XX век. Наши любимые поэты.

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22

Re: XX век. Наши любимые поэты.

Сообщение: #21

Сообщение Takumar » 28 фев 2010, 17:29

Rezoner писал(а):Так, серебряный век отбросили. Мандельштама, Сельвинского, Смелякова, Светлова - видимо, туда же. Бродского тихо замолчали, про Ахмадулину не вспомнили. Блок - это ещё и "Случайно. на ноже карманном, найдёшь пылинку дальних стран - и мир опять предстанет странным, закутанным в цветной туман.."
А Николай Рубцов? Борис Корнилов? Геннадий Шпаликов? Борис Слуцкий? Давид Самойлов? Арсений Тарковский? Юрий Левитанский?

+1
Да, собственно, даже не знаю......... как сравнить-то можно?? Сам обожаю Высоцкого, наизусть знаю больше сотни песен. Но это не поэзия, простите. Ни разу.
Стихи читают. Молча. Про себя. И думают. А не поют. Это ничего не обозначает, и Высоцкий при этом безусловно гениален (... "детям вечно досаден их возраст и быт"....) но это просто РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
Вы для начала почитайте, что ли, того же Блока помимо "школьного курса" что-нибудь.
Слуцкого.
Тарковского.
Левитанского.
Собственно, список приведен в цитате выше.

Вот ещё Дмитрий Кедрин.
(Нет, не всегда смешон и узок
Мудрец, глухой к делам земли:
Уже на рейде в Сиракузах
Стояли римлян корабли.

Над математиком курчавым
Солдат занес короткий нож,
А он на отмели песчаной
Окружность вписывал в чертеж.

Ах, если б смерть — лихую гостью —
Мне так же встретить повезло,
Как Архимед, чертивший тростью
В минуту гибели — число!)

И Роберт Рождественский.
(Город прославился так: Вышел военный чудак, старец с лицом молодым. "Парни,сказал он,летим! Мальчики, время пришло, Дьявольски нам повезло!.." В семь сорок девять утра все было так, как вчера. "Точка...вздохнул офицер,чистенько вышли на цель..." В восемь двенадцать утра сказано было: "Пора!.." В восемь пятнадцать, над миром взлетев, взвыл торжествующе дымный клубок! Солнце зажмурилось, похолодев. Вздрогнули оба: и "боинг", и бог!.. Штурман воскликнул: "Ой, как красиво!.." В эту секунду в расплавленной мгле рухнули все представленья о зле. Люди узнали, что на Земле есть Хиросима. И нет Хиросимы)

А Бродский - на минуточку, Нобелевский лауреат. (..."плывет в тоске необъяснимой"...)
Заметим, что нобелевок по русской литературе, совсем немного было.

Может, просто точнее обозначим тему?

(ах да, забыл. Мои любимые поэты 20 века это Бродский, Кедрин, Маяковский.)
Последний раз редактировалось Takumar 01 мар 2010, 16:38, всего редактировалось 1 раз.
Путешествовать легко!
Отчеты на этом форуме: Баку, Китай
Аватара пользователя
Takumar
участник
 
Сообщения: 155
Регистрация: 20.07.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 53
Страны: 49
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: XX век. Наши любимые поэты.

Сообщение: #22

Сообщение Born Rules » 28 фев 2010, 18:14

pups писал(а):А современных, что совсем нет? Кому-нибудь куртуазные маньеристы нравятся? Или вообще кто-то из нынешних?

я вроде как Маргариту Пушкину здесь цитировал...

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:
А вот вам из "серебряного века"

Народу Русскому: Я скорбный Ангел Мщенья!
Я в раны черные - в распаханную новь
Кидаю семена. Прошли века терпенья.
И голос мой - набат. Хоругвь моя - как кровь.
На буйных очагах народного витийства,
Как призраки, взращу багряные цветы.
Я в сердце девушки вложу восторг убийства
И в душу детскую - кровавые мечты.
И дух возлюбит смерть, возлюбит крови алость.
Я грезы счастия слезами затоплю.
Из сердца женщины святую выну жалость
И тусклой яростью ей очи ослеплю.
О, камни мостовых, которых лишь однажды
Коснулась кровь! я ведаю ваш счет.
Я камни закляну заклятьем вечной жажды,
И кровь за кровь без меры потечет.
Скажи восставшему: Я злую едкость стали
Придам в твоих руках картонному мечу!
На стогнах городов, где женщин истязали,
Я "знаки Рыб" на стенах начерчу.
Я синим пламенем пройду в душе народа,
Я красным пламенем пройду по городам.
Устами каждого воскликну я "Свобода!",
Но разный смысл для каждого придам.
Я напишу: "Завет мой - Справедливость!"
И враг прочтет: "Пощады больше нет"...
Убийству я придам манящую красивость,
И в душу мстителя вольется страстный бред.
Меч справедливости - карающий и мстящий -
Отдам во власть толпе... И он в руках слепца
Сверкнет стремительный, как молния разящий, -
Им сын заколет мать, им дочь убьет отца.
Я каждому скажу: "Тебе ключи надежды.
Один ты видишь свет. Для прочих он потух".
И будет он рыдать, и в горе рвать одежды,
И звать других... Но каждый будет глух.
Не сеятель сберег колючий колос сева.
Принявший меч погибнет от меча.
Кто раз испил хмельной отравы гнева,
Тот станет палачом иль жертвой палача.

Волошин...
Жизнь это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Почётный член семьи ПИ.
Аватара пользователя
Born Rules
активный участник
 
Сообщения: 543
Регистрация: 27.09.2007
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: XX век. Наши любимые поэты.

Сообщение: #23

Сообщение Путник » 28 фев 2010, 18:37

pups писал(а):Почему-то никто не назвал ранних, 60-70 годов Евтушенко и Вознесенского? Впрочем для нынешних молодых коллег по форуму, те времена, как Бородинская битва.
А "серебрянный век" недолюбливаю - содержание должно-таки доминировать над формой, а не наоборот.

Мысль верная ! +1
Аватара пользователя
Путник
активный участник
 
Сообщения: 978
Регистрация: 10.09.2004
Город: Ленинградская обл.
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Возраст: 57
Страны: 47
Отчеты: 1

Re: XX век. Наши любимые поэты.

Сообщение: #24

Сообщение amon_ra » 28 фев 2010, 19:50

MATILDA писал(а):Мне тексты песен Цоя нравятся. С возрастом все больше.

У меня вот тоже самое.Классно парень писал!!!
"...смерть стоит того,чтобы жить,
а любовь стоит того,чтобы ждать..."
Что не говори,а он ....Легенда!!!

Он жив! Он просто вышел покурить!
Аватара пользователя
amon_ra
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 03.07.2004
Город: Kiev
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: XX век. Наши любимые поэты.

Сообщение: #25

Сообщение Rezoner » 28 фев 2010, 19:54

Путник писал(а):А "серебрянный век" недолюбливаю - содержание должно-таки доминировать над формой, а не наоборот.
Мысль верная ! +1

Ну, даже в решении математической задачи форма - не последнее значение имеет. Тем более в поэзии. И что относить к Серебряному веку? Скажем, одно дело - Надсон или Северянин. А вот у Брюсова как соотношение формы и содержания? А у Пастернака? А ахматовская "Поэма без героя"??? А Заболоцкий? Его вместе с Асеевым отнесём к советским писателям?
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 72
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: XX век. Наши любимые поэты.

Сообщение: #26

Сообщение Darius » 28 фев 2010, 20:38

Сергей_P писал(а): Есенин, Высоцкий...

ИМХО, для меня список окончен. Я вообще не очень люблю поэзию, но Есенин и Высоцкий для меня исключение - они настоящие. Писать так чувственно, сильно, искренне и в то же время просто...нет, никого из других упомянутых поэтов для меня рядом с ними стоять не будет.
Takumar писал(а): ...Сам обожаю Высоцкого, наизусть знаю больше сотни песен. Но это не поэзия, простите. Ни разу.

А что это, простите? Просто стишки для песен ртом?
Стихи читают. Молча. Про себя. И думают. А не поют. Это ничего не обозначает, и Высоцкий при этом безусловно гениален (... "детям вечно досаден их возраст и быт"....) но это просто РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
Вы для начала почитайте, что ли, того же Блока помимо "школьного курса" что-нибудь.

Это просто точка зрения. С которой не все согласны. Я, например, думаю, что Высоцкий именно поэт, кроме того, почти уверена, что знания поэзии большинства форумчан, участвующих в этой теме, не ограничиваются школьным курсом.
А Бродский - на минуточку, Нобелевский лауреат. (..."плывет в тоске необъяснимой"...)
Заметим, что нобелевок по русской литературе, совсем немного было.

А я считаю, что "нобелевки" в то время присваивались больше по политическим мотивам, а не по реальным заслугам, и особенно это касается русской литературы. Вспомним Пастернака и Солженицина.

И одно из любимых Высоцкого:

Я не люблю фатального исхода,
От жизни никогда не устаю.
Я не люблю любое время года,
Когда веселых песен не пою.

Я не люблю открытого цинизма,
В восторженность не верю, и еще -
Когда чужой мои читает письма,
Заглядывая мне через плечо.

Я не люблю, когда - наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор.

Я ненавижу сплетни в виде версий,
Червей сомненья, почестей иглу,
Или - когда все время против шерсти,
Или - когда железом по стеклу.

Я не люблю уверенности сытой, -
Уж лучше пусть откажут тормоза.
Досадно мне, что слово "честь" забыто
И что в чести наветы за глаза.

Когда я вижу сломанные крылья -
Нет жалости во мне, и неспроста:
Я не люблю насилье и бессилье, -
Вот только жаль распятого Христа.

Я не люблю себя когда я трушу,
Обидно мне, когда невинных бьют.
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более - когда в нее плюют.

Я не люблю манежи и арены:
На них мильон меняют по рублю,
Пусть впереди большие перемены -
Я это никогда не полюблю!
"Я характер. Я не хочу ничего решать, я хочу быть ужасным и причинять людям боль."(с)
Darius
путешественник
 
Сообщения: 1247
Регистрация: 20.04.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Возраст: 43
Страны: 18
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: XX век. Наши любимые поэты.

Сообщение: #27

Сообщение Solodoc » 28 фев 2010, 23:33

pups писал(а): Кому-нибудь куртуазные маньеристы нравятся? Или вообще кто-то из нынешних?

А как же? Не все умничать по серьезному желают. Степанцов крут, но это не для всех естественно. И еще Всеволод Емелин - очень циничный юмор.
Аватара пользователя
Solodoc
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 23.02.2008
Город: Warszawa
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: XX век. Наши любимые поэты.

Сообщение: #28

Сообщение темный эльф » 28 фев 2010, 23:34

наверное стоит тему разделить или же брать разные временные периоды.также раз уж зашла речь о поэзии то наверное не стоит забывать и о иностранных поэтах.Еще замечу что писать надо о тех кто сразу на ум приходит а не мериться эрудицией-тогда будет обьективно
запад-Киплинг Вийон Шекспир Бернс По
россия-Гумилев Бунин Брюсов Лермонтов Есенин
СССР-Высоцкий Губерман Макаревич Цой Кормильцев
Писал в порядке вспоминания.

Причудливее нет на свете повести
Чем повесть о причудах русской совести

лучше и лаконечнее наверное и не скажешь
Бани, вино и любовь разрушают вконец наше тело. Но и жизнь создают бани, вино и любовь.
Аватара пользователя
темный эльф
активный участник
 
Сообщения: 605
Регистрация: 06.02.2009
Город: Николаев
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 55
Страны: 52

Re: XX век. Наши любимые поэты.

Сообщение: #29

Сообщение anonimo » 01 мар 2010, 07:58

Такое впечатление, что поэзию на форуме большинство не знает и не любит, а знают только песенки большей или меньшей степени попсовости.
anonimo
полноправный участник
 
Сообщения: 452
Регистрация: 22.03.2009
Город: Саратов
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 44
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: XX век. Наши любимые поэты.

Сообщение: #30

Сообщение amon_ra » 01 мар 2010, 15:35

темный эльф писал(а):Еще замечу что писать надо о тех кто сразу на ум приходит а не мериться эрудицией-тогда будет обьективно



anonimo писал(а):Такое впечатление, что поэзию на форуме большинство не знает и не любит, а знают только песенки большей или меньшей степени попсовости.

Может эрудит поделится с большей частью форума своими предпочтениями? Хотя в плане "знает не знает" Вы явно заблуждаетесь,а вот "любит не любит" тут каждый решает сам,не так ли?
Аватара пользователя
amon_ra
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 03.07.2004
Город: Kiev
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: XX век. Наши любимые поэты.

Сообщение: #31

Сообщение jujushka » 01 мар 2010, 15:46

люблю:
Есенина и Маяковского, люблю Блока, далее - Вознесенский,
Высоцкий, Тальков - для меня важнее их песни в целом, чем выделять тексты отдельно, мелодика отдельно.
А вот современных, сегодняшних, к сожалению, и не упоминаю. Если кто знает современных поэтов, а не Макаревич и иные (для меня там тоже прежде всего не текст, а песня), просьба поделиться
Аватара пользователя
jujushka
полноправный участник
 
Сообщения: 411
Регистрация: 02.07.2009
Город: Владивосток
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 42
Страны: 26
Пол: Женский

Re: XX век. Наши любимые поэты.

Сообщение: #32

Сообщение Гость » 01 мар 2010, 16:03

Александр Городницкий.
Гость

 

Re: XX век. Наши любимые поэты.

Сообщение: #33

Сообщение anonimo » 01 мар 2010, 16:15

amon_ra писал(а):Может эрудит поделится с большей частью форума своими предпочтениями?

Маяковския, Гумилев, Хлебников, Блок, Набоков, Бродский, Шкляревский
amon_ra писал(а):Хотя в плане "знает не знает" Вы явно заблуждаетесь,а вот "любит не любит" тут каждый решает сам,не так ли?

Знает "поэзию" или "имена поэтов"? или получается что их стихи не любит, но упорно читает и даже может учит наизусть?)
anonimo
полноправный участник
 
Сообщения: 452
Регистрация: 22.03.2009
Город: Саратов
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 44
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: XX век. Наши любимые поэты.

Сообщение: #34

Сообщение jujushka » 01 мар 2010, 16:38

Знает "поэзию" или "имена поэтов"? или получается что их стихи не любит, но упорно читает и даже может учит наизусть?)
а здесь обычно школьники собираются, для которых знать - значит знать имена поэтов или выучить наизусть???
ИМХО, люди то взрослые - знает означает - читал, имею свое впечатление, перечитывать еще раз для души не вижу смысла,не хочу.
любить - читал, нравится, с удовольствием перечитываю; под настроение есть особо любимые произведения, или авторы. Читаю каждый раз с интересом, испытываю благодарность поэту за его произведения. как-то так
Аватара пользователя
jujushka
полноправный участник
 
Сообщения: 411
Регистрация: 02.07.2009
Город: Владивосток
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 42
Страны: 26
Пол: Женский

Re: XX век. Наши любимые поэты.

Сообщение: #35

Сообщение Ленин » 01 мар 2010, 17:46

Нельзя затухшее кадило,
Раздуть молитвами опять.
И лишь законченный мудила,
Не в силах этого понять.
Игорь Губерман
jedem das seine...
Аватара пользователя
Ленин
путешественник
 
Сообщения: 1199
Регистрация: 16.06.2009
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 47
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: XX век. Наши любимые поэты.

Сообщение: #36

Сообщение Alex_ka » 01 мар 2010, 17:49

Если говорить о поэтах, писавших по-русски, я бы назвал два имени:
1. Осип Мандельштам
2. Роальд Мандельштам
ויברא אלוהים, את-התנינים הגדולים ... וירא אלוהים, כי-טוב
И сотворил Бог крокодилов больших... и увидел Бог, что это хорошо
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4885
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 1041 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Re: XX век. Наши любимые поэты.

Сообщение: #37

Сообщение anonimo » 01 мар 2010, 19:56

jujushka писал(а):ИМХО, люди то взрослые - знает означает - читал, имею свое впечатление, перечитывать еще раз для души не вижу смысла,не хочу.

согласитесь, что как правило, если человек прочитал пару стихов какого либо поэта и они ему сразу не понравились, вряд ли он будет читать его дальше, если он конечно не филолог и это не нужно ему для работы. то же самое и с прозой.
во всяком случае могу однозначно сказать по себе, если мне какой то поэт не понравился, то я точно не знаком в полной мере с его поэзией (согласитесь что прочитать несколько стихотворений - это далеко не то же самое что понять и знать целый поэтический мир этого автора).
anonimo
полноправный участник
 
Сообщения: 452
Регистрация: 22.03.2009
Город: Саратов
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 44
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: XX век. Наши любимые поэты.

Сообщение: #38

Сообщение konkar » 01 мар 2010, 19:57

а вот мой список:

георгий иванов - его мало кто знает, но поэт, право слово, великий:

Друг друга отражают зеркала,
Взаимно искажая отраженья.

Я верю не в непобедимость зла,
А только в неизбежность пораженья.

Не в музыку, что жизнь мою сожгла,
А в пепел, что остался от сожженья.

***
Игра судьбы. Игра добра и зла.
Игра ума. Игра воображенья.
«Друг друга отражают зеркала,
Взаимно искажая отраженья...»

Мне говорят — ты выиграл игру!
Но все равно. Я больше не играю.
Допустим, как поэт я не умру,
Зато как человек я умираю.


***
Мелодия становится цветком,
Он распускается и осыпается,
Он делается ветром и песком,
Летящим на огонь весенним мотыльком,
Ветвями ивы в воду опускается...

Проходит тысяча мгновенных лет,
И перевоплощается мелодия
В тяжелый взгляд, в сиянье эполет,
В рейтузы, в ментик, в «Ваше благородие»,
В корнета гвардии — о, почему бы нет?..

Туман... Тамань... Пустыня внемлет Богу.
— Как далеко до завтрашнего дня!..
И Лермонтов один выходит на дорогу,
Серебряными шпорами звеня.

***
Не станет ни Европы, ни Америки,
Ни Царскосельских парков, ни Москвы —
Припадок атомической истерики
Все распылит в сияньи синевы.

Потом над морем ласково протянется
Прозрачный, всепрощающий дымок...
И Тот, кто мог помочь и не помог,
В предвечном одиночестве останется.


осип мандельштам, уже упоминавшийся, ранний маяковский, велимир хлебников, и, конечно же, бродский.
люблю стихи высоцкого.
вообще, серебряный век - лично для меня - вне конкуренции, что бы здесь не говорили.
но всё же даже и у поэтов, которых язык не поднимется назвать великими, встречаются просто замечательные стихи (и наоброт, само собой).
All we are is dust in the wind
Аватара пользователя
konkar
полноправный участник
 
Сообщения: 492
Регистрация: 16.08.2006
Город: Калининград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 59
Страны: 42
Отчеты: 10

Re: XX век. Наши любимые поэты.

Сообщение: #39

Сообщение anonimo » 01 мар 2010, 20:17

konkar писал(а):вообще, серебряный век - лично для меня - вне конкуренции, что бы здесь не говорили.

а у него и не может быть конкуренции.

в советское время по литературе (да и вообще по искусству) прошлись нехилым катком идеологии, из под которого смогли выбраться единицы (например Бродский).

То что стало появляться во время оттепели и позднее (бардовско-песенная поэзия), это уровень КВНа и не более (такими темпами давайте еще одностишия Вишневского в великую поэзию 20 века запишем в пару к Губерману). и в этом нет вины этих людей, просто их творческое становление (как и вся культурная жизнь в стране) происходило в полном отрыве от мирового течения культуры, и как следствие всё их творчество жутко местечково-провинциальное.

п.с. Кстати совершенно незаслуженно забыт как поэт Набоков, при упоминании которого, как правило, у собеседника просыпается смутное воспоминание о каком то полупорнографическом романе, который никто не читал но все слышали.
anonimo
полноправный участник
 
Сообщения: 452
Регистрация: 22.03.2009
Город: Саратов
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 44
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: XX век. Наши любимые поэты.

Сообщение: #40

Сообщение konkar » 01 мар 2010, 20:41

anonimo писал(а):п.с. Кстати совершенно незаслуженно забыт как поэт Набоков,


ну все же не дотягивает поэзия набокова до его замечательнейшей прозы, как мне кажется. так что забвение его как поэта вполне себе заслуженное.
All we are is dust in the wind
Аватара пользователя
konkar
полноправный участник
 
Сообщения: 492
Регистрация: 16.08.2006
Город: Калининград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 59
Страны: 42
Отчеты: 10

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль