастно, то в выигрыше, вроде как, оказываются почти все, за исключением узкой прослойки рефлексирующих критиканов, обильно представленных в данной ведке форума. Вот на таких отправных точках и покоится вся эта "научно-популярная" и околопрофессиональная хрень во многих областях. Делать ее не трудно. По большому счету здесь неплохо работает метод доктора Геббельса.
Уже писал раньше по другому поводу, про классику жанра - великолепнейший стеб подобной продукции в исполнении Сергея Курехина и Сергея Шолохова в программе "Пятое Колесо", когда чуть ли не 80% зрителей затаив дыхание и с абсолютным доверием слушали лекцию и мнение специалистов на тему, что Ленин на самом деле был гриб и радиоволна. У него, видите ли, и броневичок был на грибницу похож, да и много чего другого, необычного. Сейчас те давние программы иногда повторяют по питерскому ящику, может и этот выпуск подтянут. Кто не видел - советую посмотреть, весело.

[mantula]

http://video.recovered.info/tihaja-pop- ... -o-gribah/

У меня в Избранном эта передача. (сорри за оффтоп) , но смотреть всем обязательно.

[Kamal]

У меня в Избранном эта передача. (сорри за оффтоп) , но смотреть всем обязательно.

Спасибо, mantula, большое и пионерское, давно искал ее.

[7langit]

Уже писал раньше по другому поводу, про классику жанра - великолепнейший стеб подобной продукции в исполнении Сергея Курехина и Сергея Шолохова в программе "Пятое Колесо", когда чуть ли не 80% зрителей затаив дыхание и с абсолютным доверием слушали лекцию и мнение специалистов на тему, что Ленин на самом деле был гриб и радиоволна.

А "Два капитана 2"? Еще до появления "документальных спецпроектов" на 1 канале появилась эта отличная пародия.

[Kapustkin]

Да уж... Плесень эта - тот еще пипец... Я кстати, тоже благополучно на первой половине заснул
Еще подумал - и чего Это так раскручивали?..

Супруга же сказала, что отзывы о фильме стали для нее лакмусовой бумажкой, когда коллеги обсуждали это произведение. Узнала о людях много нового и интересного

[Александр22]

Интересно, кто переводит фильмы на ТВ? Такое впечатление, что школьники. Абсолютно не в теме люди. Вот несколько примеров из коллекции:
"Хьюстон, я майский день" -это самолет терпит бедствие
"У вас не найдется канистры газа, у нас в машине закончился"
"Надо позвать Сигурни Уивера"
И апофеоз- "Квадратный сад Мэдисона"

[Kamal]

Интересно, кто переводит фильмы на ТВ? Такое впечатление, что школьники. Абсолютно не в теме люди.

Дык пипл хавает, нахрен париться.
Озвучание поставлено на поток. Идет конвейер. Смена стоит денег, звукорежиссер стоит денег, диктор стоит денег. Еще и заморачиваться со специализированным переводчиком? Кому это нафиг надо? Потом еще напрягаться как переведенный текст в хронометраж впихнуть... И так забот немерянно - гонят план по валу. Потому и ляпов море. Даже в голливудском кино с колоссальными бюджетами и то все не успевают отследить. Потом и получается, что любой обеспеченный римский воин времен Спартака мог позволить себе иметь наручные часы.

[7langit]

Но когда ляпы в информативных книгах - это ужасно. Тут нужны зануды-редакторы. Тоскливо от засилия авторов- троешников.

Тут есть и вторая сторона вопроса: когда читателю все равно в каком году Колумб открыл Америку, в 1491, 1492 или 1593, у редактора есть соблазн не проверять. Собственно, поэтому у меня и возник вопрос насколько читателю важна достоверность.

[7langit]

Дык пипл хавает, нахрен париться.
Озвучание поставлено на поток. Идет конвейер. Смена стоит денег, звукорежиссер стоит денег, диктор стоит денег. Еще и заморачиваться со специализированным переводчиком? Кому это нафиг надо?

Так кто виноват: тот, кто скармливает эту псевдонаучную жвачку, или тот, кто ее с удовольствием хавает?

[Zuzel]

Дык пипл хавает, нахрен париться.
Озвучание поставлено на поток. Идет конвейер. Смена стоит денег, звукорежиссер стоит денег, диктор стоит денег. Еще и заморачиваться со специализированным переводчиком? Кому это нафиг надо?

Так кто виноват: тот, кто скармливает эту псевдонаучную жвачку, или тот, кто ее с удовольствием хавает?

Тот кто кормит. Ибо у него мозгов больше, чем у хавающих. А раз больше, то он должен осознавать последствия. У кого же мозгов не меньше - те хавать это не станут.

Кстати, тут говорили о путеводителе Вокруг Света. Жена сегодня купила такой по ЮВА. Чушь какая-то! Нафига писать жирным шрифтом, что Внимание! Острова Пхи-Пхи сильно пострадали от цунами в 2004 г! Мне то что с этого? Или там так и оставили всё лежатьв руинах? Кораблик из Краби до Пи-Пи стоит 150 бат, а он же, только как кораблик до Пи-Пи из Краби стоит уже 200. И т.д. и т.п. А что такое пикап в Краби за 7 бат - это что-ли если предварительно спишешься с местной морквой по Аське, то цена за раз 7, а без этого 1000 как везде?
Хотя, куда уж там нашему автору до писак из Лонлиплэнета! https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=66545