Форум Винского

**Lomantin** » 15 мар 2011, 18:39

Изучил всю ветку...Походу катастрофа планетарного масштаба :... Японские СМИ,как и положено в таких случаях ,врут или подвирают....Так было,есть и будет всегда и везде...Очевидно ,делают что могут и параллельно врут как могут...Я бы тоже врал в такой ситуации..
Хотелось бы больше слышать очевидцев с места событий....Каков уровень радиации в Токио на данный момент?

Трагические события - землетрясение в Японии, угроза масштабной радиационной аварии, - затрагивают не только самостоятельных путешественников, но и очень многие аспекты жизни людей во всем мире. Для обсуждения этого круга вопросов на форуме Винского с данного момента поддерживается три темы:

- Землетрясение, оперативная информация,сведения от очевидцев.. Также здесь вопросы транспорта туда или оттуда.
- Землетрясение в Японии - бизнес-факторы: бизнес аспекты ситуации (все аспекты - курсы валюты и акций, цены на недвижимость, контракты, и т.п.)
- и эта тема (в разделе Курилка) - обсуждение ситуации в целом. Мнения, дискуссии, полемика.

Regards,
E.R.

**heavyrail** » 19 мар 2011, 22:59

MikeTYO писал(а):Аэрофлот перестал летать напрямую в Нариту. Рейс из Москвы летает до Хабаровска, потом - разворотный борт до Токио.

Не хотят подставлять самолёт под радиоактивную пыль? А что за разворотный борт, интересно?
Кстати, на сайтах Аэрофлота и Нариты об этом ни слова - прямые рейсы декларируют.

MikeTYO писал(а):Споры о целесообразности посещения Японии могут прекратиться по объективным причинам.

Какие споры?

**varnish** » 19 мар 2011, 23:29

Moisalex писал(а):только о допустимой дозы у реакторов не может быть и речи! Там радиация сжигает все живое...

С этим не поспоришь...
Я говорил о "в принципе" про радиацию и защиту от нее. Рядом с открытым реактором защиты от радиации нет.
Именно поэтому и прощаются те герои с семьями уходя на "работу". Дай Бог чтоб они вернулись обратно к своим близким живыми и здоровыми...

**bitbucket** » 20 мар 2011, 00:46

biz80 писал(а):Не ужели не придумали до сих пор никаких костюмов, защищающих от радиации ? Вчера по телевизору показывали, стоят ликвидаторы в скафандрах как у космонавтов... я думал им радиация не по чем.

От ионизирующего излучения не спастись: прошивает все. Ну а ходить в костюмчике из свинца и воды с бором просто не реально: его не поднять.

Я удивляюсь другому: Япония страна роботов, почему у них до сих пор нет робата для работ на АЭС ? Ведь их энергосистема сильно от них зависит, а с учетом сейсмичности - авария на АЭС очень вероятна. Почему же роботов попросили у Германии и Франции ?

varnish писал(а):Я говорил о "в принципе" про радиацию и защиту от нее. Рядом с открытым реактором защиты от радиации нет.
Именно поэтому и прощаются те герои с семьями уходя на "работу". Дай Бог чтоб они вернулись обратно к своим близким живыми и здоровыми...

Я вообще не понимаю, как они будут работать: при такой дозе, что сообщается в СМИ (а это еще не здание энергоблока) - работать нельзя вообще, а еще надо время на подход....

**Френк** » 20 мар 2011, 01:14

heavyrail писал(а):
MikeTYO писал(а):Споры о целесообразности посещения Японии могут прекратиться по объективным причинам.

Какие споры?

Ну, не споры, а скорее "метания" ехать/не ехать:
Ехать или не ехать?

**Валека** » 20 мар 2011, 08:39

Какой вывод вы сделали?

- Ситуация там хуже, чем мы думаем...

- Атомный взрыв возможен?

- Можно без комментариев?

http://yar.kp.ru/daily/25654/817555/

**MikeTYO** » 20 мар 2011, 09:21

heavyrail писал(а):
MikeTYO писал(а):Аэрофлот перестал летать напрямую в Нариту. Рейс из Москвы летает до Хабаровска, потом - разворотный борт до Токио.

Не хотят подставлять самолёт под радиоактивную пыль? А что за разворотный борт, интересно?
Кстати, на сайтах Аэрофлота и Нариты об этом ни слова - прямые рейсы декларируют.

MikeTYO писал(а):Споры о целесообразности посещения Японии могут прекратиться по объективным причинам.

Какие споры?

Вчера и сегодня рейсы пришли из Хабаровска. Вчерашний рейс ушел с посадкой в Хабаровске, сегодня в Москву. На сайте Аэрофлота информации нет, но вчерашний 575 вылетел до Хабаровска. В Нарите не хватает керосина, если посмотрите, почти все европейские рейсы или летят с посадкой в Сеуле, Гонконге, Нагое и так далее, или вообще отменены.

**Валека** » 20 мар 2011, 10:01

Понеслось говно по трубам

В Японии взорвалась американская АЭС: в этом виновны Россия и Франция

http://vg-news.ru/news-v-yaponii-vzorva ... -frantsiya

**Zivert** » 20 мар 2011, 11:24

А что тут удивительного? Америкосы сами хотят строить атомные станции по всему миру. Вот и серут всем на головы. Тем более, что японские станции строили они с охренительными нарушениями именно в системе аварийного обеспечения. Нужно же от себя удары отнести и обвинения в непрофессионализме и поху...ме. Посмотрим, что они запоют, когда рванёт в Калифорнии. Сейчас сейсмологи уже прогнозируют большой бемс именно там.
Кстати,я не против, если США всю свою территорию застроят ветряками! В рот им компот!

**heavyrail** » 20 мар 2011, 13:16

MikeTYO писал(а):Вчера и сегодня рейсы пришли из Хабаровска. Вчерашний рейс ушел с посадкой в Хабаровске, сегодня в Москву. На сайте Аэрофлота информации нет, но вчерашний 575 вылетел до Хабаровска. В Нарите не хватает керосина, если посмотрите, почти все европейские рейсы или летят с посадкой в Сеуле, Гонконге, Нагое и так далее, или вообще отменены.

Так всё-таки один и тот же борт летит, просто садится на дозаправку в Хабаровске? Изначальное Ваше сообщение было немножко другое - вот я и подумал, что выделили один борт, который мотается челноком KHV-NRT, а уже к нему Аэрофлот подвозит.

**MikeTYO** » 20 мар 2011, 13:58

Ил-96 пока летает.

**Френк** » 20 мар 2011, 15:49

LT100 и Хибики.
Если ещё будут попытки "увести" тему в обсуждение политики, отношений РФ-Япония, кто на кого нападал, нужно помогать или нет и т.п., то есть в области не относящиеся конкретно к землетрясению в Японии, буду выписывать предупреждения(кому- за провокацию, кому-за поддержание оффтопа).
Всех касается господа и дамы!!!!
Спасибо за понимание.

**Hidalgo** » 20 мар 2011, 16:03

heavyrail писал(а):
MikeTYO писал(а):Вчера и сегодня рейсы пришли из Хабаровска. Вчерашний рейс ушел с посадкой в Хабаровске, сегодня в Москву. На сайте Аэрофлота информации нет, но вчерашний 575 вылетел до Хабаровска. В Нарите не хватает керосина, если посмотрите, почти все европейские рейсы или летят с посадкой в Сеуле, Гонконге, Нагое и так далее, или вообще отменены.

Так всё-таки один и тот же борт летит, просто садится на дозаправку в Хабаровске? Изначальное Ваше сообщение было немножко другое - вот я и подумал, что выделили один борт, который мотается челноком KHV-NRT, а уже к нему Аэрофлот подвозит.

причины посадки в KHV вижу две:

1) Дозаправка, как уже говорилось выше
2) Смена летного и кабинного экипажа в Хабаровске. Экипажи просто отказываются проводить сутки (эстафета) в Токио. А два плеча KHV-NRT-SVO как раз укладываются в рабочее время оптимально.

**Мальберг** » 20 мар 2011, 19:52

bitbucket писал(а):Я удивляюсь другому: Япония страна роботов, почему у них до сих пор нет робата для работ на АЭС ?

Вот- вот...
А ведь авария на ЧАЭС наглядно показала насущную потребность в таких механизмах.
Как иногда говорил наш преподаватель :
"Люди делятся на три категории,- умные, дураки и кретины.
Умные учатся на чужих ошибках,
Дураки- на своих,
Кретины- ни на чьих..."
Так к какой категории отнести человечество?

**Lomantin** » 20 мар 2011, 20:06

Неожиданное заявление сделал вчера кинорежиссер Никита Михалкова – он нашел собственное объяснение стихийного бедствия в Японии.
По мнению Михалкова, все дело в безбожии.
Японию настигла кара божия, уверен Михалков. “Дело даже не в вере (православие, христианство или буддизм), а в безбожье внутреннем, в отсутствии представления о том, что ты не один живешь, отсутствия внутреннего самоограничения”, – заявил Михалков. Именно за это бог, по его мнению, и обрушил свой гнев на “страну восходящего солнца”, сообщает mk.ru.

Неужели это правда? Какой ужас!!!
Я даже не знаю,что больше ужасает в этой трагедии...Тысячи погибших мирных граждан,тысячи,которые полягут спасая кого можно спасти или миллионы дебилов несущих религиозный или политический мудежь.. Почитал всякие форумы,реально припух...В ужасе вообще...Сколько же психопатов....

Поддержу Френка всеми руками и ногами....Любое подобное заявление в этой ветке повлечет за собой бан,с коментарием " за дебилизм!"

**Milady** » 20 мар 2011, 20:07

Мальберг писал(а):
bitbucket писал(а):Я удивляюсь другому: Япония страна роботов, почему у них до сих пор нет робата для работ на АЭС ?

Сильная радиация выводит из строя электронику, а на видеозаписях появляется эффект "засветки" кадра, при аварии на ЧАЭС были подобные попытки.

**Moisalex** » 20 мар 2011, 20:17

Milady писал(а):Сильная радиация выводит из строя электронику, а на видеозаписях появляется эффект "засветки" кадра, при аварии на ЧАЭС были подобные попытки.

По поводу засветки кадра от радиации - уже есть наработки. Видел роботы у нашего МЧС (а техника скорее всего импортная), где частично решена проблема... Подробностей не помню, не силен в технических терминах...

**Milady** » 20 мар 2011, 20:28

Moisalex писал(а):По поводу засветки кадра от радиации - уже есть наработки. Видел роботы у нашего МЧС (а техника скорее всего импортная), где частично решена проблема... Подробностей не помню, не силен в технических терминах...

Наработки может и есть, только все предыдущие аварии почему-то разгребали люди, и не только в СССР. А потом, на Фукусиме конструкции реакторных блоков разрушены, нужна какая-то особенная техника, которая будет способна пробраться к цели по завалам. Эту тему уже обсуждали на многократно упоминаемом здесь форуме, где профи высказывались на этот счет. Из обсуждения я вынесла, что, к большому сожалению, на сегодняшний день наиболее эффективны и стойки к воздействию радиации только "биороботы"

**Moisalex** » 20 мар 2011, 20:39

это и не обсуждается, людей не заменить, у роботов нет пока такой подвижности, скорости мышления в нестандартных ситуациях... А то что при Чернобыле разгребали люди, то другого и не могло быть. Вот образец компьютерной техники тех лет 1986 г

**Milady** » 20 мар 2011, 21:23

Moisalex писал(а):это и не обсуждается, людей не заменить, у роботов нет пока такой подвижности, скорости мышления в нестандартных ситуациях... А то что при Чернобыле разгребали люди, то другого и не могло быть. Вот образец компьютерной техники тех лет 1986 г

Помню, что кто-то здесь уже писал о том, что после прочтения дискуссии профессионалов пропадает желание обсуждать произошедшее на обывательском уровне. В своем предыдущем ответе я сослалась на мнение специалистов в области ядерной энергетики и даже привела источник информации, не думаю, что здесь есть кто-то более компетентный, чем они...

**heavyrail** » 20 мар 2011, 22:13

Milady писал(а):В своем предыдущем ответе я сослалась на мнение специалистов в области ядерной энергетики и даже привела источник информации, не думаю, что здесь есть кто-то более компетентный, чем они...

Согласен - глупо на основании фотографий лэптопов прошлого века судить о совершенно иной технике.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР