Форум Винского

**tsmith** » 14 янв 2019, 19:14

Iceberg331 писал(а) 14 янв 2019, 18:21:человек вашего возраста

Мой Вам совет ( с высоты моего возраста) Не смотрите на возраст . В форуме ( как и на заборе ) и не то укажут. А Вы всему верите. Но с возрастом да, это проходит.

**Iceberg331** » 14 янв 2019, 19:26

tsmith писал(а) 14 янв 2019, 19:14:
Iceberg331 писал(а) 14 янв 2019, 18:21:человек вашего возраста
Мой Вам совет ( с высоты моего возраста) Не смотрите на возраст . В форуме ( как и на заборе ) и не то укажут. А Вы всему верите. Но с возрастом да, это проходит.

По вашим словам у вас несколько дочерей старшего школьного возраста, значит вам не меньше 35-40.
Хотя и насчет дитачек вы могли обмануть... да и насчет всего остального, что вы тут написали....

**Iceberg331** » 15 янв 2019, 12:11

tsmith писал(а) 14 янв 2019, 17:52:
Iceberg331 писал(а) 14 янв 2019, 17:47:если другие не хотят с кем-то общаться, это просто значит, что человек не вызывает симпатии и желания общаться?

А еще наверное потому, что даже если начнешь общаться, то этот человек тебя о чем то попросит ( ведь вероятность того, что он быдло очень велика) . Ну попросит англичанин, всегда можно сделать вид что не понял, да? )

tsmith писал(а) 17 дек 2018, 14:34:
Iceberg331 писал(а) 14 дек 2018, 19:35:Ну да, не знающие никаких языков хотят общаться с соотечественниками, им трудно общаться с иностранцами.
Я люблю общаться с соотечественниками. С немцами да, мне сложновато общаться по сравнению с например французами ( французский язнаю на порядок лучше). Русский язык я знаю еще лучше и это облегчает общение. Но да, не раз и не два я встречала людей, которые, услыша родную речь, замолкали, уж не знаю, чтобы их за русских не приняли? ( не подозревая, что для этого и рот то открывать не надо, часто достаточно его закрыть

И действительно, интересно, почему вам "не раз и не два"встречаются русские, которые несмотря на отсутствие языкового барьера , от общения с вами уклонялись и даже пытались скрыть свою русскоязычность.
Неужели боялись, что вы просить начнете что-то ?
Или просто не хотели общения, которое любят навязывать некоторые соотечеатвенники, не буду называт этого страшного для вас слова из 5 букв

**tsmith** » 15 янв 2019, 14:10

Iceberg331 писал(а) 15 янв 2019, 12:11:почему вам "не раз и не два"встречаются русские, которые несмотря на отсутствие языкового барьера , от общения с вами уклонялись и даже пытались скрыть свою русскоязычность.

Видимо на англичанина я не похожа . Но я да, пристаю к людям, начинаю навязывать общение ( бывает, да) и знаете, оказывается люди всегда рады пообщаться , что то спросить, но априори ожидают что на них косо посмотрят, осудят и тд. Вы наверное смотрели мультфильм Улыбка? Вот с людьми это тоже функционирует. Улыбнись человеку, скажи Здравствуйте и оказывается что люди не стоят на границе, а просто не знают как себя вести при встрече соотечественника. Происходит правда это обычно в Швейцарии, Германии либо Франции, когда я могу что- нибудь человеку подсказать ( и в случаях, когда я вижу, что человек несколько потерян). В странах, куда я еду впервые, я точно так же зачастую потеряна и обычно благодарна тем, кто мне помогает. Даже если это обычно гугль.

**Iceberg331** » 15 янв 2019, 16:44

Вот и Тс сбежал из своей же темы, от напора жаждущих общения с ним дам. А они пишут, пишут....

**tsmith** » 15 янв 2019, 17:10

Iceberg331 писал(а) 15 янв 2019, 16:44:от напора жаждущих общения с ним дам. А они пишут, пишут....

У Вас вроде в профиле написано пол Мужской. А в предыдущем посте утверждаете что Вы дама ( пишете в основном Вы) . Вот ничему нельзя верить в интернете.

**Гость** » 15 янв 2019, 20:03

Ребят, ну что вы как дети, лишь бы настоять на своем. Ну, вспомните недавний трагический инцидент в Риме с нашими болельщиками, когда эскалатор полетел. Недавно прочитала, откуда пошло гулять обвинение наших товарищей, что они прыгали на эскалаторе и сломали его. Подбегает итальянский журналист к нашим несчастным и спрашивает на англ: "Как это случилось? Вы прыгали НА эскалаторе?" А наш болельщик, будучи в шоке, да со школьным уровнем английского и отвечает: "Yes! Jumping, yes!!! Эскалатор too fast, we jumping!" Он-то имел в виду, что эскалатор резко увеличил скорость, и они прыгали С эскалатора, чтобы не попасть в кучу малу, а получилось то, что получилось. Журналист понял совсем по-другому. Собственно, что парень ответил, а ответил-то он - да, мы прыгали - то и написали. Вот вам и отвестственность за знание-незнание языков.

**tsmith** » 15 янв 2019, 20:24

natalie_castilla писал(а) 15 янв 2019, 20:03:Подбегает итальянский журналист к нашим несчастным и спрашивает на англ: "Как это случилось? Вы прыгали НА эскалаторе?" А наш болельщик, будучи в шоке, да со школьным уровнем английского и отвечает: "Yes! Jumping, yes!!!

А я так долго живу, что помню катастрофу над Боденским озером , помню как в том, что самолеты столкнулись, обвиняли русских пилотов ( типа не знают русские английского языка, уровень у них школьный да и вообще ...). Когда потом стали разбираться, оказалось что виноваты швейцарские диспетчеры ( а совсем не незнание русскими английского языка). Хотя утверждать что « А наши то посмотрите самые невежественные, тупые, громкие, пьяные и тд наверное здорово - видимо гордость за страну - определенный мазохизм, да. Могу разочаровать. Не самые. Одни из.

**Гость** » 15 янв 2019, 20:32

tsmith, прошу Вас еще раз перечитать пост. Не нужно передергивать, а нужно просто внимательно перечитать. Это именно пример того, как пошла гулять легенда - с легкой руки нашего товарища, не понявшего элементарную фразу. Уж лучше бы он вообще ничего не отвечал, чем брякать, не понимая, что конкретно спрашивают. А лингвисты в пилоты не идут - это факт.

**tsmith** » 15 янв 2019, 20:44

natalie_castilla писал(а) 15 янв 2019, 20:32:пример того, как пошла гулять легенда - с легкой руки нашего товарища, не понявшего элементарную фразу

Легенда пошла потому, что журналистам так захотелось ( а то Вы не знаете как ходят легенды в интернете и в остальных медиа) . Пилотам и не надо быть лингвистами. Но если они не понимают право- лево верх- вниз ( что утверждалось), то это действительно проблема. В отличии от русских болельщиков. Но еще ДО расшифровки черных ящиков « умные « журналисты заявили что « это русские во всем виноваты» . А многие то верят . Тому что в интернете и на заборе написано.

**Iceberg331** » 15 янв 2019, 21:42

tsmith писал(а) 15 янв 2019, 20:24:Хотя утверждать что « А наши то посмотрите самые невежественные, тупые, громкие, пьяные и тд наверное здорово - видимо гордость за страну - определенный мазохизм, да. Могу разочаровать. Не самые. Одни из.

Это ваши личные комплексы оттого ,что вы живете в Европе и все, что говорят о русских, воспринимаете как будтго говорят о вас.
А может быть, вам стыдно перед вашим окружением за быдляков соотечественников. И вы боитесь, что о вас будут говорить "она такое же быдло, как все русские"
Процент быдла среди населения разных стран разный, но это нигде не сто процентов. И нигде не 0.
Но среди русских быдланов процент знающих хоть один иностранный чзык очень низок, не круто это для них над учебнками сидеть.
И это знает каждый официант , торговец или таксист в местах скопления русских быдлотуристов.

**tsmith** » 15 янв 2019, 22:22

Iceberg331 писал(а) 15 янв 2019, 21:42:А может быть, вам стыдно перед вашим окружением за быдляков соотечественников. И вы боитесь, что о вас будут говорить "она такое же быдло, как все русские"

О Боже, Вы все еще здесь. И да, давайте теперь обо мне поговорим. Обычное дело переходить на личности. Говорю же, люди не зря ходят по одним туннелям с теми, кого они все время замечают. Увы, не особо вежливые люди, которые на ресепшенах матом кричат, бывают и со знанием многих языков. А как бы было здорово- выучил один ( английский) язык и ты приличный человек. Но нет, чудес не бывает. Не обольщайтесь.

Во многих странах где живут русские, наши соотечественники прошли очень сильный отбор ( кто по образованию, кто по умению выживать) . Да, есть страны, куда русскоязычные принимались как беженцы ( без особых знаний и умений), но это небольшое количество стран. Потому есть у меня впечатление, что легенда об особой быдловатости русских есть лишь в головах самих русских. Но это как выше и было сказано проблема alter ego . И с этим особо ничего не поделаешь. Надо выжигать из себя каленым железон если только.

**Pusciste** » 15 янв 2019, 23:31

Iceberg331 писал(а) 15 янв 2019, 21:42:И это знает каждый официант , торговец или таксист в местах скопления

ТС, видимо, был не в курсе.... и сколько еще таких 'не в курсе', которым 'за державу обидно'...
А ведь тема яйца выеденного не стóит,
ТС со знанием языков воспитанно нам рассказал, как ему обидно было пролететь с халявой, описанный им товарисч громко высказал возмущение прямо перед ТС, что ТС не понравилось, но это его личное восприятие. Всё. Может там еще кто, владеющий пятью языками, ругался китайскими неприличными иероглифаии, что тоже халявы не досталось - ТС не видел, не слышал, не понял, не ещечто - и не открыл новую тему с описанием и этой истории!
Воспитание человека не зависит напрямую от количества изученных языков. Жадным может быть кто угодно. Лень - двигатель прогресса : калькулятор придумали, мобильный телефон, часы (помните ералаш, про 'батарейки'? ), точно так и с языками - недолго 'карманного переводчика' ждать.

**Iceberg331** » 16 янв 2019, 11:24

tsmith писал(а) 15 янв 2019, 22:22:
Во многих странах где живут русские, наши соотечественники прошли очень сильный отбор ( кто по образованию, кто по умению выживать) . Да, есть страны, куда русскоязычные принимались как беженцы ( без особых знаний и умений), но это небольшое количество стран. Потому есть у меня впечатление, что легенда об особой быдловатости русских есть лишь в головах самих русских. Но это как выше и было сказано проблема alter ego . И с этим особо ничего не поделаешь. Надо выжигать из себя каленым железон если только.

Что ж вас так проблема особой быдловатости русских так волнует, что вам кажется, что все именно об этом говорят? Вы, кстати, с самого начала темы постоянно переходите на личности Тс и всех, кто его поддержал. Пытались хоть как-то обесценить и принизить. Не говоря уже о том, что постоянно передергиваете слова оппонентов и пытаетесь заставить оправдываться.
Неужто alter ego покоя не дает?
Ваше особое отношение к этой теме напоминает мне страдания русских теток, которые живут вТурции.
Разговарился как то с одной деаушкой, которая работала на рецепшн отеля а Кемере.
Она очень жаловалась, что ко всем русским женщинам в Турции относятся как к проституткам.
( в Трабзоне и Стамбуле действительно много проституток из бывшего СНГ до сих пор)
И она постоянно слышит намеки, раз она живет в Турции и тем более с турком, значит она тоже проститутка.
Наверняка, кто-то вТурции так считает, но явно не все.
А из-за болезненного отношения к этой теме, она видит намеки даже там, где их нет.
Хотя кто ж ее знает, может она и подрабатывала древнейшей профессией, пока замуж не вышла,.
Многие бывшие проститутки из СНГ теперь замужем за турками, завязали с профессией, растят детей.
Несомненно, эти женщины прошли "очень сильный отбор", как вы это называете.

Pusciste писал(а) 15 янв 2019, 23:31:А ведь тема яйца выеденного не стóит,

Коль так, зачем аремя тратите, читаете, пишете? Как-то странно...

]Воспитание человека не зависит напрямую от количества изученных языков. Жадным может быть кто угодно. Лень - двигатель прогресса

А вот это лейтмотив всех выступлений оппонетов, вернее, оппоненток ТС.
Они с такой страстью и даже яростью доказввают, какие они воспитанные, культурные, добрые и интеллигентные, .всем помогают, хоть и английского не знают.
А язык учить не хотят, потому, что у них есть более важные дела, например, бродячих кисок кормить.
Забавно .было понаблюдать за их отчаянными потугами ....характерно, что такая ерунда волнует только женщин.
Или только женщин, которым больше нечем заняться?
Кроме как доказывать, какие они культурные. Наверное, в основном самим себе.
Всем остальным пофиг.

Возвращаясь к теме быдлотуристов, требующих переводов, нельзя не добавить, что самые наглые и бесцеремонные именно тетки.
Если им надо, будут лезть, вообще не обращая внимания, чем человек занят и на вежливые посылы тоже не реагируют.
Просто омерзительные.

**Pusciste** » 16 янв 2019, 19:13

Iceberg331 писал(а) 16 янв 2019, 11:43:Коль так, зачем аремя тратите, читаете, пишете? Как-то странно

Так интересно, до чего договорится народ.
Пока мусолим одно - не знаешь и не учишь английский, значит сиди дома, быдло, позорящее родину; выучил английский - сей секунд стал не быдло, можно по миру путешествовать и с людьми общаться.
Как по мне - изучение языка не превращает быдло в небыдло. Здесь поболе трудиться придется.

**Iceberg331** » 20 янв 2019, 20:24

Шоко писал(а) 08 ноя 2018, 13:01:
tsmith писал(а) 08 ноя 2018, 11:23:Да, конечно, им бы посыпать голову пеплом . И до тех пор, пока не будут разговаривать на чистом бритише, не путешествовать совсем.

Нет, им бы лучше перестать невежеством размахивать, как флагом, и гордиться им, а то как-то *Недоросль* Фонвизина напоминает.
.

Да, размахивание своим невежеством не является признаком высокоорганизованной личности.
Наверное, более свойственно той самой категории населения из пяти букв, упоминание которой так травмирует некоторых рафинированных дам.

**Хасан** » 21 янв 2019, 01:00

Культура человека , его воспитанность не обязательно прямо пропорционально его образованности....
Так же как его образованность не обязательно делает его интеллектуалом....
Знание языков это в первую очередь стремление к саморазвитию , но наличие этого знания ничего из списка "достоинство , интеллегентность ,культура" не гарантирует.
Что касается "халявы" , так патологическое стремление к ней не красит ни быдло с образованием "три класса" , ни владельца трех дипломов со знанием пяти языков в совершенстве.
Я бы больше говорил о том что человек падкий на халяву выглядит уродливей человека не владеющего иностранными языками, но это мой личный взгляд.... одобрения по этому пункту у "основной массы" я не жду.
Слишком иньекцировано в сознание общества за последние десятилетия мнение что "урвать халяву"= умение жить , а "заработать горбом"=раз нет мозгов , то и паши как лошадь.....

**tsmith** » 21 янв 2019, 09:48

Iceberg331 писал(а) 16 янв 2019, 11:43:Что ж вас так проблема особой быдловатости русских так волнует, что вам кажется, что все именно об этом говорят?

О ней говорите лишь Вы , я пытаюсь лишь объяснить что никто ( в том числе и тасисты , о чьей нежной душе да, надо заботиться), не думает о том, что кто то приезжая за границу , позорит страну, не зная английского языка. И люди имеют право путешествовать даже если они слепо-глухонемые и еще и пишут с ошибками на своем родном языке. И совершенно невежественные да, тоже имеют право путешествовать. Даже если это травмирует нежные души их соотечественников . Ну а размахивание невежеством чем отличается от размахивания тем, что « я знаю какой то из языков значит я не невежественен»?

О тетках крик души конечно заслуживает сострадания. Как и обо всех остальных женщинах тоже. Это да, как раз по теме « Про лень, жадность и знание языков».

Все эти потуги доказать что есть быдло ( без знания английского и позорящие страну) и есть небыдло, рассуждающее о тетках и вероятных бывших проститутках из Турции ( да, подобные рассуждения выдают врожденную интеллегентность), но знающие на уровне третьего класса приходской школы один из иностранных языков напоминает о том, что можно расти самому, а можно унижать других ( тыкая пальцами в придуманное быдло, которое имело несчастье попросить у небыдла помощи) и таким образом чуть чуть подрасти в своих собственных глазах. Ну как обычно- унижаешь другого и сам вроде вырос. Тема именно про это. А не про иностранные языки. С первого же поста . Ну и да, немножко про любителей халявы. Коими можно быть и зная языки и не зная. И нет ничего смешнее, когда человек утверждает, что зная какой то из иностранных языков, на халяву он имеет бОльшее право, чем тот, кто их не знает. Хотя о первом посте, о котором я сейчас , похоже здесь уже несколько забыли.

**Старая стерва** » 21 янв 2019, 11:23

vagabondit писал(а) 14 янв 2019, 13:03:Учиться вообще страшно скучно по мнению неучей.Ну зачем учить теормех, ТФКП и прочую квантовую механику и матлогику

Именно это-то учить и не скучно - там нужно понимание, а не зубрежка, как в иностранном. Вообще, математика - очень красивая наука даже для меня, химика.

Iceberg331 писал(а) 15 янв 2019, 21:42:Но среди русских быдланов процент знающих хоть один иностранный чзык очень низок, не круто это для них над учебнками сидеть.

Может, и низок - но именно такая быдло-тетка преподавала нам английский на курсах по подготовке к сдаче кандидатского. Мы - это физики-химики-биологи-геологи-математики. Наш технический перевод она браковала сразу (грамматически неверно!), а когда мы пытались объяснить ей, что ее перевод грамматически верен, но абсолютно бессмысленен с точки зрения науки - начинались оскорбления. Мы, конечно, добились ее увольнения, но как же было противно слушать эту даму, считавшую, что она знает английский.
Вообще, странная у нас получилась дискуссия на форуме, где люди с одной стороны бескорыстно тратят свое время на помощь тем, кто просит о ней - а с другой обижаются что где-то за помощь их не поблагодарили.

**tsmith** » 21 янв 2019, 14:43

Старая стерва писал(а) 21 янв 2019, 11:48:где люди с одной стороны бескорыстно тратят свое время на помощь тем, кто просит о ней - а с другой обижаются что где-то за помощь их не поблагодарили.

Ну и могу добавить еще одну странность. Люди с пеной у рта кричащие , что английский у них прямо родной ( не знаю, жили ли они когда- нибудь в Великобритании либо Америке с Австралией, но такое впечатление, что там и родились) и люди, сдавшие? либо готовившиеся к сдаче английского на кандидатский минимум и утверждающие что язык не знают ( вот как раз второе я могу понять , если владеешь техническим переводом и не можешь спокойно общаться с носителями языка, то в общем языка то ты не знаешь- хотя да, с таксистом либо с девушкой с ресепшена поговорить можешь). Одни хвалятся тем, что могут три слова связать, другие утверждают что не знают английского потому, что не говорят как английский пэр. Два мира.

И да, после технического университета мой немецкий был очень неплох ( я была уверена что его знаю), пока не встретилась с носителями языка. После этого я перестала утверждать что говорю на немецком ( несмотря на немеряный словарный запас и очень приличную оценку в дипломе) . Но как прекрасно неведение. Можешь с пеной у рта доказывать что ты на эволюционной лестнице стоишь на ступеньку выше, чем те, кто знают англйский увы лишь в рамках профессии ( и могут зачастую читать специальные статьи , но со словарем).