Есть ли жизнь за МКАДом

[Hoa_hong_gio]

я смотрю, тема опять сползла на Альта, так мы сейчас опять до поисков успешной девушки дойдем

[alt22]

Квартиру Вы при этом арендовали? Маленькое такое уточнение.

Нет. Но на жизнь мне хватало с запасом. То есть, если бы была необходимость, я бы по 15 тыс платил за квартиру (если на двоих считать) вместо того, чтобы на эти же деньги по катранам шпилить

[br1900]

Квартиру Вы при этом арендовали? Маленькое такое уточнение.

Нет. Но на жизнь мне хватало с запасом. То есть, если бы была необходимость, я бы по 15 тыс платил за квартиру (если на двоих считать) вместо того, чтобы на эти же деньги по катранам шпилить

Хотя уже понял - жили у начальницы!

[jujushka]

Хотя уже понял - жили у начальницы!

Дима, этого мало, надо еще и работать в закупках!

Даже на самой дешевой группе при минимальных 10% сам знаешь чего, как обычно, можно нормальные бабосы поднимать, пока не разгонят

Я вот периодически очень завидую закупкам. Думаю, что не там работаю: мне только подарки в виде коньяка дарят, хотя закупаю я услуг на сотни тыщ, а иногда, и на мильен получаю счета

[alt22]

Началось бурление говен
Действительно, легче утешить себя предположением, что другие якобы берут откаты и живут за чужой счет, чем жопу от стула оторвать
А подарки действительно хорошие дарят, вот сколько всего сегодня за день принесли

IMG_0002.JPG

[slish]

Буржуй блять какой-то Макаллан - мой, есть шанс у тебя поиграть в Анонимного Деда Мороза, я за внучка проканаю Ты все равно малопьющий и такие напитки тебе только вредны Ыщо привыкнешь и сопьешься

[jujushka]

подарки, как оказывается, дарят везде одинаковые, офисы - тоже, тока самсунг Н8000 (хотя, может это и от яблока), лежащий рядом, ко мне придет аж в январе 2013, и карта другая,хотя телефоны тоже серые.

Началось бурление говен
Действительно, легче утешить себя предположением, что другие якобы берут откаты и живут за чужой счет, чем жопу от стула оторвать

таки, среагировали, значит, догадка верна Поздравляю вас с успешным завершением года!

И в следующий раз, не рассказывайте сказки про отсутствие откатов в вашем бизнесе, даже китайцы их уже прекрасно умеют рассчитывать, не говоря уже о сотрудниках московских компаний, имена которых не будем тут произносить. Крупных игроков не особо много на этом рынке, еще конторы попалятся

Да, и я завидую, я не работаю в закупке, так что, жалейте уж сирых и убогих

[li@m]

другие якобы берут откаты и живут за чужой счет, чем жопу от стула оторвать

это значит поставить цель, а как же тогда?

Смысл в том, что цели у меня никогда не было.

значит всё же дело в ебле директорши

да и вообще, как-то связав всё воедино, каким-то фейком веет:

я уже к 20 годам МГУ закончил, вундеркинд хули

Ну а потом я получал опыт работы, с которым смог не "устраиваться на работу", а "продавать свои услуги".

Я вообще нищеброд практически.

Но на жизнь мне хватало с запасом.

по моему какой-то стёб идёт, над всеми

ну да ладно, не мне судить

[slish]

И в следующий раз, не рассказывайте сказки про отсутствие откатов в вашем бизнесе, даже китайцы их уже прекрасно умеют рассчитывать, не говоря уже о сотрудниках московских компаний, имена которых не будем тут произносить.

Нееее, Альт не такой, он не берет (может не дают, а может и не умеет). Вот кстати в тему - башляют откаты в регионы, чтобы покупали, в Москве продавцы сидят в основном.... так что регионы - усе на откатах

[иголочник]

Началось бурление говен

Ну почему же... Наоборот, все восхищаются

[Альдо Апач Рейн]

В нормальных компаниях закупщикам украсть трудно. О госструктурах не говорим, это отдельная песня и свои правила игры. Речь о частном бизнесе.

1. Решение о контракте принимают не они. Если компания занимается продажами, то это часто те лица, которым это продавать. Следовательно лучше получить больше премии нежели мараться за копейки и не спать ночами. Часто решение о заключении контракта у первых лиц.
2. Служба маркетинга данные проверяет.
3. СБ не дремлет.
4. Воруют там, где сдают комплексно. К примеру на строительстве дата-центров. Там всё равно сколько стоит условный фальш-пол на фоне остального оборудования.
5. Существует масса способов замотивировать закупщика легально. Как со стороны руководства, так и со стороны лица делающего предложение.

хотя закупаю я услуг на сотни тыщ, а иногда, и на мильен получаю счета

Ну если такое желание организовать серые схемы - при таких оборотах главное продумать как.
Я смотрю иногда и удивляюсь, как все проворачивается. Хотя схем такихх и не так много, но как всё проворачивается.

Кстати: у меня один из одноклассников: директор крупной строительной фирмы. У него в закупки приходят по двум схемам:
а) Большой оклад с пятью нулями и всё.
б) МРОТ и главное правило: не выйти за смету. "Вот тебе удостоверение и пистолет и крутись как хочешь"(с)

[slish]

В нормальных компаниях закупщикам украсть трудно. О госструктурах не говорим, это отдельная песня и свои правила игры. Речь о частном бизнесе.

1. Решение о контракте принимают не они. Если компания занимается продажами, то это часто те лица, которым это продавать. Следовательно лучше получить больше премии нежели мараться за копейки и не спать ночами. Часто решение о заключении контракта у первых лиц.
2. Служба маркетинга данные проверяет.
3. СБ не дремлет.

К сожалению ты прав. Причем это внедряется все больше и больше. Есть конечно схемы, но о том что творилось еще 5-10 лет назад уже можно складывать легенды, как 10 лет назад складывали о том, что творили в 90-х
У меня приятели из Москвы уехали в регион в одну из крупнейших нефтяных компаний на невъебенные должности директоров департамента по закупкам как раз. И ситуация патовая, сидим в Москве в ресторане , они - закупцы чье слово последнее, я - кто в эту компанию поставляет около 70% оборудования по своей тематике и НИХУЯ не можем придумать, как увеличить объемы/цену закупки "Куда катится мир"

[Tanchik_]

В нормальных компаниях закупщикам украсть трудно. О госструктурах не говорим, это отдельная песня и свои правила игры. Речь о частном бизнесе.

1. Решение о контракте принимают не они. Если компания занимается продажами, то это часто те лица, которым это продавать. Следовательно лучше получить больше премии нежели мараться за копейки и не спать ночами. Часто решение о заключении контракта у первых лиц.
2. Служба маркетинга данные проверяет.
3. СБ не дремлет.
4. Воруют там, где сдают комплексно. К примеру на строительстве дата-центров. Там всё равно сколько стоит условный фальш-пол на фоне остального оборудования.
5. Существует масса способов замотивировать закупщика легально. Как со стороны руководства, так и со стороны лица делающего предложение.

Глазам своим не верю, что вы могли такое написать
не вся схемная цепочка перечислена, только один момент, все эти сотрудники, еще сюда надо добавить сотрудников другой стороны покупателя или продавца, задействованы в сделках. Иногда и собственники позволяют и просто договариваются с сотрами чтобы коммерческая выгода от их деятельности для работодателя была выше их собственной личной выгоды. Ну а про сотров СБ вы загнули, те то шакалят с обеих сторон

[Альдо Апач Рейн]

В нормальных компаниях закупщикам украсть трудно. О госструктурах не говорим, это отдельная песня и свои правила игры. Речь о частном бизнесе.


не вся схемная цепочка перечислена, только один момент, все эти сотрудники, еще сюда надо добавить сотрудников другой стороны покупателя или продавца, задействованы в сделках. Иногда и собственники позволяют и просто договариваются с сотрами чтобы коммерческая выгода от их деятельности для работодателя была выше их собственной личной выгоды. Ну а про сотров СБ вы загнули, те то шакалят с обеих сторон

Вы пропустили ключевое слово
Выделил жирным.
Схемы крутить можно, только лично мне мараться не хочется по двум причинам.

1. Мне далеко до пенсии, а вопрос карьеры никто с повестки не снимал.
2. За ничтожные суммы вляпываться в дерьмо - я больше так заработаю.
3. Любое участие в серой схеме в качестве берущей стороны - автоматом означает, что ты на крбчке. Быть от кого зависимым ...брр
4. Если уж крутить, что-то то один раз и много, с билетом на самолет в кармане. Желающие дать взятку предупреждаю: у меня большие аппетиты на именно этот один раз.

[alt22]

И в следующий раз, не рассказывайте сказки про отсутствие откатов в вашем бизнесе,

Да везде есть откаты и прочие левые схемы. В любом бизнесе. И вопрос "брать - не брать" заключается не в честности, а в здравой оценке стоимости своей головы. Во всем нужен системный подход.
Раз вы не понимаете, объясню вам персонально: может как-то иначе будете на вещи смотреть.
К примеру, я формирую ассортимент для магазинов и занимаюсь закупками. Моя задача - получение максимальной прибыли с полки, которую я заполняю товаром. И чем профессиональнее я буду этим заниматься, тем лучше будет выполнена задача и тем больше опыта я получу - это называется личностная и финансовая мотивация. Если я начинаю брать откаты, значит я буду действовать вразрез со своей мотивацией. И если финансовую мотивацию компенсируют откаты, то личностную - ничего не компенсирует. То есть, я буду не развиваться, а деградировать, тем самым понижая свою рыночную стоимость. И через какое-то время пойму, что мне платят больше, чем я стою на рынке. Это будет означать, что я должен буду держаться за своё место, лизать руководству и вообще - жить в страхе увольнения с хлебного места. Иными словами - потерять независимость и свободу выбора.
Таким образом, беря откаты, я понижаю свою рыночную стоимость, лишаюсь свободы и независимости. Ясное дело, что для каждого стоимость свободы совершенно разная. Кто-то и за 10 тыс станет мальчиком на побегушках.
Второй момент: к постоянным левым доходам быстро привыкаешь - это как наркотик. То есть, теряешь осторожность, начинаешь увеличивать "дозу", окучивать всех подряд и в какой-то момент попадаешься: в этот момент, кроме всего вышеперечисленного, теряешь еще и репутацию.
Вывод: откаты имеет смысл брать только в том случае, если:
1.Ты четко знаешь, в какой срок ты закончишь этим заниматься.
2.Деньги, которые ты за этот срок получишь, позволят тебе безбедно существовать всю жизнь.

[Альдо Апач Рейн]

не вся схемная цепочка перечислена, только один момент, все эти сотрудники, еще сюда надо добавить сотрудников другой стороны покупателя или продавца, задействованы в сделках.

Чем больше людей в схемах, тем больше вероятность прокола.

Иногда и собственники позволяют и просто договариваются с сотрами чтобы коммерческая выгода от их деятельности для работодателя была выше их собственной личной выгоды.

Я привел такой пример

пы.сы. модераторы. Отделите пожалуйста ветку про распил/откат в отдельную. К жизни за МКАДом она отношения не имеет, а так может поможем кому парой-десяткой тысяч))) Или наоборот спасём душу))

[alt22]

P.S. Самый радикальный, дешевый и действенный способ борьбы с откатами - периодические проверки сотрудников на полиграфе. Понятно, что такие "обязанности" подразумевают более высокую зарплату, чем в среднем по рынку.
Но адекватные люди относятся к этому совершенно спокойно и с пониманием. На моей предыдущей работе мы проходили полиграф раз в полгода - и никто не был против - все были довольны.
Понятно, что полиграф не всегда определяет враньё. Но потенциальный откатчик просто не будет устраиваться в такую компанию.

[Tanchik_]

P.S. Самый радикальный, дешевый и действенный способ борьбы с откатами - периодические проверки сотрудников на полиграфе.

Оспади
Самый действенный способ создать на рынке такие условия, при которых давать и брать откаты станет НЕВЫГОДНО и в финансовом и в этическом смысле.

[slish]

Оспади
Самый действенный способ создать на рынке такие условия, при которых давать и брать откаты станет НЕВЫГОДНО и в финансовом и в этическом смысле.

У нас и ее обойдут "Выигрывает низкая цена" причем торги через Б2Б - куда уж "заподлей" придумать, и выигрывает самая низкая цена и конкурента с тендера не выкинешь, докопавшись до запятой... но поди ж ты, кумекает народ, кумекает И это на поставке оборудования, а на работах - там благодать и раздолье

[matvey]

"Выигрывает низкая цена" причем торги через Б2Б - куда уж "заподлей" придумать, и выигрывает самая низкая цена и конкурента с тендера не выкинешь

Не, за МКАДом таких слов не знают

alt22 все таки был счастливый билет
Это вы уже потом, про накопленный опыт и американскую мечту