Потерянное поколение или нет?

[RomualdOso]

Знаю, что раньше таблицу умножения задавали выучить в летние каникулы между первым и вотрым классом, а сейчас не полное знание таблицы умножения и в четвёртом классе не редкость.

??? да ладно, как сейчас помню, что между вторым и третьим.

Точно. Задавали выучить летом после первого класса. Видимо спустя 12 лет требования уже начали меняться.

[GEORG78]

Точно. Задавали выучить летом после первого класса. Видимо спустя 12 лет требования уже начали меняться.

Наверно. Я тоже помню что таблицу умножения учили не в первом классе, и не на каникулах. Во втором или в третьем классе.

[семигор]

сейчас не полное знание таблицы умножения и в четвёртом классе не редкость.

во блин! а я и сейчас её "не полно" знаю
Я - потеряшко..

[jhuk]

А я даже не думала ее учить. Зачем она нужна-то вообще? Не надо голову людям засорять. Пусть учиться учатся и думать. А не всякую хрень наизусть учат.

[dodo11]

Зачем она нужна-то вообще?

Чтобы в магазине не обсчитали когда аккумулятор на мобильном сел.

[jhuk]

Я не хожу в магазины. У меня мужчина для этого есть.

[Гость]

Точно. Задавали выучить летом после первого класса.

+1

Наверно. Я тоже помню что таблицу умножения учили не в первом классе, и не на каникулах. Во втором или в третьем классе.

-1

[dodo11]

Я не хожу в магазины. У меня мужчина для этого есть.

Тогда да, не нужна. Значит, таблица умножения это мужская штука, типа электробритвы, шампуров или авоськи для магазинов.

[Гость]

Я не хожу в магазины. У меня мужчина для этого есть.

А как же пудреницы, помады, сумочки, туфельки, брошки да стразики?

[dodo11]

Я не хожу в магазины. У меня мужчина для этого есть.

А как же пудреницы, помады, сумочки, туфельки, брошки да стразики?

Еще с детства остались, пока не кончились.

[jhuk]

Я не хожу в магазины. У меня мужчина для этого есть.

А как же пудреницы, помады, сумочки, туфельки, брошки да стразики?

Ну расчитывается-то все равно мужчина. Не я же буду оплачивать. Ну, в крайнем случае, покупаю по одному наименованию каждого предмета. Чтоб пришлось только складывать, а не умножать.

[Гость]

Я не хожу в магазины. У меня мужчина для этого есть.

А как же пудреницы, помады, сумочки, туфельки, брошки да стразики?

я пишу точное название на бумажке, цвет/тон - и все покупает сам )))даже тапки как-то купил сам)) такие с бубоном гламурным из хвостика лошарика )) и красные))) звезда была в шоке , когда увидела , даже спросила -точно сам выбирал ))

[dodo11]

я пишу точное название на бумажке, цвет/тон - и все покупает сам )))

Умение писать тоже лишнее, можно мужчине говорить, он запишет и все купит.

[jhuk]

я пишу точное название на бумажке, цвет/тон - и все покупает сам )))

Ну да. То, чем пользуюсь постоянно тоже покупает без моего участия. По мере надобности.

Умение писать тоже лишнее, можно мужчине говорить, он запишет и все купит.

А можно дать пустые тюбики и коробки. Пусть покажет в магазине и скажет чтоб дали такое же.

[Гость]

Умение писать тоже лишнее, можно мужчине говорить, он запишет и все купит.

так я копирую правильное название в инете и на печать )) даже писать не нужно ))) в инете выбрала -бумажку в жжубы и ушел искать)) или полетел ))

[Гость]

Значит не поколение потеряно, а только слабая половина поколения?

[dodo11]

А можно дать пустые тюбики и коробки. Пусть покажет в магазине и скажет чтоб дали такое же.

Та же фигня. Особенно меня раздражает таскать бутылки из-под пива, шампанского и водки для закупки на праздники.

[jhuk]

Ну, в праздниках, слава богу, он разбирается получше меня.

[RomualdOso]

Значит не поколение потеряно, а только слабая половина поколения?

У меня тоже немного от сердца отлегло... И то, видимо не вся слабая половина... Очень на это надеюсь. Интересно, те женщины, что оставили след в истории и которыми восхищались и восхищаются мужчины всего мира - Нефертити, Клеопатра, Елизавета Английская, Складовская-Кюри, Софья Ковалевская, Маргарет Тэтчер, Марина Попович... тоже не знали таблицы умножения?
Не... Я не против... Может не знать таблицу умножения - это некая мода... Я знал нескольких дамочек, которые не могли вычислить площадь прямоугольника со сторонами 1 метр х 1.26 метра (собеседование проводил - желающих занять некую должность в торговой фирме)... Впрочем, нескольких мужиков, которые не могли навскидку ответить во сколько раз увеличится площадь круга, если диаметр увеличится в два раза я тоже знал...

[jhuk]

Значит не поколение потеряно, а только слабая половина поколения?

У меня тоже немного от сердца отлегло... (

А как же Семигор? Он только половину таблицы умножения знает. Хотя сам из сильной половины человечества. По-моему, простое гендерное деление не катит...

[lidaOV]

У меня тоже немного от сердца отлегло... (

А как же Семигор? Он только половину таблицы умножения знает. Хотя сам из сильной половины человечества. По-моему, простое гендерное деление не катит...

Ну это ж мужские страхи из той же оперы, что и уколы в палец. (практически все мужики ведь их панически боятся. Я видела даже падучих в обморок)
На тему "сильной интеллектуальной половины" мой муженек как-то высказался с одним оппонентом:
Оппонент:" А ты слышал, что использование мобильников влияет на слабоумие?"
Муж (через некоторое время говорящему по мобиле оппоненту):" Отодвинь трубку от башки!"
О: "Зачем?"
М:" Так ведь ты боишься от слабоумия подохнуть?"

[Laтиfa]

Уф, думала я одна потерялась из своего поколения, на последней странице попустило)))))
Таблицу умножения я конешн знаю, но в таких важных вещах, как глубина погружения подлодки, где попрощался с империей царь батюшка в творительном падеже, и прочих исторических вехах потеряюсь как в трех соснах. Антиресно, что про наше поколение сказало бы поколение, скажем, серебряного века?))))

Рядом со мной садиться такая фемина, до сих пор мысленно вспоминаю. Ну я такой, красавец, весь загорелый, в импортных шмотках и с наклейками. Слово за слово. "Я приехала поступать,золотая медаль, весь кишлак скинулся, а Вы такой интересный, много где бывали, а не покажете мне Москву?". И тут я ляпую, мол дескать переходил израильско-китайскую границу. Смотрю у девочки блеск в глазах, грудь вздымается, интерес в общем неподдельный. Мол дескать, яхонтовый вы мой а с какой целью. И тут Остапа понесло (с). Я на белом глазу, заявляю, мол дескать я профессиональный охотник на тюленей, а в Атлантическом море, которое только в Гонконге, омываемое Гольфстримом, водится редкий вид моржей, которые раз в год выбрасываются на берег. Для меня была пурга, типа девочка оценит юмор и всю нестандартность ситуации. А она верила. Нет парни, не игра, она действительно верила. И слушала, открыв рот до " в общем вам по пояс будет" (с)

Такие фемины есть во всех поколениях.
Парниша.(С)
У вас вся спина белая(С)

Вот тут соглашусь. И начиналось все со взяток. Мы в институте даже мечтать не могли, чтобы решить вопрос с экзаменом за деньги. Прошло буквально несколько лет, и

Да ладно, в престижные ВУЗы и раньше поступали в большом количестве "позвоночные" и обладатели "борзых щенков", сейчас лишь упростилась система "благодарности", а по сути та же песня, что и была.

[jhuk]

На тему "сильной интеллектуальной половины" ...

Не не не В интеллектуальном превосходстве мужчин я никогда не сомневалась, и даже повода не видела ни разу. Только я не вижу прямых связей между интеллектом и эрудицией (и даже образованностью)... И уверенно склоняюсь к мысли что этих связей вовсе нет.
А кровь из пальца и я боюсь сдавать. А что, кто-то не боится? Это же непереносимо больно!

[lidaOV]

Я имела ввиду не интеллектуальное сравнение М и ЖЁ, а собственно страх мужчин по поводу собственной несостоятельности в этом вопросе.. Даже готов себя с женщиной сравнить, лишь бы "в палец не кололи"

В интеллектуальном превосходстве мужчин я никогда не сомневалась, и даже повода не видела ни разу.

В Москве, видать, с этим получше Я, сколь ни жмурилась, все равно видала...

...я не вижу прямых связей между интеллектом и эрудицией (и даже образованностью)... И уверенно склоняюсь к мысли что этих связей вовсе нет..

Пожалуй, соглашусь про остутствие прямых связей. Но отсутствие непрямых для меня пока неочевидно. Но, опять же, классификацией знакомых индивидов я не задавалась. Как то в голове не уложился в первого взлета типаж: Интеллектуал без зачатков эрудиции. Не могу подобрать примера в голове

[jhuk]

Интеллектуал без зачатков эрудиции.

А у меня примеры есть. Правда не медийные. Таблицу умножения не знают абсолютно точно. И уж тем более, полно примеров эрудитов без зачатков интеллекта.

[br1900]

Ну вот, пока вы тут умничаете, по Первому только что приравняли Мишу Круга к Сергею Есенину..

[dodo11]

Оба погибли в расцвете сил, оба собирали залы, оба из провинции, этим они похожи?

[br1900]

Я не хожу в магазины. У меня мужчина для этого есть.

Пока он ходит по магазинам убираете квартиру, готовите мужчине вкусную еду, стираете носки мужчины? Да, кстати, надеюсь, что ваша зарплатная карточка тоже у вашего мужчины в полном его распоряжении.

я пишу точное название на бумажке, цвет/тон - и все покупает сам )))

Умение писать тоже лишнее, можно мужчине говорить, он запишет и все купит.

Не совсем правильно. Мужчине не надо объяснять, что купить. Он просто купит то, что захочет он. Женщина обязана полностью разделять вкусы и принимать все решения своего мужчины.

[jhuk]

Пока он ходит по магазинам убираете квартиру, готовите мужчине вкусную еду, стираете носки мужчины? Да, кстати, надеюсь, что ваша зарплатная карточка тоже у вашего мужчины в полном его распоряжении.

Что Вы, что Вы? У нас в отношениях все как Вы любите. Полностью доминирует мужчина. А я нахожусь в полном подчинении и абсолютной зависимости. Только Вы как-то странно доминирование понимаете. Рекомендую Вам книгу Писарик "Привязанность - жизненно важная связь", для понимания природы отношений доминирование-зависимость. Там правда про детей, но принцип зависимости женщины от мужчины абсолютно идентичен. Вот маленькая цитата:

... стремление доминировать - это часть комплекса привязанности. И в своей незамутненной форме оно призвано исходить из стремления заботиться. Когда человек стремится доминировать, контролировать, брать на себя ответственность, указывать направление, то природой предполагается что, все это происходит в контексте заботы о другом, о том кто нуждается, кто зависим...

Конечно, у нас в отношениях мужчина заботится обо мне, а никак не наоборот. Иначе я получу право доминировать. Что совершенно противоестественно.
Так что с этой точки зрения, у нас потеряно уже несколько поколений. Это все бабы ненормальные. Взяли моду заботиться о мужиках, а потом и те и другие удивляются: "А с чего это бабы вдруг доминируют?"

[Rept-Tile]

Кстати, для охлаждения пыла части аудитории из "шибко интеллектуальных поколений" (к коим я скромно причислял и себя).
Предлагаю пройти пробные вопросы так нежно любимого всеми ЕГЭ в онлайн-версии от Яндекса.
Скажем, по русскому языку или литературе.
;http://ege.yandex.ru/

[семигор]

не интеллектуальное сравнение М и ЖЁ, а собственно страх мужчин по поводу собственной несостоятельности в этом вопросе.. Даже готов себя с женщиной сравнить, лишь бы "в палец не кололи"

Я трусоват и глуповат.
Я знаком с женщинами , которые, безусловно, умнее меня.
Некоторые из них со мной дружны.
Но не доминируют.

[lidaOV]

Дык..., я не про Вас, а про тех, у кого от сердца отлегает при потере слабой половины в качестве интеллектуального напарника...
Везет же Вам, Вы дружны с умными женщинами
Прибедняться -верный способ нажить комплиментов?
И почему такиииие зубки после слова "доминируют"? Тут разве кто-то на этот факт покушался?

[семигор]

Везет же Вам, Вы дружны с умными женщинами

Разумеется.
Тем более, что это единственное, в чём мне везёт.

Прибедняться -верный способ нажить комплиментов?

Возраст позволяет говорить правду.
Хотя и не мешает лгать.

И почему

Потому, что я не согласен с высказанным положением

[Zoobaw]

Впрочем, нескольких мужиков, которые не могли навскидку ответить во сколько раз увеличится площадь круга, если диаметр увеличится в два раза я тоже знал...

А в этом то че такого страшного?
Но раз уж пошла такая пьянка - знаю лично мужика, который не знает ВАЩЕ НИЧЕГО. При этом у него два диплома о высших образованиях. Таблицу умножения подозреваю знает на уровне дважды два и трижды три.

Любые знания имеют ценность только при практическом применении. Сами по себе они никому не нужны. А все изучения основ - это просто для того, чтобы сформировать правильную систему представлений о мире в совокупности.
Так что "навскидку" вообще можно ничего не знать и при этом не быть дураком, ровно как и наоборот.

Да, знания сами по себе без практического применения еще и приводят к появлению комплексов. Типа че то я такой дохрена умный, а такой какой то не очень богатый и т д. Ну и с этими комплексами уже борются люди по разному. В том числе и придумывая потерянные поколения и т д

[Альдо Апач Рейн]

Анекдот в тему.
В связи со скандалом с Юлией Жирковой, в следующем году первое место на конкурсе красоты занял Анатолий Вассерман

[jhuk]

;http://ege.yandex.ru/

Заморочилась... По биологии еще ничего, а в остальном невосполнимые потери...

[lidaOV]

Потому, что я не согласен с высказанным положением

Ага! Стало быть, Вам можно прибедняться, а женщинам в возрасте нельзя?! Дискрим!

Тоже заполняла вчера тесты, хватило на русский, математику и литературу. По русскому- вааще ни одного правила не помню. Многое по смыслу попыталась ответить, и оказалось ведь правдой. По математике- как дело до алгебры дошло- синусы и косинусы, то сразу обломалась, ибо формул конечно уже не помню. Вааще забила на тест. По литературе- странный тест. как будто литературных критиков готовят... Тоже многое просто по наитию, а не по знанию определений. Мне этот метод угадаек совсем как-то не приглянулся: как автомат, только "+" или "-". И вправду, потребителей к жизни готовят, ибо любой выбор возможен только по принципу "да" или "нет". Уныло , нет поля потрепаться.... (да и ни к чему это. Треп станет уделом "избранных", всех остальных -в сад. Пардон, в стойло....)

[семигор]

Стало быть, Вам можно прибедняться, а женщинам в возрасте нельзя?!

НЕ понял.
Впрочем, не удивительно..
Я не согласен с мыслью jhuk, что тот, кто заботится неизбежно и именно по этой причине начинает доминировать над тем, о ком проявляет заботу.
Просто потому, что знаю массу примеров обратного.

Тесты не заполнял. Всё равно не отвечу.
Я это и без тестов знаю.

[jhuk]

При чем тут тесты? Вы пологаете что стаю может возглавить вожак, не способный о ней позаботиться?
К тому же мысль, как оказалось недавно, не только моя. Еще раз могу отослать желающих к книге Писарик:

Психологи и этологи часто пишут про альфа-позицию в контексте социальных иерархий. Я думаю, все хоть раз слышали выражение «альфа-самец» или «альфа-самка», призванное описать доминирующего в стае самца\самку, постоянно отстаивающих свой статус и в качестве вознаграждения имеющих доступ к лучшим ресурсам. При этом в погоне за описанием личных преимуществ\издержек альфа-статуса упускается из виду важное общественное значение альфы, которое заключается в том, чтобы обеспечить выживание стаи или группы людей, над которыми он несет ответственность. Альфа удовлетворён, когда удовлетворена вся стая/группа, он смотрит в будущее, способен принимать стратегически важные решения, следит за справедливым распределением ресурсов в группе и разрешает внутренние конфликты.

Просто потому, что знаю массу примеров обратного.

Значит доминантный партнер удовлетворяет более значимую потребность зависимого, чем пожрать и выспаться. То есть проявляет заботу, которая не заметна стороннему взгляду.

[семигор]

Еще раз могу отослать желающих к книге Писарик:

Я не увидел Вашей мысли в приведенной цитате.
ВЫ высказались довольно однозначно: забота -> доминирование, забота = доминирование.
В цитате этого нет.

[jhuk]

В цитате этого нет.

Ну, на нет и суда нет. Не надо мной же Вы собрались доминировать. Захотите, почитаете сами. Глава 2 "Позиция заботливой альфы". Выберите цитату, удобную для Вас.
Только сейчас дошло, что про тесты, это уже не ко мне. Прошу прощения...

[нет поля потрепаться....

Да, то ли дело раньше... из школьных сочинений:
- под старость лет его приковало к постели раком
- Кабаниха нащупала у Катерины мягкое место и каждый день давила на него.
- у Ростовых было три дочери: Наташа, Соня и Николай.
- душа Татьяны полна любви и ждет не дождется, как бы обдать ею кого-нибудь.
- Нос Гоголя наполнен глубочайшим содержанием.
- глухонемой Герасим не любил сплетен и говорил только правду
- шелковистые белокурые локоны выбивались у нее из под кружевного фартука
- сыновья приехали к Тарасу и стали с ним знакомиться.
- здесь он впервые узнал разговорную русскую речь, от няни Арины Родионовны
- первые успехи Пьера Безухова в любви были плохие - он сразу женился
- в результате из Тихона вырос не мужчина, а самый настоящий овца
- сначала Татьяна горячо любила Онегина, а он ее в глаза не видел. Но когда она похолодела, Евгений решил начать все с начала. Было поздно.

И в завершении, сама видела как в дневнике было записано домашнее задание: "прочитать Горе о Тума"...

[семигор]

о пользе арифметики

[Альдо Апач Рейн]

семигор, у меня тут был срыв шаблона, когда услышал на обеде за соседним столиком: "Финальная часть трилогии из четырёх частей". Причем это было сказано не с покерфейс, а на полном серьезе. Мальчик девочку в кино приглашал.

[Cutie Pie]

семигор, у меня тут был срыв шаблона, когда услышал на обеде за соседним столиком: "Финальная часть трилогии из четырёх частей". Причем это было сказано не с покерфейс, а на полном серьезе. Мальчик девочку в кино приглашал.

дык это же стёбное название очень страшного кина 5, типа намёк на непрекращающие римейки говнофильмов, о завершении которых заявлялось уже несколько раз Её богу, не стоит принимать всё на веру и считать всех глупее себя...

[Альдо Апач Рейн]

Cutie Pie, вот ровно только что почувствовал себя старым пердуном

[семигор]

Любопытная статья в контексте разговоров о "потерянном поколении": http://besttoday.ru/read/5183.html

.. рассказ о том, как одна компания заказала социологическое исследование российских крестьян, какую неожиданную информацию для раздумий получила и как ей пришлось выходить из положения.

...материальных потребностей у этих людей нет, эмоциональных тоже. То есть мотивировать их нечем. Каждый второй сказал, что ему не нужен туалет в доме. Двадцать восемь процентов не видят необходимости в душе, тридцать пять - в легковом автомобиле. Шестьдесят процентов ответили, что не стали бы расширять свое личное подсобное хозяйство, даже если бы представилась такая возможность. Такое же количество, шестьдесят процентов, открыто признались чужим людям - опрашивающим, что не считают воровство зазорным. А сколько еще просто постеснялись об этом сказать! При этом значительное число "неворующих" отметили, что им просто нечего красть...
..Воровство признается социальной нормой, оно легитимизировано. ..

Оказалось, что нет и лидеров, с которыми мы могли бы начать работу: пять процентов в принципе готовы к предпринимательской деятельности, но прогнозируют очень негативную реакцию окружающих на свои действия и не решаются. На них опереться мы не могли: пять процентов против девяноста пяти - это война, в которой проигравший понятно кто.

крестьяне склонны снимать с себя ответственность за свою жизнь. Абсолютное большинство считает, что их личное благосостояние зависит от того, как развивается общество в целом. К противоположному мнению ("при всех перипетиях нашей жизни в конечном итоге все зависит от самого человека") склонились двадцать два процента - в три раза меньше. Пятьдесят процентов согласились, что они "такие, какими их сделала жизнь". И только треть ссылается на собственный выбор.

Психологи условно разделили всех жителей России на две культуры - рационально-достиженческую, представители которой живут чаще всего в городах, и эмпатичную - жителей периферии. Они отличаются друг от друга как небо и земля.
Например, у селянина в отличие от горожанина минимальна эффективность аудиального канала. То есть мою речь они слышат, но не воспринимают. Я могу их через звукоусилитель хоть в светлое социалистическое будущее звать, хоть в капиталистическое, им это все равно. У них взамен развито визуальное и кинестетическое восприятие.

.. За плечами этих людей очень трудная жизнь, и они знают, что самое опасное - это привнесенные системы ценностей и идей, которые нельзя пощупать и проверить. Их жизненный опыт говорит одно: если кто тебе и поможет в трудную минуту, так это сосед, и все. И больше никто.

...Их история привела к тому, чтобы не книжки читать по психологии, а изучать человека через собственное эмоционально-чувственное восприятие.
..
..Вопрос прогнозируемости для сельского жителя - не желание и не научный интерес, а объективная потребность, обеспечивающая существование его самого, детей, рода. Крестьяне знают, что человек, который рядом, - единственное, на что можно опереться в трудную минуту, ничего другого нет.

[jhuk]

...материальных потребностей у этих людей нет, эмоциональных тоже. То есть мотивировать их нечем. Каждый второй сказал, что ему не нужен туалет в доме. Двадцать восемь процентов не видят необходимости в душе, тридцать пять - в легковом автомобиле. Шестьдесят процентов ответили, что не стали бы расширять свое личное подсобное хозяйство, даже если бы представилась такая возможность. Такое же количество, шестьдесят процентов, открыто признались чужим людям - опрашивающим, что не считают воровство зазорным. А сколько еще просто постеснялись об этом сказать! При этом значительное число "неворующих" отметили, что им просто нечего красть...
..Воровство признается социальной нормой, оно легитимизировано. ..

Дык это ж я!!! Видать в село надо валить. Душ на фик не нужен, когда баня есть. Про машину вообще молчу... По-моему ничего удивительного. Меня наоборот удивляет когда люди жопу рвут, "расширяя подсобное хозяйство", когда и так весело живется.

[afik]

Кстати, для охлаждения пыла части аудитории из "шибко интеллектуальных поколений" (к коим я скромно причислял и себя).
Предлагаю пройти пробные вопросы так нежно любимого всеми ЕГЭ в онлайн-версии от Яндекса.
Скажем, по русскому языку или литературе.
;http://ege.yandex.ru/

А что этот тест способен реально определить?

[quadrat]

...материальных потребностей у этих людей нет, эмоциональных тоже. То есть мотивировать их нечем. Каждый второй сказал, что ему не нужен туалет в доме. Двадцать восемь процентов не видят необходимости в душе, тридцать пять - в легковом автомобиле. Шестьдесят процентов ответили, что не стали бы расширять свое личное подсобное хозяйство, даже если бы представилась такая возможность. Такое же количество, шестьдесят процентов, открыто признались чужим людям - опрашивающим, что не считают воровство зазорным. А сколько еще просто постеснялись об этом сказать! При этом значительное число "неворующих" отметили, что им просто нечего красть...
..Воровство признается социальной нормой, оно легитимизировано. ..

Дык это ж я!!! Видать в село надо валить. Душ на фик не нужен, когда баня есть. Про машину вообще молчу... По-моему ничего удивительного. Меня наоборот удивляет когда люди жопу рвут, "расширяя подсобное хозяйство", когда и так весело живется.

Так в чём проблема??? Покойный сатирик Иванов (очень мною уважаемый человек) говорил, сдай кватриру в Москве и припади! Но никто - не припал..

[jhuk]

Так в чём проблема??? Покойный сатирик Иванов (очень мною уважаемый человек) говорил, сдай кватриру в Москве и припади! Но никто - не припал..

Проблема в эмоциональных потребностях. Вот с ними надо еще поработать, чтоб на круглый год в село съехать. Пока хватает только месяцев 4-5 в селе. И хочется "в музей, в театр, в институт" (с)