Сравнения уровня жизни в РФ и иных регионах мира

[Sual]

Ну дешевые поезда на длинные дистанции - это показатель низкого уровня жизни

Логично
Также как бесплатное образование и поликлиники - это всё от нищебродства нашего Да и НДФЛ 13% это просто дно какое-то, хуже быть не может!

[Zoobaw]

Ну, адвокаты должны владеть грамотой, он выступил как адвокат, но продемонстрировал ляпы в одном простом предложении. Вот и понятно почему Америка в жопе.

Какая то муть, по моему.

Т.е. территория-протяженность России прямо указывает на необходимость низкого уровня жизни населения? Другими словами - как России-то быть с огромными расстояниями?

Ну, конечно, огромные расстояния. Вот смотрю я билет из Москвы до своего городка на самолет и стоит он в одну сторону 300 долларов, при том, что городок находится в полутора тысячах километров от Москвы...Дальше продолжать или уже все понятно?
Билет из ЛА до НЙ стоит 150 долларов при покупке за такой же срок, за который я смотрю билет в свой городок. Зарплата американца, скажем, $5000 в месяц...Расстояние 4000 или где то так.
Билет из Мельбурна до Сиднея стоит $70, но расстояние поменьше, так что умножим на два - $140. Средняя зарплата по Ау - $67000 в год.

А считайте уже сами, и среднюю зарплату по РФ тоже сами найдите

[Ralph]

Вот эта цитата vagabondit просто отличная...
.

Верно. Точно также как верно и то, что нельзя упрекать различных додиков за то, что они заходят на "форум путешественников" только для того, чтобы пернуть и нагадить в курилке. Они не виноваты - просто мамы додей не научили, что на людях срать нельзя, а иначе вести они себя не умеют. Мнение субъективное, любые аналогии, аллитерации и пертурбации случайны

[artur2011]

Угумс. Почитайте вот это - http://puerrtto.livejournal.com/372152.html#comments
, и фотки посмотреть не забудьте. Не исключено, что ржать сами над собой, как над уморительным остолопом, будете...

Поржал в очередной раз. Только не над собой.
В российской глубинке таких фоток наделать тоже особого труда не составляет.

На хамство думал ответить хамством, да воздержусь. До свидания.

Еще один балшой спец по нашей глубинке.
Я, к примеру, за этот и прошлый годы побывал в Воронежской области (города Анна, Бутурлиновка, Таловая), Мордовии (Саранск, Зубова Поляна, Чамзинка и др.), Башкирии, Татарии (в столицах и куче райцентров), Оренбургской области (Саракташ, Оренбург), Пензе. Нигде ДАЖЕ БЛИЗКО ПОХОЖЕГО НЕТ.
"Знатоки! Убивать таких знатоков!"(с) О.Бендер

[Zoobaw]

Логично
Также как бесплатное образование и поликлиники - это всё от нищебродства нашего Да и НДФЛ 13% это просто дно какое-то, хуже быть не может!

Ну поликлиники Вы зря привели в пример. У меня слава богу есть возможность сравнить бесплатную медицину в РФ и бесплатную медицину в той же Австралии. Так что даже комментировать не буду, просто поверьте на слово
Образование - не особо в теме, как там что сейчас, но про поборы и взятки слышал много.
НДФЛ 13% это минус, а не плюс. Его ввели, так как вообще никто не платил налоги и обещали, как только коррупцию уничтожат, поменять на нормальную прогрессивную шкалу.

[Sual]

Еще один балшой спец по нашей глубинке.

Вам вот шуточки всё и интернет-боксинг, а человек вот уже из Австралии летит специально, чтобы поснимать глубинку нашу. При этом переплачивая за самолёт и осознавая опасность получить среди бела дня по голове бейсбольной битой и дичайше страдать пока плохо обученная на бесплатном отделении медвуза, бесплатная скорая помощь будет ехать по железной дороге, тк других средств передвижения у нас тут нет. Если я правильно его понял, конечно

[Zoobaw]

Вам вот шуточки всё и интернет-боксинг, а человек вот уже из Австралии летит специально, чтобы поснимать глубинку нашу. При этом переплачивая за самолёт и осознавая опасность получить среди бела дня по голове бейсбольной битой и дичайше страдать пока плохо обученная на бесплатном отделении медвуза, бесплатная скорая помощь будет ехать по железной дороге, тк других средств передвижения у нас тут нет. Если я правильно его понял, конечно

Правильно. С одной только поправкой - не вашу, а российскую, ибо ближайшее замкадье малоинтересно.

[dodo11]

Вот смотрю я билет из Москвы до своего городка и стоит он в одну сторону 300 долларов, при том, что городок находится в полутора тысячах километров от Москвы...Дальше продолжать или уже все понятно?

Москва-Пермь 9000 рублей? СВ? А купе за 3400 ну никак невозможно? Проверил ценник, СВ есть и за 6600 на М-Н. Уренгой. Дальше продолжать? Вот зачем такое писать?

Не знаю как в Австралии, а вот в Европе в спальных вагонах 1 класса может вообще не быть ни одного человека, я ехал один Бари-Местре в 2-х пустых спальных вагонах. Так же и у нас, в СВ часто пусто.

[Zoobaw]

Москва-Пермь 9000 рублей? СВ? А купе за 3400 ну никак невозможно? Проверил ценник, СВ есть и за 6600 на М-Н. Уренгой. Дальше продолжать? Вот зачем такое писать?

Почему СВ? Речь о самолете.
Если не очень понятно - то все это было о том, насколько доступны самолеты (перемещение) и насколько огромны расстояния.

[dodo11]

Почему СВ? Речь о самолете.

А я о поезде, мы же о поездах говорили. Если что, простите, что неправильно понял. Или Вы меня запутали.

[Zoobaw]

А я о поезде, мы же о поездах говорили. Если что, простите, что неправильно понял. Или Вы меня запутали.

Или Вы меня. Вы когда на большие расстояния ссылались - это аргумент в защиту необходимости поездов и дорогого воздушного транспорта был? Или что?
На мой взгляд у поезда два назначения - это туристический аттракцион или средство перемещения на короткие расстояния. Да, еще там можно побухать с компанией. Но поезд - это не транспорт для перемещения на большие расстояния. Использовать его для этих целей - не ценить свое время.
Стоимость же времени человека (и оцениваемая обществом и оцениваемая им самим) - это как раз и есть самый что ни на есть индикатор уровня жизни.

[dodo11]

Почему СВ? Речь о самолете.
Если не очень понятно - то все это было о том, насколько доступны самолеты (перемещение) и насколько огромны расстояния.

Аэрофлот: М-Пермь 6000 руб.

[Zoobaw]

Аэрофлот: М-Пермь 6000 руб.

Это не каждый первый рейс. На период когда мне надо цены на более-менее удобные рейсы от 7500 аж до 11 тыщ. Не обязательно аэрофлот.
Но если хотите - подставьте в мой пост $200 и проведите все те же расчеты. Насчет доступности перелетов и стоимости времени в разных странах.

[dodo11]

На мой взгляд у поезда два назначения - это туристический аттракцион или средство перемещения на короткие расстояния.

В России это исторически сложилось перемещаться на поезде. В других странах есть также поезда на дальние расстояния.

Насчет доступности перелетов и стоимости времени в разных странах.

А смысл к нам ехать, если у нас все так дорого и некомфортно? Нам-то нормально. И я не про Москву и область, а про 2000 км от нее.

[Zoobaw]

В России это исторически сложилось перемещаться на поезде. В других странах есть также поезда на дальние расстояния.

Есть конечно. В Австралии даже есть - туристический, за огромные деньги. Через всю страну.
Насчет исторически - это тоже минус. Значит недостаточно гибкое общество, чтоб историческое сменилось. И в Штатах исторически сложилось на поездах ездить и в Австралии и где то бы то ни было еще. Но пока самолет не изобрели...
На лошади вот исторически еще в России помню было принято со времен Ломоносова, может стоить возродить? Месяц-другой и из Питера ты уже в Москве.

А смысл к нам ехать, если у нас все так дорого и некомфортно? Нам-то нормально. И я не про Москву и область, а про 2000 км от нее.

А вот тут не надо смешивать объективное и субъективное. Дорого и некомфортно по сравнению со странами т.н. первого мира - объективно. А субъективно - оно у каждого свое Субъективно ведь даже то, что объективно хуже, может восприниматься как лучше и наоборот. Вот коррупция например объективно плохо, а коррупционеру - хорошо. Или нелегальная миграция - плохо, а нелегальному мигранту и тому, кто его нанял за еду, хорошо...И т д

Кстати, опять же, Вы же москвич. Как Вам может быть нормально в 2000 км от Москвы, если Вы там не живете

[Sual]

Вы там в Перми только поаккуратней с такими рассуждениями, особенно с малознакомыми гражданами

[vagabondit]

И сразу станет непонятно чего же это китайцы массово переправляются к нам через Амур,

впадения автора поста в маразм в связи с преклонным возрастом и прогрессирующей русофобией.

зато в Москве за 10 лет сто квадратных километров элитного жилья забабахали и скоро десятытысячный феррари на столб намотают

чтобы не погрязнуть в стяжательстве и сибаритстве миллионы китайцев по всему миру и расползаются.

Для тех, у кого когнитивный ступор и врожденный инфантильный маразм, разъясняется:

(1) Китайцы движутся массово на север для освоения заброшенных и запущенных территорий, а также прикармливания ЖиВ, чтобы те и их отпрыски китайским детям и внукам верно служили. Обычное колонизаторское дело, ничего нового.

Что же ымперасты-педриоты фельздепят в инете китайцев мало волнует.

(2) Зарплата доктора-выпускника медвyза в Перми в июле 2012 года была 3000 рублей. Это факт. Проверен лично.
И что ымперасты-педриоты фельздепят в пределах МКАД по поводу усталости от огромного количества феррарей этого самого молодого пермского доктора мало волнует.

[Sual]

Так сейчас-то где лучше в Китае или РФ, я так и не понял? Мы вроде про это говорим.
Я так понял, что у китайцев дороги лучше, а у русских, говорят, хер толще и длинней, в среднем. Это тоже надо учесть.

[vagabondit]

PS Просьба передать горячие приведы и поздравления пехтиным, малкиным и прочим псковским и иным губернаторам и правителям в связи с зашкаливанием их уровня жизни! Есть чем гордиться! Ура!

я так и не понял? ...Я так понял, что ... у русских, говорят, хер толще и длинней,...

Ну вот, насчёт хера понял и ладушки. Дальше думать нужды нет. Китайцев и такие мыслители устроят.

[dodo11]

У Пехтина квартирка в Америке, передавать приветы ближе, у Малкина в Канаде, тоже от нас далече. Приветы им прилетят быстренько от соседушки.

По делу. А вот зачем (и на что) человек 6 лет в медвузе учится, чтобы получать 3000 рублей это большой вопрос. Неужели до пенсии он будет такого порядка суммы получать или опыт получит и в частную медицину подастся? Думаю, что в Америке студент медвуза учится на заемные деньги, которые потом отдает банку годами, тоже расчет, как у росс. студента. Я просто спросил.

[Sual]

Думаю, что в Америке студент медвуза учится на заемные деньги, которые потом отдает банку годами

Судя по фильмам, деньги всё же родительские, в основном. Если только не выдающихся умов студент.
У кого нет, тот грузчиком всю жизнь будет, ну или хмурым торговать, вопрос нехватки денег на образование в американском искусстве так освещается, по крайней мере.

[Alex Catamaran]

PS Просьба передать горячие приведы и поздравления пехтиным, малкиным и прочим псковским и иным губернаторам и правителям в связи с зашкаливанием их уровня жизни! Есть чем гордиться! Ура!

Какой-то подтекст у Вас, как мне кажется.
Благодаря пехтиномалкиным, средняя температура по дурдому равняется норме - 36,6. Ибо если реальные доходы одного такого пехтиномалкина чисто статистически "размазать" по населению всего Зарайска, или Каширы, или Калиниграда, или Перми, то среднестатистический доход калиниградца или пермяка не так уж будет отличаться от среднестатистического дохода немца или американца.

[Sual]

Ну вот, насчёт хера понял и ладушки

Вы кого-то конкретно имеете в виду? Про вас я давно уже всё понял, если что.

[vagabondit]

от нас далече

Не, москвичам поближе будет - ЖиВ все в пределах МКАДа кормятся и тусуются. Всегда можно подползти и туфлю патриотически облобызать. Удобно и радостно.

Я просто спросил

Дальше - своим умом. А можно и без него, т.к.

Китайцев и такие мыслители устроят

[dodo11]

Дальше - своим умом.

Это официальное заявление американцев в адрес России? Ура, победа! Сдулись, с....и!

[vagabondit]

Судя по фильмам

Про вас я давно уже всё понял, если что

Путем кина понял? Малацца!!

Не отходи от телека, сейчас указания как мыслить дальше пойдут, впитывай!

[dodo11]

Судя по фильмам, деньги всё же родительские, в основном.

Я тоже по сериалу "Скорая помощь" сужу, там врач говорит, что будет банку отдавать.

[Zoobaw]

По делу. А вот зачем (и на что) человек 6 лет в медвузе учится, чтобы получать 3000 рублей это большой вопрос.

А Вы предлагаете просто медицину:
1. Уничтожить нахер (ну типа чтоб никто не учился на врачей, а только на ворье и жулье?)
2. Сделать настолько дорогой, что она будет доступна только ворью и жулью?
3. Свой вариант.

там врач говорит, что будет банку отдавать.

Про банку в детстве песня была хорошая
"- А ну ка банку мне внатуре отдавай казел
- Мы ее разбили"

[vagabondit]

заявление американцев в адрес России?

Давно себя с Россией путаем?
Если да - то обратитесь в ближайщий дурдом по поводу обострения мании величия.

[dodo11]

А Вы предлагаете просто медицину:
1.

Zoobaw, Вы переворачиваете с ног на голову. Повторяю, я просто спросил. Мой посыл был такой - если учатся и знают, что 3000 рублей, то значит что знают, что перспектива есть, они же думают наперед. Они же умные люди.
Вы андерстенд мою мысль?

[Alex Catamaran]

А вот зачем (и на что) человек 6 лет в медвузе учится, чтобы получать 3000 рублей это большой вопрос...

1. Помогать людям.
2. Брать взятки с больных.
3. Никуда больше не взяли.

[Zoobaw]

Zoobaw, Вы переворачиваете с ног на голову. Повторяю, я просто спросил. Мой посыл был такой - если учатся и знают, что 3000 рублей, то значит что знают, что перспектива есть, они же думают наперед. Они же умные люди.
Вы андерстенд мою мысль?

Ну-ка подробнее. Какие там перспективы у участкового терапевта в регионе?

[Sual]

А Вы предлагаете просто медицину:
1. Уничтожить нахер (ну типа чтоб никто не учился на врачей, а только на ворье и жулье?)
2. Сделать настолько дорогой, что она будет доступна только ворью и жулью?
3. Свой вариант.

Да мы-то причём, это ельцин с гайдаром обещали, что сейчас с кровопийцами коммунистами разберёмся, а там заживут и врачи и учителя и нянечки в детсадах.
А тут год назад я смотрел передачу, там не врач, правда, а преподаватель молодой из института картографии, говорит, мол, как-то маловато 8000 в месяц-то. А на него Пётр Авен или кто-то такой же, серьёзный владелец денег, начианет орать: Да ты мудак полный, сейчас столько возможностей, вот посмотри на меня - пойди возьми кредит, открой бизнес, шевели булками, делай деньги, нахуй твою картографию. Мы боролись за твоё будущее, ночей не спали, а ты нам про какаую-то сраную картографию, тьфу на тебя Уверен, он бы и врачу такое сказал, не постеснялся.
Так что да первый выход вполне был реален. Сейчас ещё, кстати, худо-бедно люди на минимальных бюджетных ставках хоть какие-то крохи получают.

[dodo11]

1. Помогать людям.
2. Брать взятки с больных.

Alex Catamaran, Вы же умный и опытный сайентолог, я всегда Вас уважал за эту связь с Хаббардом. Здесь речь о плохом состоянии уровня жизни в Перми, а Вы приводите эти примеры как хорошо могут молодые врачи жить после института на 3000 рублей.

3. Никуда больше не взяли.

Сильно. Так глобально, что не могу осмыслить, как это на учителя при недонаборе не взяли, а на врача при конкурсе 8 человек взяли.

[Zoobaw]

Так что да первый выход вполне был реален. Сейчас ещё, кстати, худо-бедно люди на минимальных бюджетных ставках хоть какие-то крохи получают.

Ну у меня опыт определенный общения с медициной в регионе есть. Прогноз - неутешителен. Сейчас все держится на старых идейных кадрах, которые когда кончатся - то наступит пиздец, так как с молодежью совсем беда (денег мало, идейных мало и т д).

[Ralph]

Ну и дорогие друзья, давайте-ка посмотрим, сколько врачи зарабатывают в многими столь любимыми США: $80,839 - $684,944

Средний уровень 313.154 долларов в год.

http://www.payscale.com/research/US/Job ... eon/Salary

[Zoobaw]

3. Никуда больше не взяли.

Сильно. Так глобально, что не могу осмыслить, как это на учителя при недонаборе не взяли, а на врача при конкурсе 8 человек взяли.[/quote]

А это у того же автора, что и про банку, есть ответ Вам
"Помажет папа лапу и я уже студент
Помажет папа две и я уже доцент"

[dodo11]

Ну-ка подробнее.

В России вежливо звучит фраза "Пожалуйста, раскройте Вашу мысль поподробнее". Я понимаю, Австралия, жарко, мужики в шортах без трусов и т.п., не до вежливости. Прощаю, я вчера гопника простил, который с такой же фразой сигарету "просил", правда он извинился.

Какие там перспективы у участкового терапевта в регионе?

Вы как раз уловили мою мысль, я и спрашиваю Зачем учить 6 лет тяжелые предметы, чтобы получать маленькие зарплаты участковым врачом? Зачем студенты такие мудаки? Я думаю, что они ответ знают и они не мудаки.

[иголочник]

а на врача при конкурсе 8 человек взяли...

В мединститут математику сдавать не надо было... Вот и взяли)))

[dodo11]

Ну и дорогие друзья, давайте-ка посмотрим, сколько врачи зарабатывают в многими столь любимыми США:

А сколько они платят страховку?

[Zoobaw]

2. Брать взятки с больных.

Какие взятки с больных может брать обычный, не какой нибудь ключевой, врач? За поддельные справки о нетрудоспособности?

В мединститут математику сдавать не надо было... Вот и взяли)))

В мединститут насколько помню надо тупо зазубрить дохрена латинских слов
Думать не надо особо.

Вы как раз уловили мою мысль, я и спрашиваю Зачем учить 6 лет тяжелые предметы, чтобы получать маленькие зарплаты участковым врачом? Зачем студенты такие мудаки? Я думаю, что они ответ знают и они не мудаки.

А Вы знаете ответ?

[Alex Catamaran]

Так что да первый выход вполне был реален. Сейчас ещё, кстати, худо-бедно люди на минимальных бюджетных ставках хоть какие-то крохи получают.

Ну у меня опыт определенный общения с медициной в регионе есть. Прогноз - неутешителен. Сейчас все держится на старых идейных кадрах, которые когда кончатся - то наступит пиздец, так как с молодежью совсем беда (денег мало, идейных мало и т д).

Пиздец - он уже наступил. Ибо пиздец в медицине - это прямая связь между количеством и интенсивностью несчастия и доходом с него. Потому что новые несчастия, в этом случае, начинают создаваться, а старые - интенсифицироваться, раздуваться. Свиной, птичий и , на подходе, рыбий гриппы и вакцины от них - один из многих примеров.

[dodo11]

Мы признаем, что зарплаты бюджетников - врачей, учителей, воспитателей и т.д. мизерные и недостойные, но мы понимаем, что "Россия не обижается, она сосредоточивается" (это для тех, кто понял) и верим. (Ох, чувствую гавно поднимается после этого простого предложения.)

[Sual]

А сколько они платят страховку?

Эээ, подожди со страховкой, если я правильно понял, то по ссылке Neurosurgeon Salary ,
Нейрохирурги, это боги медицины, высшие из высших, круче доктора Хауса и доктора Клуни в сто раз.
Можно в ответ ссылку на зарплату генеральных директоров банков из топ 20 кидать смело.

[Alex Catamaran]

2. Брать взятки с больных.

Какие взятки с больных может брать обычный, не какой нибудь ключевой, врач? За поддельные справки о нетрудоспособности?

Один ответ Вы уже привели. Откаты с фармацевтических компаний и аптек - за выписку определённых лекарств - ещё один источник дохода. Приём вне очереди - ещё один. Консультация по симптомам ботулизма или шизы (если кто в серьёзное дерьмо вляпался и срок светит) - ещё один... И несть числа таким примерам.

[Sual]

Свиной, птичий и , на подходе, рыбий гриппы

А вот всегда интересовался, кошкин грипп будет? Или инфузориятуфельковый, например?

[Zoobaw]

Ну и дорогие друзья, давайте-ка посмотрим, сколько врачи зарабатывают в многими столь любимыми США: $80,839 - $684,944

Средний уровень 313.154 долларов в год.

http://www.payscale.com/research/US/Job ... eon/Salary

Ну это не совсем корректно - усреднять GP и нейрохирурга.

[Ralph]

Ну вот простой хирург: $65,500 - $419,808, MEDIAN: $293,804

http://www.payscale.com/research/US/Job ... uma/Salary

[Sual]

Ну вот и перспектива для терапевта из Перми нарисовалась.

[dodo11]

А Вы знаете ответ?

Zoobaw, я думаю, что они надеются на жирный кусок в частной клинике, или на то, что не останутся без куска при любом раскладе (т.к. люди всегда болеют), или то, что верят, что деньги на врачей направят (в Москве же направили, можно и в Москву поехать работать и снимать комнату), верят мифу "у врачей всегда деньги", врачам жилье выделяют (спросите семигора, он освещал этот вопрос), ну и хотят помогать людям. Я могу ошибаться.