Гибель "Булгарии" Причины и выводы

[mantula]

Предлагаю всем помириться. Не время для свар и ссор.

На Дунайском или подобном ему толкаче-буксире команда человек 5-6. Там даже повар, кок есть, обычно родственник кого-то из команды. Рыбочая шлюпка/лодка как правило в виде моторки - Казанка,Прогресс.
Погода в районе аварии все-таки была не для таких лодок ИМХО. Это не спасательные лодки, а рабочие (за водкой на берег - в самый раз), для спасения на Д-66 есть плот или плоты 1-2. Сигнал можно было подать судовой сиреной, свистком, гудком, но в той непонятной ситуации и проскочив уже на километр от места - смысла подавать сигнал нет.
Ракета ? Может быть, но также непонятно по какой причине. Кому в голову могло придти, что затонула Булгария? Такие аварии на реке крайне редкие - за 100 лет с десяток может наберется.

Но не это главное. Пока по всему видно, что капитан Д-66, заметив плотики, предпринял некие действия : были какие-то переговоры по рации, которые услышал капитан "Арабеллы", сбавили ход, а потом и вовсе остановились. Дело в том, что там проходил еще один состав с баржами и могли переговариваться эти два толкача между собой : Видел плотики ? Нет, не видел и этот разговор слышали на Арабелле.

Остановить 2-х баржевый состав г/подъемностью 6-7-...тыс.тонн трудно, а развернуться с ним - еще труднее. Времени и больше часа уйдет на это. Поэтому и стали вестись переговоры между капитанами ближайших судов. И абсолютно правильно было принято решение возглавить операцию капитном Арабеллы, как наиболее приспособленном для этого судном.

Я не пытаюсь обелить своих коллег, но объективно выглядит пока так.


Под вопросм пока другие 2 судна Волго-Нефть-38 и СТ "Арбат", возможно есть путаница и был один Арбат. Корпуса этих судов синего цвета (я видел фото, правда разных лет и не знаю, как сейчас) и свидетель мог просто не знать что это за судно и перепутать. Конструктивно оба эти судна отличаются очень существенно. ВН это нефтеналивной танкер 140 м - больше размером и надстройка в корме, а СТ - в носу надстройка и меньше в два раза - это сухогруз небольшой метров 80 длиной.

[Samovar]

На Вести24 был круглый стол с речниками. В общем, как-то безрадостно они говорили

Ладно речники. Недавно в Кремле был "круглый стол" сначала с нефтяниками, а потом с Газпромом. Самое удивительное, что они говорили тоже самое - денег нет, еле-еле не сваливаемся "в минус", модернизировать нефтянку (газовые месторождения) не на что, цены на бензин (тарифы на газ) надо поднимать и бла-бла-бла. Цены растут, тарифы каждый год увеличивают, но им все равно не хватает. Может, дело-то не в деньгах?

[mantula]

[b-olegh]

Так неужели нельзя было шлюпку (шлюпки) спустить? Необязательно было же подходить...

А кто в шлюпке грести будет? Пусть вахта 3-4 человека... Сажай отдыхающую в шлюпку и отправляй...
И в любом случае - придется останавливать судно и ждать возвращения...
А остановка может помешать подходу к месту более быстроходным судам...

[mantula]

вот однотипный Дунайский. Есть оказывается небольшая шлюпка с правого борта и рабочая лодка на левом борту.
Раньше экипажи на них были человек 12, сейчас сокращенка. Что конкретно на Д-66 - не знаю.

[Sergey22]

А остановка может помешать подходу к месту более быстроходным судам...

До «Арабеллы», спасшей всех выживших на теплоходе «Булгария», мимо людей проплывали еще два судна – «Дунайский-66» и «Арбат». Только ни одно из них не остановилось.

По словам капитана «Арабеллы» Романа Лизалина, он видел только одно из них.

- Теплоходу "Дунайский-66", чтобы подойти к месту, требовалось более одного часа. Ведь, теплоход грузовой и нужно было разгрузить судно, - говорит Роман. – Мне было намного ближе – 15 минут пути. Поэтому я передал капитану «Дунайского», что мы сами отправимся к пострадавшим и их помощь не потребуется.

_________________________________________________________
Газета "Известия" опубликовала рапорт капитана буксира, в котором он утверждает, что готов был прийти на помощь, просто это не понадобилось.

"Судно действительно проходило пункт Сюкеево в 14:30 по московскому времени с грузовым составом из двух груженых барж. В 500–600 м за кромкой судового хода были видны плотики. Людей на поверхности воды видно не было.

Навстречу двигался теплоход "Арабелла", которому до места аварии оставалось не более 15 мин. Теплоходу "Дунайский-66" для расформирования грузового состава и подхода к месту нахождения спасательных плотиков требовалось более одного часа.

Теплоход "Булгария" сигналов бедствия не подавал, на поверхности не виднелся.

Капитан теплохода "Дунайский-66" остановил теплоход и запросил капитана теплохода "Арабелла" о дальнейших действиях. Капитан теплохода "Арабелла", как возглавивший спасательную операцию, от помощи теплохода "Дунайский-66" отказался. Причина отказа: длительное время подхода теплохода "Дунайский-66" к месту нахождения плотиков".

В компании "Основа - строительные ресурсы", куда дозвонились из газеты "Московский комсомолец", также отметили, что с борта "Дунайского" не было видно места крушения "Булгарии". Конечно, матросы видели спасательные плоты, но без людей, и не могли оценить масштаб бедствия, поэтому "Дунайский" и проплыл мимо.

Разворачиваться вместе с баржами буксиру не имело смысла, подчеркнули в компании. Таким образом, вина команды "Дунайского" под большим сомнением.

[Vobl]

mantula, ваша же картинка, выложенная ранее, дает большее представление о размерах Волгонефти

[Vobl]

Следователи нашли второе судно, прошедшее мимо терпящих бедствие пассажиров теплохода «Булгария». Им оказался астраханский сухогруз «Арбат»...
http://www.izvestia.ru/news/494390

[Kamal]

К гибели Булгарии экипаж Дунайского ну никакого отношения не имеет! А разговоры уже идут только об этом!!

Вот это очень показательно. И по зомбоящику главная тема и главная проблема - Дунайский. Всем спорщикам на тему его роли в потоплении более сотни человек, вы что не понимаете, что вас как лохов разводят? У нас системный кризис в стране с кучей мерзавцев и негодяев на верху, которые включают всем дурку, лишь бы их не трогали и им не мешали. Какой, на хер, Дунайский? О чём вы вообще говорите?
Только что вышла на связь знакомая моей жены из Сибири. У её двоюродного брата вся семья там на Булгарии ушла, он, жена, четверо детей... Отец брата - при смерти с инфарктом. Это что, всё Дунайский виноват или вся эта властная пиздота, начиная от заигравшегося в гаджеты зиц-управляющего ... (назвать точно цензура не позволяет), которого по его способностям начальником гаража и то рисковано ставить, до чиновничьих блядей на местах. Пройди у нас как на Кипре хотя бы тысяча человек по улице и вся эта зубцово-значковая поебень обосрётся по уши мгновенно и начнет чего-то делать. Пока этого нет, так и будут за свои косяки и воровство дрочить радиста с Дунайского, что, мол, не так сигнал передал.

[Ksafr]

Да уж, похоже отвлекают внимание...

Из всего вышенаписанного становится понятно, что критичным было техническое состояние судна. К нему добавились погода и прочее, но это не главное. Соответственно, главный вопрос: какого хуя теплоход прошел ТО (или как оно там называется) в таком состоянии? Вроде, эта же проблема и с Хромой Лошадью была... Точнее всем понятно, как, также как и большинство ТО на авто проходит, но, блять, это очень системная проблема, если разбирать и обсуждать подробно которую, то есть риск, что подорвутся основы текущей "вертикали власти" (а основа - это пиление бабла снизу доверху, наверняка, копеечка от взятки за ТО на Булгарию и до самого верха дошла...)

[Петрович162]

Да перестаньте вы истерить. "Системные кризисы" и прочее. Раз в 30 лет пароход потонет, а вони выше крыши. Холоднокровнее, пожалуйста.

[Kamal]

Ksafr, я, кстати, не сильно удивлюсь, если окажется, что Булгария, несмотря на крен, грязь в коридорах и прочие "страшно критичные вещи, с точки зрения универсальных телеспециалистов", реально была технически пригодна к рейсу не хуже, чем десятки других судов, по крайней мере, если окажется, что не это было главной причиной. Проблема ведь не только в том, что текущая система убивает нормальную экономику с производством новой техники и заставляет пахать на хламе и выжимать из него максимум, а потом тебя же за это и имеет, но и в том, что она ставит людей раком и даже на вполне пригодной технике доводит их до такого состояния, что они начинают делать трагические ошибки. Подавляющее большинство аварий и катастроф имеют главной причиной "человеческий фактор", за которым частенько кроется пучок бытовых проблем, постоянная переработка и сверхнагрузка, правовая незащищённость работника перед работодателем, не де юре, а де факто...

Суд постановил взять под стражу Светлану Инякину, которая являлась арендатором затонувшего на Волге круизного судна «Булгария».
Светлану Инякину обвиняют в нарушении правил эксплуатации судна, повлекшем за собой гибель многих людей. По словам выживших в крушении «Булгарии» членов ее команды, они регулярно опасались выходить в рейс из-за ненадежности старого судна. Однако арендаторы — Светлана Инякина и ее муж Андрей Смирнов — заставляли их это делать, угрожая в противном случае всех уволить без выплаты зарплаты.
Также в зале суда присутствовал в качестве подозреваемого Яков Ивашов, инспектор Речного регистра, который выдавал лицензию «Булгарии». Суд постановил арестовать его на 29 суток с настоящего момента.

[mantula]

К сожалению катастрофы на море, реке, воду происходят и будут происходить всегда. Всего не учесть и не подготовиться. Все известные катастрофы имеют "свое лицо". Одинаковых не бывает. Отсюда и множество версий и годами идут разговоры о той или иной аварии (Титаник, Эстония, Нахимов и т.д.). Всегда в таких катастрофах имеет место целый букет обстоятельств : один проспал, другой пошел поссать, в двигателе заводской дефект, айсберг, тайфун, террористы ....невозможно быть готовым кажды час и каждую секунду.

Мой основной посыл в этой теме - непосредственно к человеку (форумчанину, путешественнику) - что делать в такой примерно ситуации, куда бежать, как спасти себя и своих близких. Я не говорю о спасении других людей (это что-то героическое и случайное обычно) и прошу меня правильно понять.
Мы - не профессиональные спасатели, а потенциальные жертвы и все ходим под Богом. Как выжить , когда судно горит, тонет, бьется штормом на камнях, что делать, оказавшися на шлюпке или плотике, в спасательном жилете или без него в одиночку....короче, как выжить, а не сдохнуть.

Давате об этом поговорим, раз есть такой трагический повод и прецедент.

И еще раз прошу не ругаться.

На любые вопросы, если смогу, отвечу и считаю, что обязан это делать в своей области знаний.

[adaero]

business-gazeta.ru/article/43298/14
рассказ пережившего

похоже действительно косяк организаторов, которые абсолютно некомпетентны в специфике бизнеса основанного на речных перевозках + надежда на авось

[Валека]

Мама дарагая !
Вообще то это дерьмо должны были утилизировать еще до 2000-го года. Это самые древние танкера "Волготанкера". Видимо Ходорковский (хули, иффиктифный менеджер же !) решил, что они еще поживут, и смотри ка, до сих пор живут. Цифры в названии: 38 - первая серия, которую строили в Болгарии до 1970 -го года ( + - ); 100 (101, 102...) - следующая серия болгарской постройки; 200 - та же серия, но волгоградской постройки.

Соглашусь с мнением, что шум вокруг якобы не оказания помощи - дымовая завеса и увод в сторону от истинных причин: коррупции, угрожающей уже национальной безопасности и полной безответственности лиц, отвечающих за что-либо.
Хотя. о чем это я ? У министра транспорта бардак в ведомстве, а его назначают главой комиссии, вместо нар. Нургалиев развалил милицию и его ставят на полицию, генпрокурору взятки льют, показывают на всю страну, его подчиненные крышуют казино, а его опять утверждают в должности.
Это - диагноз.

[mantula]

Мама дарагая !
Вообще то это дерьмо должны были утилизировать еще до 2000-го года. Это самые древние танкера "Волготанкера". Видимо Ходорковский .....

И опять я призываю не быть категоричными. "Волго-Нефти" - это рабочая лошадка на реке, а некоторые и в море ходят, например, в Англию. Оптимальный вариант по грузоподъемности и цене судна. Волго-Нефти ни чем ужасным себя не зарекомендовали, чудовищных катастроф не было, слава Богу, небольшие разливы нефтепродуктов были, но не глобальные. Не надо гнать на этот пароход.
Экипажи, как правило, на этих судах годами работают по одному маршруту и Волгу знают, как свою квартиру. За небольшие деньги работают люди, кстати. И работа эта не сахар, уверяю вас. Полгода работают, а потом полгода х.ем груши околачивают на берегу, ремонтируя и дежуря в затонах за 2/3 жалования.
И требования к танкерам, как к судам, перевозящим опасные грузы, очень строгие, особенно по корпусу.
Из рубки Волго-Нефти заметить плавающих людей в 500 и более метров - НЕВОЗМОЖНО. (если была эта самая Волго-Нефть в том месте и в то время)





С Михаилом Войтенко я коротко знаком, не всегда с ним согласен, но вот этот его взгляд на событие разделяю полностью :

(букв много, но прочитайте, кого волнует тема)



Гибель т/х Булгария: если без истерик, то…

Находясь в Индонезии в связи с трагедией на т/х Капитан Курбацкий, я подцепил там какой-то вирус и заболел еще будучи в Джакарте. Вернулся в Таиланд ночью 8-го июля, до вечера 10-го июля был еще так сказать, в сознании, и даже успел дать какие-то комментарии по получении первых новостей о гибели пассажирского т/х Булгария на Волге, однако с вечера воскресенья и вплоть до вечера 13-го июля находился в состоянии горячки с высокой температурой и раздирающим кашлем, даже курить не мог. Хлебал горячий чай и надеялся что пронесет, выздоровею. До магазина или до аптеки в моей деревне мне в моем состоянии было не добраться, а вызывать скорую я бы не стал в любом случае, я знаю чем в Таиланде это может кончиться, уж лучше помереть.
Трое суток был в полной отключке, а когда пришел в себя, то выяснил, что о причине гибели т/х Булгария так ничего и неизвестно. Версии есть, а точной причины нет. Зато очень много истерик и требований а) покарать б) немедленно построить новый речной флот. Давайте соберем известные факты и попытаемся без воплей не понять, а просто сделать какую-то общую картинку.

Факты:
Госморспасслужба:
На 1406 километре реки Волги, на акватории Куйбышевского водохранилища, в 3-х километрах от берега,на глубине 20 метров, в районе села Сюкеево Камско-Устьинского района Татарстана затонул двухпалубный пассажирский теплоход «Булгария». Погода в районе на момент аварии: ветер северо-восточный, в порывах до 12 м/сек, временами дождь, высота волны до 1,0 м. На борту «Булгарии» находилось 182 человека (125 пассажиров, 22 члена экипажа, 30 сотрудников ресторана, 5 работников турбригады). Крушение произошло около 13 часов 20 минут 20 июля. Первая информация о ЧП поступила в 13.35 на радиостанцию Камское Устье от теплохода «Арбат», судовладелец ООО «Меридиан», г. Астрахань, который следовал из Астрахани в Санкт-Петербург. С «Арбата» увидели на расстоянии полтора километра у себя по корме людей, плавающих на воде и на надувных плотах. Но «Арбат» почему-то не пошёл на помощь терпящим бедствие, а проследовал по назначению. В 13.50 к месту происшествия подошёл пассажирский теплоход «Арабелла», судовладелец ООО «Адмирал», г. Казань, совершавший круизный рейс из порта Болгар в порт Казань, ещё через полчаса – теплоход «Метеор 249», судовладелец СК «Татфлот», г. Казань, и приступили к спасению людей. К 15.30 «Арабелла» поднял на борт всех людей, плавающих на воде и на плотах – 79 человек, в том числе труп одной женщины. В 20.30 всех их судно доставило в Казань. «Метеор 249» спас 3-х человек, одного из которых доставил в порт Болгар, затем спасённого переправили в центральную районную больницу. Остальных двоих теплоход доставил в Казань. Волжское государственное бассейновое управление направило в район ЧП путейские теплоходы «Маяк» и «Риф». Совместно с силами и средствами МЧС России суда начали поиск людей.
На 08.00 12.07.11 из 208 человек спасено 79 чел., поднято 98 тел, числятся без вести пропавшими 31 чел. К месту аварии следуют: ПК «Могучий», буксир МБ-1209, т/х«Подводник», т/х«Волгарь», т/х «ОТ-2419», т/х «ОТ-2413», ПК КПЛ 351 с т/х «Шторм». Подход группировки ожидается 16.07.11.

Данные по т/х Булгария с сайта компании Водафлот:
Двухпалубный дизель-электроход "БУЛГАР" проекта 785 построен в Чехословакии в 1955 году. Судно отвечает всем требованиям безопасности речного судоходства, оснащено современным навигационным оборудованием и развивает скорость до 20 км/час. Количество пассажирских мест после проведенной модернизации – 140. К услугам отдыхающих 1, 2, 3, 4-х местные каюты с частичными удобствами, а также каюты повышенной комфортности и каюты класса «Люкс». Компания Водафлот отрицает какую-либо причастность к т/х Булгария: «Компания "ВодаФлот" ни имеет ни какого отношения к теплоходу "Булгария" в 2011 году. Этот теплоход эксплуатирует совсем другая фирма».
Сообщается, что владельцем является ОАО «Камское речное пароходство», арендатор ООО «Агрореч Тур», город Казань.

О версиях гибели судна:
Убедительной и наиболее правдоподобной кажется пока только одна – заливание нижней палубы и возможно, машинного отделения, через открытые иллюминаторы нижней палубы, в условиях сильного для речного судна волнения, ненастной погоды и резкого поворота, вызвавшего крен. При наличии большой свободной поверхности воды на нижней палубе и отсутствии водонепроницаемых переборок судно могло почти мгновенно потерять остойчивость, лечь на борт и затем затонуть.

Спасательная операция:
Главный вопрос и загадка для меня заключаются вот в чем – а) сигналов бедствия не было б) чем бы они помогли если бы были в) сколько людей сумело покинуть судно, сколько из них погибло и сколько было спасено.
Как именно подаются сигналы бедствия на терпящих бедствие речных судах, каковы требования к судам в этом отношении, и насколько они соблюдались на т/х Булгария, мне неизвестно. Понятно конечно, что это не морские требования, что у речников все куда проще. Объясняется это самой природой речного судоходства – все на виду, до берега рукой подать. Случай с т/х Булгария был худшим из возможных вариантов (за исключением времени суток) в том смысле, что авария произошла на акватории водохранилища, сравнительно далеко от берега, то есть не на виду. Однако даже в этих условиях сообщение об аварии поступило в береговые службы через 15 минут после аварии, а спасать сумевших покинуть судно людей начали уже в 1350, через полчаса после аварии. По морским меркам, это почти рекорд. Худшая из всех возможных аварий на воде, это переворачивание, из-за крайней быстротечности гибели судна. Практически все наиболее известные морские трагедии с большим количеством жертв были переворачиванием. Большинство погибших это те, кто не смог выбраться из внутренних помещений тонущего судна.
Если судить по сообщениям СМИ и Госморспасслужбы, то складывается впечатление, что почти все те, кто сумел покинуть судно, были спасены. Тогда следует вывод – были бы сигналы бедствия или нет, были бы рядом десятки судов для оказания помощи или только одно, спасли бы все равно столько, сколько спасли. Оказаться рядом кстати будет заметить, большому количеству судов в течении столь короткого времени, было бы все равно невозможно. Судя опять же, по описаниям событий, находившиеся на поверхности воды люди были спасены в течении полутора часов – вряд ли можно было бы осуществить спасение быстрее.

О старом речном флоте и прочих истериках:
Каким образом возраст т/х Булгария и условия его эксплуатации могли повлиять на его гибель, и были ли они решающими факторами, в настоящее время неизвестно. Можно лишь предполагать. Например, можно предположить следующее – если согласиться с версией гибели судна из-за заливания нижней палубы через открытые иллюминаторы кают нижней палубы и машинного отделения, то возникает два вопроса.
Первый – что именно требуют современные правила в отношении конструкции речного пассажирского судна, насколько сильно эти требования отличаются от того, что было на т/х Булгария, и могло ли это стать ключевым, решающим фактором в его гибели.
Второй вопрос, об иллюминаторах, почему они были открыты (если они были открыты). Ответ очевиден – открыты из-за жары и духоты. Тогда возникает следующий вопрос – почему нельзя было установить системы кондиционирования как в каютах 4-го класса, так и по мере возможности в машинном отделении, а иллюминаторы – заварить.
Но в любом случае, это все риторические вопросы до ответа на главный вопрос – что именно вызвало потерю остойчивости? Ответ на этот главный вопрос даст возможность начать раскручивать цепочку событий, следствий и причин.
Но и при отсутствии главной информации, сведений о причине потери остойчивости, можно кое-что сказать. Прежде всего, можно уверенно сказать, что сам по себе возраст теплохода не мог стать причиной его гибели. Это речное судно, при нормальной эксплуатации и бережливом хозяине речной судно может работать в прямом смысле сто лет. Судно не забудем, пассажирское, а пассажирские суда почтенного возраста не редкость не только в России, но и в той же Европе или США, где суда «ретро» в особой цене, и пользуются особым спросом.
Точно так же в данном случае неисправность двигателя т/х Булгария не могла иметь отношения к его гибели, равно как и совсем уже нелепые предположения о каких-то не полностью загруженных «топливных баках» - как только судно вышло в рейс, так сразу же его «топливные баки» (танки если грамотно) перестают быть «полностью загруженными».
Уже звучат требования запретить эксплуатацию всех пассажирских судов старше определенного возраста. Запретить, это мы можем. Ломать не строить. Может быть, лучше все-таки сначала разобраться, а потом уже запрещать и ужесточать?
Звучат и другие требования – это даже не звуки, а вопли. Требуют скорейшего строительства нового речного флота, потому что имеющийся мол, тонет и скоро потонет весь. Для сведения – средний возраст судов речфлота РФ составляет 25-30 лет, а средний срок окупаемости речного судна при имеющихся условиях его строительства и эксплуатации – те же 25-30 лет. 50 лет для речного судна не возраст, оно работает в пресной воде, а не в морской. Чтобы немедленно начать строительство нового речного флота, чего с нетерпением ждет, жаждет Объединенная Судостроительная Корпорация, надо сначала разобраться с общей концепцией речного флота, с требованиями и сроками эксплуатации, с типами судов и т.д. В противном случае через 30 лет мы получим новые «булгарии» и новые крики о немедленном создании нового речного флота. Неграмотная или беспощадная эксплуатация судна может привести к его гибели независимо от возраста, но для того, чтобы судовладелец был рачительным хозяином, а не торопящимся «окупить» расходы однодневкой, надо ведь еще и создать соответствующие условия его хозяйствования. Куда проще списать все на возраст, на жадность, и потребовать немедленного запрета и немедленного строительства нового флота, разовой кампанией. Уж чего мы только не строили кампаниями, предварительно разрушив старое до основания, уж сколько на этом не нахлебались аварий, а нам все неймется. История учит, что кого-кого, а нас она ничему не учит.

Войтенко Михаил


Примечание моё : Михаил Войтенко почти 2 года назад вынужден был уехать в Таиланд, опасаясь за жизнь. Не могу комментировать его поступок 0 ему виднее. Дело было свчязано с пиратским захватом сухогруза "Арктик Си", если кто знает - понимает, о чем речь.

[Zeppelin]

Про Волгу-Нефть +100.
Что значит рухлядь, не рухлядь? Убить можно и новье... когда народ это поймет. Как за техникой ухаживаете так она и работает.
Тут преступное распиздяйство некоторых личностей и как уже писали человеческий фактор, не только в момент катастрофы. А задолго до нее.

На западе DC-3 до сих пор летает чуть ли не на регулярке... состояние идеальное.
Валека... это Вы прониклись речами ДАМа? Все старье в утиль!

[mantula]

Про Волгу-Нефть +100.
Что значит рухлядь, не рухлядь? Убить можно и новье...
....

Если бы Мантула был президентом всея Руси.

Я бы много чего хорошего сделал, но сейчас говорим о речном флоте (и морском до кучи).

1. Разрешил бы свободное пользование территориальными водами РФ гражданам этой самой РФ. Даже никаких уведомлений - захотел - пошел в море.
2. Открыл бы для посещения ВСЕ острова и ВСЁ побережье России. Никаких погранзон и запретных районов. Вояки и ФСБ должны на коленях ДОКАЗАТЬ необходимость мааааленького кусочка побережья или островка для своих нужд. Прилюдно и открыто доказать и дать клятву содержать этот кусочек-островочек в первозданном виде.
3. На гос.уровне стимулировал бы импорт из-за рубежа катеров, яхт и судов различного назначения. Безпошлинный ввоз - одна из мер. Безусловно открыть для иностранцев внутренние водные пути и внутренние моря и все побережье, включая Арктику.
4. Организовал бы бесплатные курсы по обучению судовладельцев, бусплатные ускоренные курсы обучения морским и речным специальностям для владельцев частных плавсредств.
5. Допустил бы на территорию РФ самые известные и авторитеные судоходные компании и судостроительные фирмы. Хотите - стройте верфи, стройте суда, катера, яхты. Хотите - заниматесь грузо и пассажироперевозками, турбизнесом, речной и морско инфраструктурой, стройте порты, причалы, марины и т.д. от 20 лет безналогового режима и льготное кредитование Госбанка РФ.
6. Утилизация старого флота в обмен на строительство нового (типа как с авто). Вообще любое современное строительство судов - поощрять всеми силами государства.
7. Всячески пропогандировать новый для россиян образ жизни - на море, на реке, озерах,водохранилищах.
8. Сделать Россию образцом морской и речной державы для всего мира. С нашими 60 тыс. км побережья, великими реками, Байкалом... -неужели это не национальная идея ?!

[SputniK123]

Посмотрел новости.Я в акуе полном.Какого то очкарика сухого как тросник в наручниках поволокли судить)))) Карочи стрелочник найден.Вчера по РСН в машине кайфуя в пробке послушал что говорят, а говорят что весь этот бизнес пренадлежит ментам и их родственникам по этому там все забили на лицензии и тд.Весело.

[mantula]

Почему люди на спасательных плотах не подавали сигналы бедствия проходящим мимо судам ?

Что входит в состав снабжения спасательного плота? (я выборочно размещу, что входит, а входит не мало)

1. Одно спасательное плавучее кольцо, прикрепленное к плавучему спасательному линю длиной не менее 30 м.

2. Один нескладной нож с плавучей ручкой и штертом, хранящийся в кармане снаружи у места крепления фалиня к плоту. На плоту вместимостью более 12 чел. предусмотрен дополнительно складной нож.

3. Один плавучий черпак для плота до 12 чел. вместимостью и два черпака для плота более 12 чел.

4. Две губки.

5. "Два плавучий якоря с дректовом на вертлюгах с обоих концов троса и ниралом. Один якорь запасной, а другой постоянно прикреплен к тросу.

...

...

8. Одна аптечка первой помощи в водонепроницаемой упаковке.

9. Один свисток или любое другое звукосигнальное средство.

10. Четыре парашютные ракеты ярко красного огня высотой взлета 300 м, продолжительностью горения не менее 40 с, снабженные собственным запальным средством и инструкцией по использованию.

11. Шесть фальшфейеровов ярко-красного огня, продолжительностью горения не менее 1 мин с собственным запальным средством, снабженных инструкцией но использованию.

. 12. Две плавучие дымовые шашки, дающие дым оранжевого цвета длительностью не менее 3 мин., с инструкцией по использованию.

13. Один водонепроницаемый электрический фонарь с комплектом запасных батареи и лампочкой.

.....

15. Одно специальное зеркало (гелиограф) для дневной сигнализации с инструкцией по использованию.

16. Экземпляр таблицы спасательных сигналов в водонепроницаемом исполнении.

...

1К. Пищевой рацион не менее 10 000 кДж на человека по вместимости плота.

19. Водонепроницаемые сосуды с пресной водой из расчета 1,5 л. на человека по вместимости плота.

20. Один нержавеющий градуированный сосуд для питья.

21. медикаментов от морской болезни и один гигиенический пакс ( на каждою человека по вместимости плота.)

22. Инструкция по сохранению жизни.

23. Инструкция относительно срочных мер.

24. Теплозащитные средства, рассчитанные на температуру воздуха до 30°С, позволяющие полностью укрываться человеку в спасательном жилете и быстро (до 2 мин.) освободиться от него в воде. Их должно быть предусмотрено в количестве 10% от допустимой человековместимости шлюпки, но не менее двух.

[Attorney-at-law]

Прочитано сегодня на Рамблере:
"Глава МЧС России Сергей Шойгу в среду, 13 июля, предложил оборудовать все пассажирские речные суда системами контроля, аналогичными тем, что установлены на самолетах, сообщает «Интерфакс». Об этом Шойгу заявил на селекторном совещании.
Обращаясь к замглавы Минтранса Виктору Олерскому, глава МЧС попросил установить «системы объективного контроля — как параметрические, так и речевые» на пассажирских речных судах. В настоящий момент такие регистраторы должны иметь только морские суда, построенные после 2005 года.
Олерский пообещал Шойгу, что в технические регламенты будут внесены изменения и при очередном освидетельствовании владельцев пассажирских судов обяжут установить системы контроля.
Теплоход «Булгария», 10 июля потерпевший крушение в Куйбышевском водохранилище, был построен в Чехословакии в 1955 году и не был оснащен приборами контроля."

[natalya_1]

О причинах гибели тут уже много написали.
Меня лично шокировал факт, что из 24 человек-мужчин членов экипажа спаслось 19, в то время как пассажиров погибло две трети.
И при этом никаких сигналов бедствия Булгария не подавала, пассажиры не были оповещены об аварии, каждый спасался, как мог.
И циничными в этом свете выглядят рассказы членов экипажа о том, как они якобы спасали пассажиров.
Не имею права никого осуждать, но... "матросы" , как крысы, первыми побежали с тонущего крабля - это очевидно.

[SputniK123]

Почему люди на спасательных плотах не подавали сигналы бедствия проходящим мимо судам ?

Что входит в состав снабжения спасательного плота? (я выборочно размещу, что входит, а входит не мало)

1. Одно спасательное плавучее кольцо, прикрепленное к плавучему спасательному линю длиной не менее 30 м.

2. Один нескладной нож с плавучей ручкой и штертом, хранящийся в кармане снаружи у места крепления фалиня к плоту. На плоту вместимостью более 12 чел. предусмотрен дополнительно складной нож.

3. Один плавучий черпак для плота до 12 чел. вместимостью и два черпака для плота более 12 чел.

4. Две губки.

5. "Два плавучий якоря с дректовом на вертлюгах с обоих концов троса и ниралом. Один якорь запасной, а другой постоянно прикреплен к тросу.

...

...

8. Одна аптечка первой помощи в водонепроницаемой упаковке.

9. Один свисток или любое другое звукосигнальное средство.

10. Четыре парашютные ракеты ярко красного огня высотой взлета 300 м, продолжительностью горения не менее 40 с, снабженные собственным запальным средством и инструкцией по использованию.

11. Шесть фальшфейеровов ярко-красного огня, продолжительностью горения не менее 1 мин с собственным запальным средством, снабженных инструкцией но использованию.

. 12. Две плавучие дымовые шашки, дающие дым оранжевого цвета длительностью не менее 3 мин., с инструкцией по использованию.

13. Один водонепроницаемый электрический фонарь с комплектом запасных батареи и лампочкой.

.....

15. Одно специальное зеркало (гелиограф) для дневной сигнализации с инструкцией по использованию.

16. Экземпляр таблицы спасательных сигналов в водонепроницаемом исполнении.

...

1К. Пищевой рацион не менее 10 000 кДж на человека по вместимости плота.

19. Водонепроницаемые сосуды с пресной водой из расчета 1,5 л. на человека по вместимости плота.

20. Один нержавеющий градуированный сосуд для питья.

21. медикаментов от морской болезни и один гигиенический пакс ( на каждою человека по вместимости плота.)

22. Инструкция по сохранению жизни.

23. Инструкция относительно срочных мер.

24. Теплозащитные средства, рассчитанные на температуру воздуха до 30°С, позволяющие полностью укрываться человеку в спасательном жилете и быстро (до 2 мин.) освободиться от него в воде. Их должно быть предусмотрено в количестве 10% от допустимой человековместимости шлюпки, но не менее двух.

Ну вы хоть сами то понимаете что это не реально? Когда корабль идет ко дну я думаю что про жратву в 10 000 кдж и буклеты с инструкциями вы врятли вспомните.Наши инструкции и требования,причем это касается всего а не только речных судов они просто не выполнимы.Какой то дебил сидит в кабинете и выдумывает что людям которые 5 минут назад чуть не пошли на ужин рыбам нужен свисток и инструкция относительно срочных мер.Эти инструкции выполнить невозможно поэтому все и забивают вообще на все.Как нам не тянутся за Европой если там любой пункт в правилах взят из опыта людей а не кабинетного мудака.Все эти нормы,правила,инструкции придумывают люди которые вообще не имеют никакого отношения ни к судоходству ни к дорожному движению и тд.А эти бестолковые лицензии.Это же вообще бред полный.У Булгарии не было лицензии .Ну пипец.А если была то она что не утонула бы? Или тонула бы помедленнее? Что дает такого эта бумажка? Нужно просто отвалить за нее пару лимонов такому же придурку который сидит в кабинете и все.Это как талон ТО на машину.Тормозов нет,фары не горят ,колеса лысые но у него есть техосмотр ,значит все, он ездить может потому что у него есть бумажка а то что он снесет остановку с людьми или у него отвалится колесо и он вылетет на встречку и прибьет случайного человека так это ерунда,главное бумажка то есть.Так что весь этот бардак на что на воде,что на суше что в воздухе везде одинаковый.

[TsarTV]

natalya_1
А вам бы больше понравилось, если бы из солидарности с пассажирами, которых нельзя было спасти, они тоже утопились? А еще лучше, что бы и тех с проходящих мимо судов, тоже утопить!

[natalya_1]

natalya_1
А вам бы больше понравилось, если бы из солидарности с пассажирами, которых нельзя было спасти, они тоже утопились? А еще лучше, что бы и тех с проходящих мимо судов, тоже утопить!

Мне бы больше понравилось, если бы они прежде, чем бежать с корабля, как мимум оповестили пассажиов об опасности (если было обесточено радио -с помощью каких-то других средств) и дали сигнал sos с помощью сигнальных ракет или еще чего-то, предусмотренного инструкциями. Экипаж обучен, как вести себя и что делать в подобных ситуациях.
Я читала обсуждение в жж/ Бывший морской офицер черным по белому написал: экипаж судна повел себя по-скотски.

[Valdemaar]

Какого то очкарика сухого как тросник в наручниках поволокли судить))))

В новостях сказали, что это старший эксперт камского филиала Российского речного регистра. Интересно, а до владельца судна дойдёт дело?

[Kamal]

"матросы" , как крысы, первыми побежали с тонущего крабля - это очевидно.

Это не "очевидно".

Кстати, похоже, арестованная арендаторша просто проставка за 20 копеек отката. До "едраста" Антонова, весьма вероятно являющегося конечной тумбочкой для складывания бабла, следствие вряд ли доберётся.

[oil monkey]

natalya_1
А вам бы больше понравилось, если бы из солидарности с пассажирами, которых нельзя было спасти, они тоже утопились? А еще лучше, что бы и тех с проходящих мимо судов, тоже утопить!

Мне бы больше понравилось, если бы они прежде, чем бежать с корабля, как мимум оповестили пассажиов об опасности (если было обесточено радио -с помощью каких-то других средств) и дали сигнал sos с помощью сигнальных ракет или еще чего-то, предусмотренного инструкциями. Экипаж обучен, как вести себя и что делать в подобных ситуациях.
Я читала обсуждение в жж/ Бывший морской офицер черным по белому написал: экипаж судна повел себя по-скотски.

А что Вы собственно хотите от непрофесионального и низкооплачеваемого экипажа гнилой лоханки!?? Активных действий по БЗЖ? Да они о таком и не слыхивали! "Морской офицер" чушь собачью несет (нехрен путать боевой корабль и бардак на плаву!)
Кстати! Андрей здесь паром "Эстония" упомянул, уж на что хорош был, а "нырнул" как утюг! У меня знакомый там работал(до катастрофы) Так вот, руководство поувольняло нахуй всех "иных"(профи!) и набрало всех своих (последствия этого "патриотизма" все видели )

[natalya_1]

"матросы" , как крысы, первыми побежали с тонущего крабля - это очевидно.

Это не "очевидно".

Спаслось только 8 детей (один из которых грудничок).
Если бы каждый из членов экипажа помог бы ХОТЯ БЫ одному!!!! пассажиру, спасенных было бы значительно больше.
Почитайте списки.
Для меня лично циничным выглядит надпись напротив фамилии: "спасен" или "спасена".
Никто не спасал их, никто, помогали родные друг другу.
Должны писать "спасся" или "спаслась".
Это не в укор и не в осуждение, я просто констатирую факты, хотя конечно это неприятно для здоровых и обученных профессиональных моряков.
Капитан как раз поступил как велит кодекс чести морского офицера, не покинул корабль и даже не одел спасательный жилет (ни он, ни его жена) - на всех жилетов не хватало. И он, и жена погибли.

[Cutie Pie]

Ну вы хоть сами то понимаете что это не реально? Когда корабль идет ко дну я думаю что про жратву в 10 000 кдж и буклеты с инструкциями вы врятли вспомните.

Простите, а зачем "вспоминать"? Это компоновка плота. Вы думаете, что плот грузят дополнительно во время крушения что ли? нет, он укомплектован сам по себе, в водонепроницаемом отсеке всё лежит. И надо, кстати, уметь распорядиться тем, что там лежит. И почему нереально? Дорого, что ли? Ну дык по сравнению со стоимостью судна стоимость правильно укомплектованного плота эквивалентна аптечке в вашей машине.

[Kamal]

паром "Эстония" упомянул, уж на что хорош был, а "нырнул" как утюг!

С паромом "Эстония" всё до такой степени мутно, что он как пример это вряд ли можно приводить. Есть достаточно оснований считать, что там была диверсия. Кстати до сих пор некоторые утверждают, что видели спустя время кое-гого из тех, кто якобы утонул тогда на пароме.

[adaero]

Мне бы больше понравилось, если бы они прежде, чем бежать с корабля, как мимум оповестили пассажиов об опасности (если было обесточено радио -с помощью каких-то других средств) и дали сигнал sos с помощью сигнальных ракет или еще чего-то, предусмотренного инструкциями. Экипаж обучен, как вести себя и что делать в подобных ситуациях.

Судя по рассказам похоже них действительно не было времени, а как волна пошла - включились инстинкты
Со стороны рассуждать хорошо

[natalya_1]

Судя по рассказам похоже них действительно не было времени, а как волна пошла - включились инстинкты
Со стороны рассуждать хорошо

Цитата из жж:
"Я, как бывший морской офицер, могу сказать,что спасение людей на море штука сложная, это неустанные ежедневные тренировки,еженедельные учебные тревоги и т.д.Кроме того все пассажиры должны быть проинструктированы что и как делать на случай опасности.Тут вообще много нюансов.Но ясно одно, что экипаж повел себя абсолютно по скотски".
А расскажут они вам конечно, что вели себя геройски.
Обидно, что сейчас всякие "радисты" выступают с экрана телевизора и обвиняют во всем погибшего капитана (который погиб) и рассказывают , как геройски себя вели.
Вы слышали хоть один рассказ хотя бы одного спасшегося пассажира, что он спасся благодаря этому радисту или какому другому члену экипажа?
Если кто и помогал, они погибли, но никто об этом не расскажет. А таких, как радист, который сбежал из рубки, не оповестив пассажиров об опасности, еще и объявят героями.

[Kamal]

Если бы...

Не стоит обвинять людей, не зная обстоятельств.
Есть куча объективных факторов, которые могут объяснить эту статистику. Спасся, например, один мужчина, у которого погибла жена и 6-летний ребёнок, которого он держал на руках, пока они не онемели и он его отпустил - ему тоже предъявить обвинение, что он как крыса спасся сам?

[adaero]

natalya_1

Я там ссылку кидал выше в теме, почитайте, а лучше посмотрите видео - рассказ массовика-затейника с Булгарии как именно ему удалось спастись. Высокие слова это очень красиво и патриотично, но когда происходит такая жесть - не спрогнозируешь как сможешь себя повести.

[natalya_1]

Если бы...

Не стоит обвинять людей, не зная обстоятельств.
Есть куча объективных факторов, которые могут объяснить эту статистику. Спасся, например, один мужчина, у которого погибла жена и 6-летний ребёнок, которого он держал на руках, пока они не онемели и он его отпустил - ему тоже предъявить обвинение, что он как крыса спасся сам?

Я внимательно смотрела списки. Общая тенденция почему и кто спасся прочитывается.

[dodo11]

Да уж, похоже отвлекают внимание...

Из всего вышенаписанного становится понятно, что критичным было техническое состояние судна.

Про техническое состояние судна и способности судна сопротивляться стихии и выполнять задачи есть классика: С. Цвейг "Подвиг Магеллана". Почитайте и ужаснитесь.

[natalya_1]

Я там ссылку кидал выше в теме, почитайте, а лучше посмотрите видео - рассказ массовика-затейника с Булгарии как именно ему удалось спастись. Высокие слова это очень красиво и патриотично, но когда происходит такая жесть - не спрогнозируешь как сможешь себя повести.

Трудно спрогнозировать, как поведет себя простой смертный. Поэтому профессионалы и проходят специальные учения, у них все должно быть на автомате. У меня подруга летала много лет стюардессой. У них четко отработано, как вести себя в аварийных ситуациях. Спасение пассажиров - прежде всего.
Рассказ массовика-затейника о том, как он спасся вместе с двумя своими молодыми-здоровыми детьми-разрядниками водных видов спорта, работавшими на корабле, для меня не авториттен, так же, как все, что сейчас рассказывает радист Булгарии.

[Novis]

Насчет скотства экипажа дело неясное. С одной стороны - несомненно. Они там работали и состояние судна на их совести. Как говорят - выходы были заварены, плотики намертво закреплены. Кто виноват? И оправдания, что можно остатья без работы - это не оправдание. Или делай как надо или уходи.
А насчет участия-неучастия в спасании... Если эта калоша реально булькнула за 5 минут - то помочь просто не получится. Тут времени только сообразить, что происходит и самому успеть за борт прыгнуть. Мало кто сможет полезть за чужими людьми в затопленные коридоры при быстром погружении. Лично я - вряд ли.
А то что из экипжа спаслось больше - то понятно.У них подготовка всё таки лучше. Да и те кто спасся, наверняка не в пассажирских помещениях были.

[dodo11]

Новый день - начались новые мозговые штурмы по улучшению ситуации на реке, берегу и в стране, подтянулись новые министры (зачеркнуто) эксперты и советчики. А за окном все по-прежнему.... Всё в свисток....

Живем как в анекдоте: -теоретически, сынок, мы миллионеры, а фактически, живем с блядями.

[Novis]

По словам Светланы Жарковой, на место крушения прибыли полицейские на скоростных катерах, однако они отказались принимать участие в спасении людей:

– Катер подъехал – водная полиция. Там были два сотрудника: один в камуфляже, а другой в обычной форме, в белой рубашке. Тот, который в обычной форме, поднялся на наш теплоход, а второй остался в катере. И у меня муж ему сверху крикнул, с палубы: "Ты на моторе, у тебя быстрее получится, возможностей больше и мотор сильный, – ты еще раз круг дай пошире, посмотри. Потому что наши на веслах, они же не видят, может, еще помочь кому-то надо". А тот говорит: "У меня не было такого распоряжения"… Они вообще даже не попытались! Они ждали какой-то команды! Какая может быть команда в такой ситуации? Здесь уж у каждого своя голова должна быть, я так считаю, – возмущается Светлана Жаркова, которую, как и других пассажиров "Арабеллы", подобное поведение стражей порядка шокировало.

Если это правда (что весьма вероятно), то таких сук самих топить надо

[natalya_1]

А насчет участия-неучастия в спасании... Если эта калоша реально булькнула за 5 минут - то помочь просто не получится. Тут время только сообразит, что происходит и самому за борт прыгнуть. Мало кто сможет полезть за чужими людьми в затопленные коридоры при быстром погружении. Лично я - вряд ли.

Да тут речь даже не о спасении, а о хотя бы оповещении пассажиров. Почитайте статью о молодой семье, где беременная жена, узнав о том, что судно тонет (она была наверху), побежала вниз (у них кабина была на самом нижнем деке) будить спящего мужа.
Благодаря ей, он спасся и спас семилетнего ребенка и пожилую женщину (нырял за выскользнувшей женой, ее не нашел, а других вытащил). Она погибла.
А насчет мало кто полезет и будет спасать... без комментариев.
Мы живем в страшное время. Девушку средь бела дня у метро поливают бензином и поджигают - всем до лампочки. Расстреливают в центре Москвы - нормальное явление. Ребенок кричит "Помогите" в подъезде многоквартирного дома в субботу днем- никто не открывает дверь, если мужчина какой и порывается, жена не пустит (рассказываю реальную историю в нашем подъезде)... Это называется деградация нации, извините за громкие слова.

[dodo11]

А насчет мало кто полезет и будет спасать... без комментариев.
Мы живем в страшное время. Девушку средь бела дня у метро поливают бензином и поджигают - всем до лампочки. Расстреливают в центре Москвы - нормальное явление. Ребенок кричит "Помогите" в подъезде многоквартирного дома в субботу днем- никто не открывает дверь, если мужчина какой и порывается, жена не пустит (рассказываю реальную историю в нашем подъезде)... Это называется деградация нации, извините за громкие слова.

Мы обуржуазились (своя рубашка ближе...), деградация налицо, нац. идеи нет.
Тоже могу перечислить такие случаи, а кто не может? Большинство может.

[Novis]

о хотя бы оповещении пассажиров.

Скоты несомненные. Если система оповещения не работала и они мер не предприняли. И нефиг сопли по щекам размазывать, что бедный капитан не мог против хозяина выступить. Иначе он без работы... Взял на себя ответственность за 200 душ - отвечай. Хотя бы теперь перед Богом.

[natalya_1]

Мы обуржуазились (своя рубашка ближе...), деградация налицо, нац. идеи нет.
Тоже могу перечислить такие случаи, а кто не может? Большинство может.

Так в том-то и дело, что, если быть честными до конца, 90% тех, кто сейчас ахает и охает пповоду безобразий с Булгарией, на своем рабочем месте преспокойно закрывает глаза на нарушения и не брезгует зарабатывать деньги сомнительными и незаконными способами. Вся нация развращена! Только кто-то нарушает Законы и ворует на 1000 рублей, а кому больше "повезло" - на миллиарды долларов. И осуждая последних, мало кто откажется от соблазна оказаться на их месте у кормушки, если предлжат.

[Attorney-at-law]

Если эта калоша реально булькнула за 5 минут - то помочь просто не получится. Тут времени только сообразить, что происходит и самому успеть за борт прыгнуть. Мало кто сможет полезть за чужими людьми в затопленные коридоры при быстром погружении. Лично я - вряд ли.
А то что из экипжа спаслось больше - то понятно.У них подготовка всё таки лучше. Да и те кто спасся, наверняка не в пассажирских помещениях были.

Абсолютно согласен. Даже добавить нечего.
А ставить в вину простым матросам, что они живы остались - абсолютно неправильно. В их должностные обязанности много чего входит, в том числе по борьбе за живучесть судна, но обязанности жертвовать своей жизнью там точно нет.

[natalya_1]

А ставить в вину простым матросам, что они живы остались - абсолютно неправильно. В их должностные обязанности много чего входит, в том числе по борьбе за живучесть судна, но обязанности жертвовать своей жизнью там точно нет.

С другого форума (специализированного) ответ моряка на подобное сообщение:
"А вот на флоте есть железное правило - экипаж спасает пассажиров, в первую очередь женщин и детей. Поэтому члены экипажа теплохода, которые сами спаслись, а женщин и детей спасти не сумели, вызывают какие-то не очень хорошие чувства. И судить их будут обязательно. И по уголовному и по моральному кодексам."

[Kamal]

А то что из экипжа спаслось больше - то понятно.У них подготовка всё таки лучше. Да и те кто спасся, наверняка не в пассажирских помещениях были.

Я эти факторы и имел в виду. Добавлю, что и физическое состояние пассажиров, например, в плане того же алкоголя, могло отличаться от состояния команды. Для спасения пассажиров могло просто не оказаться возможности, равно как могло не быть возможности и времени для оповещения. И что, команда должна была самоутопиться в полном составе в знак солидарности? Требовать профессионализма от команды не только можно, но и нужно. Рассчитывать на героизм тоже можно, но требовать рисковать жизнью уже вряд ли, тем паче от людей, которые, чтобы не сдохнуть от голода за копейки батрачали на чужого дядю и ответственность за жизни пассажиров на себя не брали... В полярной шкале между героизмом и скотством есть достаточное пространство для обычных людей и каждый определяет для себя сам, как бы он поступил. Так что, ещё раз призываю не кидаться обвинениями, не зная всех обстоятельств. Потом может оказаться всё с точностью до наоборот. В первых сообщениях в СМИ, напомню, была информация что сам капитан-то спасся.

[dodo11]

Если эта калоша реально булькнула за 5 минут - то помочь просто не получится. Тут времени только сообразить, что происходит и самому успеть за борт прыгнуть. Мало кто сможет полезть за чужими людьми в затопленные коридоры при быстром погружении. Лично я - вряд ли.
А то что из экипжа спаслось больше - то понятно.У них подготовка всё таки лучше. Да и те кто спасся, наверняка не в пассажирских помещениях были.

Абсолютно согласен. Даже добавить нечего.
А ставить в вину простым матросам, что они живы остались - абсолютно неправильно. В их должностные обязанности много чего входит, в том числе по борьбе за живучесть судна, но обязанности жертвовать своей жизнью там точно нет.

Суперкапитаны пишут и видят по-своему ситуацию с этой катастрофой. Но КАК за 5-7 минут на озере судно имеющее определенный ресурс живучести затонуло? Волна на море выше мачты может это сделать, если судно стоит бортом к волне. Но за 5-7 минут при волне 1-2 м?

[natalya_1]

Суперкапитаны пишут и видят по-своему ситуацию с этой катастрофой. Но КАК за 5-7 минут на озере судно имеющее определенный ресурс живучести затонуло? Волна на море выше мачты может это сделать, если судно стоит бортом к волне. Но за 5-7 минут при волне 1-2 м?

А мы не знаем, за какое время на самом деле судно затонуло, об этом ВОЗМОЖНО расскажут эксперты, после того, как судно поднимут на поверхность.
Сейчас мы судим ТОЛЬКО со слов спасшихся членов экмпажа (которым надо как-то оправдаться за неоказание помощи пассажирам) и со слов пассажиров, которых никто не предупредил об опасности, а САМИ они поняли, что судно тонет, в самый последний момент.
Судя по тому, что даже после того, как узнали, кто-то из пассажиров успел добежать до нижнего дека предупредить родных, успели надеть спасжилеты (при том, что не были проинструктированы и даже не знали, где находятся жилеты) и спаслись, можно предположить, что судно затонуло не за 2 минуты, как нам рассказывают члены экипажа.