Как вы "боретесь" с родителями ?

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #251

Сообщение Хасан » 08 июл 2015, 14:24

Julia Tet писал(а) 06 июл 2015, 21:25:Вот не знаю как достучаться до папы (75 лет
Давно болит колено, ходит, ногами шаркает, но никак обследоваться и лечиться не хочет.
Как убедить, не знаю. Подскажите кто что может.

У меня папа такой же был... долго рассказывать особенности нашей истории, но суть одна и та же.
Единственный способ который позволял вывести его на контакт с врачами- это привести врача на дом чтоб осмотрел и по возможности диагностировал проблему. Причем это не должен быть врач в халате -это должен быть случайно зашедший в гости товарищ на чашку чая работающий в больнице , который вот так по доброте душевной , между делом посмотрит что да как.... Спектакль короче.
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #252

Сообщение zili » 08 июл 2015, 15:44

rybka писал(а) 08 июл 2015, 11:27:Ну что делать???
Переживаем, что сделают ей что-нибудь... и так, то дверь чем-то обольют, то на коврик её лотки свалят вместе с мусором...


Перенесите место кормежки на 200 метров куда-нить от дома, можно навес сделать простенький даже, два столба и 2 листа шифера, пару полок, скамейку... пусть там кормит )) если откажется пусть участковый скажет типа "место есть специальное - кормить только там!" Попросить комунальщиков не сносить... Над плитой вытяжку повесить ))
Аватара пользователя
zili
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 08.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 1

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #253

Сообщение rybka » 08 июл 2015, 15:51

zili писал(а) 08 июл 2015, 15:44:Перенесите место кормежки на 200 метров куда-нить от дома, можно навес сделать простенький даже, два столба и 2 листа шифера, пару полок, скамейку... пусть там кормит )) если откажется пусть участковый скажет типа "место есть специальное - кормить только там!" Попросить комунальщиков не сносить... Над плитой вытяжку повесить ))


Спасибо за участие! Негде место кормежки организовать, кругом плотно хрущевки... Да и ходить далеко она не может. Вытяжка над плитой есть, не спасает.
Елена
Аватара пользователя
rybka
Старожил
 
Сообщения: 1915
Регистрация: 08.10.2003
Город: Челябинск
Благодарил (а): 426 раз.
Поблагодарили: 179 раз.
Возраст: 61
Страны: 34
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #254

Сообщение семигор » 08 июл 2015, 17:08

rybka писал(а) 08 июл 2015, 11:27:варит кошкам полведра каши с рыбой

Убедите перейти на сухой корм. Можете даже сами организовать перевозку. Выгоднее брать в больших пакетах. Тогда будет корм и вода. Вони не будет, чище на местах кормёжки.
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #255

Сообщение Хатхор » 02 май 2016, 12:59

Поскольку тема моя, решила поделиться появившимся опытом, уже проверенным шестью месяцами, мало ли, кому пригодится, хотя конечно, не дай Бог.... (((
И так, мама у нас в ноябре слегла. То есть вот совсем... Максимум,что можно было сделать-это посадить её на кровати на несколько минут. Соответственно, всё под себя, депрессняк и прочие сопутствующие. На нервяке шли гюки, видела то,чего нет, тех, кого нет, полная дизориентация во времени и пространстве, короче, оооочень всё было плохо. Я к такому повороту готова не была, не справлялась ни физически, не эмоционально,ни материально ,что делать было вообще не ясно,врачи сказали, что улучшений не будет, будет только хуже, готовьтесь. Ноябрь был просто аховыми.
Потом я немного пришла в себя и очень жёстко закрутила гайки на предмет диеты, приёма лекарств,хоть небольших,но движений, решив, что терять нам особо нечего, от жаления только хуже, инсульта не было (ттт), позвоночник цел, шейка бедра не ломалась, т.е. нет убедительной причины для обездвиживания, дело на приличный процент в голове и настрое. На всю гигиену наняла помощницу. Предложений сиделок много, но нам не надо было на полный день и я хотела, чтобы человек был местный и , что называется, на одной волне со мной и правильно общался с мамой, ном повезло, такой человек нашёлся. Закупила на авито памперсы, пелёнки, футболки, постельное бельё ,ходунки и пр. обошлось в разы дешевле, чем в аптеках/магазинах,при этом я рассматривала только новое, иногда с нас вообще не брали денег, узнав,что берём для лежачего больного (комплекты белья из бабушкиных запасов, футболки с рекламных акций), спасибо этим людям !
Пару месяцев у мамы была жуткая ломка от перехода на новые условия жизни и на то,что её заставляют выполнять правила в этих новых условиях,заставляют,можно сказать, безжалостно ,обид и упрёков было море, я всё это пропускала мимо ушей и гнула выбранную линию. Лимит был установлен на всё. Памперсы,пелёнки, бельё меняется в определённое время, я захожу через определённое время, за это время мама должна придумать, что она хочет кушать, соли минимум, сахара-ноль, раз в неделю что-то,что нельзя, но сильно хочется (для настроения), таблетки принимаются при мне с контролем (это после нахождения оных на полу) .
За пару месяцев всё вошло в русло, стали с помощницей маму поднимать и водить по нескольку шагов, потом подальше, потом с ходунками. В общем, сейчас мама освоила кресло-туалет (жидкость для биотуалетов работает прекрасно и с креслом-туалетом), ходит с ходунками, выходит на балкон,сама себе готовит супчики . Мне, конечно, проще было самой их сварить, но нужен же стимул и какое-то занятие, по-этому, пускай готовит.
С инсулина её сняли (редкость для диабетиков), глюков нет, голова светлая, плохо только с кратковременной памятью, настроение вполне себе, по крайней мере, капризы ушли (толку нет от них, ибо никто не ведётся),к правилам привыкла, теперь они уже не вызывают протестов и напоминать про них не надо.
ИПР вот не успела оформить , теперь, думаю, не светит, у нас очень не любят что-нибудь давать бесплатно, ну да ладно, сейчас уже знаем места, где чего подешевле )))
Понятное дело, что срок улучшения может быть и небольшим, но ,учитывая, что оно вообще не предполагалось, считаю, что есть повод радоваться.
Никогда не доверяй мужчине, который может обидеть кошку
Аватара пользователя
Хатхор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9123
Регистрация: 15.08.2008
Город: Всеволожск ЛО
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 56
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #256

Сообщение sa6cina » 02 май 2016, 14:40

Хатхор, сил Вам и терпения!
Куда Бог воткнёт, там и торчать будешь.
Аватара пользователя
sa6cina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2775
Регистрация: 15.03.2013
Город: Оренбург. почти
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 64
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #257

Сообщение Адри » 02 май 2016, 15:59

Сил и удачи Вам.
Адри
активный участник
 
Сообщения: 865
Регистрация: 24.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 62
Страны: 45
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #258

Сообщение Хасан » 02 май 2016, 17:40

Хатхор писал(а) 02 май 2016, 12:59: решила поделиться появившимся опытом, уже проверенным шестью месяцами, мало ли, кому пригодится, хотя конечно, не дай Бог.... (((....

Мой Вам респект и уважуха....
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #259

Сообщение jhuk » 02 май 2016, 19:42

Хатхор
Да Ваша мама - просто ангел. Вам бы бабушку мою в уже лежачем состоянии хоть на денек. Вот где было шапито!
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #260

Сообщение Хатхор » 02 май 2016, 19:50

Спасибо за тёплые слова


jhuk
не ангел, но бывает и хуже, не спорю ))) У подруги вот отец с деменцией, одного не оставить вообще, ибо ходит, силы много, а с головой плохо очень, плюс агрессия , и ни в какую больницу не берут
Никогда не доверяй мужчине, который может обидеть кошку
Аватара пользователя
Хатхор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9123
Регистрация: 15.08.2008
Город: Всеволожск ЛО
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 56
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #261

Сообщение jhuk » 02 май 2016, 20:25

Хатхор писал(а) 02 май 2016, 19:50:jhuk
не ангел,

Ну не знаю... То что она памперсы позволяет на себя надевать, для меня, практически в ранг святой ее возводит.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #262

Сообщение lidaOV » 02 май 2016, 20:39

Хатхор, спасибо, что поделились свой историей. Вы-сильная женщина. Смогли настоять на своем.
Можно спросить?: ведь наверняка все это время Вас мучили сомнения в успехе Вашей стратегии. Что бы Вы делали, если бы мама стала отказываться кушать? Трудно кормить насильно взрослого человека. Или и такое было? Как Вам удавалось физически заставить человека сделать что-то, что тот не хотел?
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #263

Сообщение Хатхор » 02 май 2016, 20:46

lidaOV писал(а) 02 май 2016, 20:39: Как Вам удавалось физически заставить человека сделать что-то, что тот не хотел?
был не отказ от еды, как таковой, а от той, что предлагалась в соответствии с диетой. Ну как-как...
-кушать будешь ?
-да, а что там ?
-там геркулес
-не буду
-ок, если не каша, то ничего
закрываю дверь, повторное предложение через час, если отказ, то ещё через час, голод-не тётка, в итоге съедалась кашка
Никогда не доверяй мужчине, который может обидеть кошку
Аватара пользователя
Хатхор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9123
Регистрация: 15.08.2008
Город: Всеволожск ЛО
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 56
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #264

Сообщение lidaOV » 02 май 2016, 20:58

Хатхор писал(а) 02 май 2016, 20:46:голод-не тётка, в итоге съедалась кашка

отлично, что мотив все-таки был у мамы.
а то мне известна такая история- был у меня троюродный братик, который в детстве отказывался кушать, выплевывал все насильно запихнутое в рот. Дошел до истощения. ( к сожалению не знаю, как его заставили в итоге есть, т.к. сама была маленькая, а историю эту слышала от мамы в молодости. Так что вряд ли она теперь вспомнит)
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #265

Сообщение Хатхор » 02 май 2016, 21:11

lidaOV писал(а) 02 май 2016, 20:58:отлично, что мотив все-таки был у мамы

раз в неделю я всё-таки выдаю что-то из запрещённого, ибо это тоже мотив-дождаться "праздничного дня" , не брезгую и угрозой лишения вкусняшки за плохое поведение (было и такое, так что,мама в курсе,что угрозы не пусты). Ситуация осложнилась, когда мама начала ходить, это доступ к холодильнику, шкафам и пр., всё запретное кладу на самую верхнюю полку, шкафы на ключ, ключ туда, где не достанет
Никогда не доверяй мужчине, который может обидеть кошку
Аватара пользователя
Хатхор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9123
Регистрация: 15.08.2008
Город: Всеволожск ЛО
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 56
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #266

Сообщение ТурЫстка » 03 май 2016, 10:18

Julia Tet писал(а) 06 июл 2015, 21:25:Вот не знаю как достучаться до папы (75 лет), что необходимо заниматься своим здоровьем.
Давно болит колено, ходит, ногами шаркает, но никак обследоваться и лечиться не хочет. Говорит, что это возрастное. Что в его возрасте все так болеют, что время пришло и т.д. Убедить никак не могу. Уже запугиваю, говорю, смотри, если о себе не думаешь, так хоть о нас подумай, лет через 5 сляжешь, будем с тобой возиться с памперсами, да на коляске возить... Все без толку. Говорит, значит такая судьба.
Как убедить, не знаю. Подскажите кто что может.
Мне кажется никак, если человек никогда этого не делал. Я была уверена, что у человека сильнейший инстинкт выживания, в смысле когда угроза жизни реальная, то пойдет лечиться и изменит образ жизни. Я была неправа. У папы случайно обнаружили метастаз, а очаг не смогли, так бывает, зная, что он где-то есть в организме, надо было настойчиво обследовать попавшие под подозрение органы каждые 2-3 месяца и как только, сразу оперировать. Но нет, папа уперся - не буду ходить по врачам. Скандалы, слезы, уговоры - ничего не помогало. Пару раз доводили практически за ручку до врача, перед кабинетом убегал. Что делать, когда двухметровый мужчина внушительной комплекции бежит по коридору на выход? Увы. Папа был не в деменции, 60 с хвостиком, все понимал и тем не менее ничего не делал
ТурЫстка
участник
 
Сообщения: 107
Регистрация: 23.01.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #267

Сообщение jhuk » 03 май 2016, 10:58

ТурЫстка писал(а) 03 май 2016, 10:18:Я была уверена, что у человека сильнейший инстинкт выживания, в смысле когда угроза жизни реальная, то пойдет лечиться и изменит образ жизни.

А я всегда была уверена, что таких единицы. Цепляться за жизнь любой ценой, даже ценой физических страданий? Делать какие-то операции и другие болезненные процедуры... Да ради чего? Радди 3-5 лишних лет жизни? Да и жизнь ли это? Никаких удовольствий. Да ну на фик.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #268

Сообщение Хатхор » 03 май 2016, 11:24

jhuk
вы описали ситуацию слепого,глухого , парализованного одинокого человека , да ещё и с умершим мозгом. В противном случае, удовольствием может быть и 3-5 лет с детьми/внуками/собакой/кошкой (т.е. с тем, кого любишь и кому ты нужен), хорошая книга/фильм, да много чего ещё. Физические страдания-это хреново, но в таком случае, каждый с почечной коликой должен не в больницу ехать, а с с крыши сигать. А страдания душевные ?! Они не слабее физических, соответственно, к суицидникам добавляются все обиженные, разорившиеся, с несчастной любовью и т.д.
Лично мой жизненный опыт (да, думаю, и ваш)показывает, что многое из того, что на данный момент считаешь непреодолимым и непереживаемым через энное количество времени вспоминается не более, как эпизод
Никогда не доверяй мужчине, который может обидеть кошку
Аватара пользователя
Хатхор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9123
Регистрация: 15.08.2008
Город: Всеволожск ЛО
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 56
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #269

Сообщение jhuk » 03 май 2016, 11:41

Хатхор писал(а) 03 май 2016, 11:24:[b]. В противном случае, удовольствием может быть и 3-5 лет с детьми/внуками/собакой/кошкой (т.е. с тем, кого любишь и кому ты нужен),

Мне они и здоровой-то не нужны. Еще и в болезни будут под ногами болтаться.
Хатхор писал(а) 03 май 2016, 11:24: но в таком случае, каждый с почечной коликой должен не в больницу ехать, а с с крыши сигать.

С почечной коликой едут в больницу чтобы снять боль. А не чтобы жизнь продлевать. От почечных колик не умирают. Разве что от болевого шока
Хатхор писал(а) 03 май 2016, 11:24:А страдания душевные ?!

Полная фигдня по сравнению с физическими. Тут и говорить не о чем.
В общем, каждому свое. И каждый может распоряжаться своей жизнью как вздумается. Только своей. А не чьей-то еще.
Впрочем, к чему по десятому кругу это брожение овн? Каждый останется при своих.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #270

Сообщение Приморочка » 03 май 2016, 13:26

Моя мама (77 лет, едва ходит только по квартире) очень сильно заболела в самом начале апреля - сильные боли, потеря аппетита. Вызывать врача категорически отказывалась. Я вызвала врача с поликлиники сама, дали направление на госпитализацию для обследования. Мама просто отказалась ехать, сказала дайте мне спокойно умереть в своей постели, это ее воля. Умерла 18 апреля дома прямо во время визита врача
Приморочка
путешественник
 
Сообщения: 1140
Регистрация: 23.02.2008
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 52
Страны: 17

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #271

Сообщение Хатхор » 03 май 2016, 13:43

у нас мама умирать не хочет,но не понимает связи между не умереть и таблетками, питанием и пр. К тому же, кратковременная память шалит и она реально не помнит сердечных приступов, реанимацию, отёки, ноги синие от лопнувших хрупких сосудов, поехавшей крыши, сахара за 30, она уверена, что в принципе здорова и ей не нужны таблетки , а нужны селёдка и тортики )))
Никогда не доверяй мужчине, который может обидеть кошку
Аватара пользователя
Хатхор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9123
Регистрация: 15.08.2008
Город: Всеволожск ЛО
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 56
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #272

Сообщение Приморочка » 03 май 2016, 13:50

Моя мама сильно сдала в конце осени, когда дождалась внука из армии - вроде как все намеченное выполнила и можно умирать, а весной ей совсем худо стало
Приморочка
путешественник
 
Сообщения: 1140
Регистрация: 23.02.2008
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 52
Страны: 17

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #273

Сообщение lidaOV » 03 май 2016, 14:30

Хатхор писал(а) 03 май 2016, 13:43:у нас мама умирать не хочет,но не понимает связи ....она уверена, что в принципе здорова и ей не нужны таблетки ...

Рискну предположить и одновременно выказать Вам искреннее сочувствие: Вам долго придется такие бои с ней вести при подобных "вводных". Именно ни к чему не ведущие (читай- поддерживающие существование) бои. Простите, обидеть не хотела.
Знакома с одной женщиной, у которой мама после инсульта уже 18 лет не встает, на словах- хочет умереть дома, а на деле, видимо, отчаянно цепляется за жизнь. Вот это "раздвоение", как мне кажется, и держит ее на плаву столько лет. А кому от этого лучше? Ни-ко-му. Дочь за 18 лет вся измоталась, устала смертельно и чувствует себя виноватой за приходящие в голову мысли...
Права Жук: кому от этого лучше?
jhuk писал(а) 03 май 2016, 11:41:
Хатхор писал(а) Вт май 03, 2016 12:24 pm:
А страдания душевные ?!

Полная фигдня по сравнению с физическими. Тут и говорить не о чем.

Тоже соглашусь. Душевные имеют право на существование, могут быть мучительными. Но, когда наваливаются физические, про душевные сразу забывается. Физические страдания доводят человека до эмоционального отупения, а не как в фильмах- до просветления. Может, и доводят кого до просветления, но видимо, их-единицы. Лично я ни одного пока не встретила.
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #274

Сообщение Хатхор » 03 май 2016, 14:48

lidaOV писал(а) 03 май 2016, 14:30:Вам долго придется такие бои с ней вести при подобных "вводных".
по-этому давно перестала убеждать и раскладывать всё по полочкам, просто требую выполнения.
Подруга , у которой отец с деменцией, сходила в группу поддержки для родственников таких больных, там очень правильно сказали,
что ваша задача организовать всё так, чтоб не рухнула ваша жизнь,чтоб вы могли в такой ситуации вести прежний образ жизни ,просто с некоторыми дополнениями.
lidaOV писал(а) 03 май 2016, 14:30:Дочь за 18 лет вся измоталась, устала смертельно и чувствует себя виноватой за приходящие в голову мысли...
правильная сиделка снимает 90% проблем
Никогда не доверяй мужчине, который может обидеть кошку
Аватара пользователя
Хатхор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9123
Регистрация: 15.08.2008
Город: Всеволожск ЛО
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 56
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #275

Сообщение Хасан » 03 май 2016, 15:23

Лично знаю мужика который попал в больницу после трех месяцев угасания. Худел , постоянно жаловался на плохое самочувствие и т п .... Лечился то от того то от другого-ничего не помогало.
Прошел полное обследование.
Ему поставили диагноз: онкология.
Отправили домой умирать.
Жизни отмеряли от пары недель до пары месяцев. Если повезёт.
Спокойный и рассудительный , обычно избегающий всяких резких движений он решил напоследок оторваться.
Понимая что каждый день может стать последним стал жить так как никогда: еда, выпивка, женщины.... обычно экономный -стал швыряться деньгами. Уйму времени стал проводить со своими двумя дочерьми , сгонял с ними на Мальорку .
После Мальорки его как будто подменили...
Выглядеть стал лучше , даже цвет лица изменился....
Однажды напросился поиграть с нами в футбол, чего раньше за ним не наблюдалось....

С тех пор прошло 12 или 13 лет уже точно не помню....
Жив до сих пор !!!!

К врачам за все время вроде бы не обращался ни разу.
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #276

Сообщение Bonjour » 03 май 2016, 15:29

Хасан писал(а) 03 май 2016, 15:23:С тех пор прошло 12 или 13 лет уже точно не помню....
Жив до сих пор !!!!
Врачи очень часто ошибаются в диагнозах. Слава богу, что хоть кому-то хоть иногда это идёт на пользу...
Нормальные герои всегда идут в обход:) (с)
Аватара пользователя
Bonjour
почетный путешественник
 
Сообщения: 4876
Регистрация: 07.12.2010
Город: Петербург
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 1202 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #277

Сообщение JamKit » 04 май 2016, 15:53

Хатхор писал(а) 02 май 2016, 12:59:считаю, что есть повод радоваться.

Да, конечно же, есть повод, и огромный! Очень-очень рада, что так получилось!
Сил и терпения! Спасибо, что рассказала
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18738
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6426 раз.
Поблагодарили: 4170 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #278

Сообщение ТурЫстка » 04 май 2016, 22:51

jhuk писал(а) 03 май 2016, 10:58:
ТурЫстка писал(а) 03 май 2016, 10:18:Я была уверена, что у человека сильнейший инстинкт выживания, в смысле когда угроза жизни реальная, то пойдет лечиться и изменит образ жизни.

А я всегда была уверена, что таких единицы. Цепляться за жизнь любой ценой, даже ценой физических страданий? Делать какие-то операции и другие болезненные процедуры... Да ради чего? Радди 3-5 лишних лет жизни? Да и жизнь ли это? Никаких удовольствий. Да ну на фик.
Жук, вы психолог, если не ошибаюсь? Мне показалось в этом сообщении вы описали свое ИМХО, а если абстрагироваться от частного, я права про сильнейший из инстинктов или ошибаюсь? Не зря суицид считается психическим отклонением, это как отключенный инстинкт выживания. Из этой логики я надеялась папа потянется к жизни несмотря на некие неудобства, тем более у него были наглядные примеры, когда не 3-5 лет дополнительной и качественной жизни, а в разы дольше
ТурЫстка
участник
 
Сообщения: 107
Регистрация: 23.01.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #279

Сообщение lidaOV » 04 май 2016, 23:14

ТурЫстка писал(а) 04 май 2016, 22:51:я права про сильнейший из инстинктов или ошибаюсь?

Можно мне спросить у Вас? А что лично для Вас изменит осознание Вами своей правоты\неправоты в данном вопросе?( Вы не можете справиться с чувством вины в отношении смерти отца?)
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #280

Сообщение jhuk » 04 май 2016, 23:14

ТурЫстка писал(а) 04 май 2016, 22:51:Жук, вы психолог, если не ошибаюсь? Мне показалось в этом сообщении вы описали свое ИМХО, а если абстрагироваться от частного, я права про сильнейший из инстинктов или ошибаюсь?

Это смотря с точки зрения какой психологии смотреть. С точки зрения, психоанализа, к примеру, инстинкт смерти отнюдь не слабее. Психология она такая. И нашим и вашим - всем спляшем. Так что можно свободно выбирать теорию под свое ИМХО. Мне кажется, Вы испытываете чувство вины перед папой. Это чувство непереносимо и Вам хочется передложить вину на кого-то другого, на самого папу, например. Хотя это совершенно не важно, кто виноват,в том что люди смертны. Чувство вины - это часть процесса горевания. Без него невозможно переживание потерь. Безотносительно того есть реальная вина или нет. Хотя, горевание может стать патологическим.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #281

Сообщение lidaOV » 04 май 2016, 23:20

jhuk писал(а) 04 май 2016, 23:14:Чувство вины - это часть процесса горевания. Без него невозможно переживание потерь.

мне кажется, возможно. Я однажды в жизни сильно горевала по человеку, не испытывая вины. Интересно, было бы мне легче, если бы испытывала?
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #282

Сообщение jhuk » 04 май 2016, 23:29

lidaOV писал(а) 04 май 2016, 23:20:
jhuk писал(а) 04 май 2016, 23:14:мне кажется, возможно. Я однажды в жизни сильно горевала по человеку, не испытывая вины. Интересно, было бы мне легче, если бы испытывала?

Гревать - само по себе не слишком болезненно. Поэтому люди часто "упиваются" своим гореванием. И горюют годами. Хотя, конечно все это происходит неосознанно. Должна быть какая-то непереносимаю эмоция, которая запускает работу горя. Что позволяет человеку пережить потерю, а не жить в ней. Может быть у тебя роль вины выполняло что-то другое. Такое же непереносимое для тебя. Если ты не горюешь до сих пор...
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #283

Сообщение ТурЫстка » 04 май 2016, 23:39

lidaOV писал(а) 04 май 2016, 23:14:
ТурЫстка писал(а) 04 май 2016, 22:51:я права про сильнейший из инстинктов или ошибаюсь?

Можно мне спросить у Вас? А что лично для Вас изменит осознание Вами своей правоты\неправоты в данном вопросе?( Вы не можете справиться с чувством вины в отношении смерти отца?)
Не угадали. Чувства вины ни на секунду, честно. За его здоровье бились несколько лет, процесс был небыстрым, прошли все стадии, я лично дошла до стадии принятия его выбора. В данном случае меня интересует только инстинкт выживания и его влияние на поведение больного (любого)
jhuk писал(а) 04 май 2016, 23:14:Это смотря с точки зрения какой психологии смотреть. С точки зрения, психоанализа, к примеру, инстинкт смерти отнюдь не слабее. Психология она такая. И нашим и вашим - всем спляшем. Так что можно свободно выбирать теорию под свое ИМХО. Мне кажется, Вы испытываете чувство вины перед папой. Это чувство непереносимо и Вам хочется передложить вину на кого-то другого, на самого папу, например. Хотя это совершенно не важно, кто виноват,в том что люди смертны. Чувство вины - это часть процесса горевания. Без него невозможно переживание потерь. Безотносительно того есть реальная вина или нет. Хотя, горевание может стать патологическим.
нет-нет, выше уже написала. Правда, не рисуюсь. Не знаю правильно это или нет, но пик эмоций был пройден намного раньше даты смерти. Последний год мое поведение сводилось к - не говорить на эту тему, не создавать негатива в быту, обычная жизнь с улыбками, фильмами, не зудеть почему он ест жаренную свинину на завтрак и т.д. В какой-то момент я поняла мотивы его поведения, он сдался. На мой прямой вопрос "почему?" в порыве откровения ответил. Видимо это помогло принять его решение, правильно (в смысле для моей психики) попрощаться и отплакать. С тех пор я перестала говорить родственникам и маме, чтт надо лечиться, прекращать жрать плюшки с конфетами вместо нормальной еды. Какое я имею право?
ТурЫстка
участник
 
Сообщения: 107
Регистрация: 23.01.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #284

Сообщение jhuk » 05 май 2016, 09:52

ТурЫстка писал(а) 04 май 2016, 23:47:В данном случае меня интересует только инстинкт выживания и его влияние на поведение больного (любого)

Инстинкт выживания управляется совокупностью автоматических реакций. Например, если человек принял решение повеситься, а на него будт надвигаться автомобиль, он попытается отскочить инстинктивно. Сознатиельно интстикт выживания не управляется. Как и любой инстинкт. В противном случае, мы говорим не об инстинкте.
Решение относительно лечения по определению не может быть инстинктивным. Хотя, вполне может быть бессознательным.
Отказ от лечения чаще всего бывает на стидиях отрицания (человек не верит в свою болезнь) и на стидии принятия (когда человек принимает решение жить, сколько осталось,а не бороться с болезнью все оставшееся время)
Есть еще теория Эриксона про возрастные кризисы, так вот, там есть такое понятие, как "право на смерть". Если человек в целом доволен своей жизнью, он как бы обретает это право на смерть,ему легче смириться с уходом, поскольку его ценности в целом реализованы. Лихорадочно цепляются за жизнь те, кто как раз ей не очень доволен и не успел (не сумел) реализовать свои ценности.
ТурЫстка писал(а) 04 май 2016, 23:47:. С тех пор я перестала говорить родственникам и маме, чтт надо лечиться, прекращать жрать плюшки с конфетами вместо нормальной еды. Какое я имею право?

Никакого, пока они от Вас не зависят. Но когда человек теряет самостоятельность, все эти вопросы переходят в зону ответственности того, кто будет о нем заботиться. И по-моему, нравственная дилема наступает только тогда. Когда приходится принимать решения за другого, беспомощного и зависящего от вас человека.
lidaOV писал(а) 04 май 2016, 23:20:
jhuk писал(а) 04 май 2016, 23:14:Чувство вины - это часть процесса горевания. Без него невозможно переживание потерь.

мне кажется, возможно. Я однажды в жизни сильно горевала по человеку, не испытывая вины. Интересно, было бы мне легче, если бы испытывала?

Хотя, не знаю, Лид... Наверное, без вины все же невозможно. Нормальное горевание включет стадию депрессии. А вина и депрессия - неразделимы.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #285

Сообщение lidaOV » 05 май 2016, 18:09

jhuk писал(а) 05 май 2016, 10:01:вина и депрессия - неразделимы.

наверное, тогда я не совсем то, что классически, считаю депрессией. Потому как, естессно, депрессия была, но вины своей в свершении факта утраты я не чувствовала. (ну я подразумеваю под виной тут например такие угрызения: я был недостаточно внимателен, любезен, чуток, весел и т.д. и т.п.)
jhuk писал(а) 04 май 2016, 23:29:Должна быть какая-то непереносимаю эмоция, которая запускает работу горя. Что позволяет человеку пережить потерю, а не жить в ней.

Это как? эмоция запускает горе, а потом что? горе ведь должно пройти. Проходит ведь оно не благодаря эмоции, которая его же и запускает? Ила как раз так и есть? От чего заболел, тем и лечись....
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #286

Сообщение jhuk » 05 май 2016, 20:20

lidaOV писал(а) 05 май 2016, 18:09:Это как? эмоция запускает горе, а потом что? горе ведь должно пройти. Проходит ведь оно не благодаря эмоции, которая его же и запускает? Ила как раз так и есть? От чего заболел, тем и лечись....

Горе должно не просто пройти, а пройти, сделав свою работу. Так и говорят "работа горя". Горевание - это процесс имеющий определенную цель - пережить потерю. О том, что процесс завершился свидетельствует смена эмоционального фона связанного с умершим с отрицательного на положительный. Когда воспоминания об умершем вызывают не боль, а позитивные чувства. Так и говроят "СВЕТЛАЯ память". Сразу скажу, что случается это не у всех и не всегда. Это условная норма, в том смысле, что так жизнь человека может быть полноценной и после потери, а не в смысле что так должно быть. Хорошо бы чтоб так было... То к чему надо стремиться. Психологу, например, который работает с человеком в горе. Ему же надо знать куда идти.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #287

Сообщение ТурЫстка » 06 май 2016, 23:36

jhuk писал(а) 05 май 2016, 10:01:
ТурЫстка писал(а) 04 май 2016, 23:47:. С тех пор я перестала говорить родственникам и маме, чтт надо лечиться, прекращать жрать плюшки с конфетами вместо нормальной еды. Какое я имею право?

Никакого, пока они от Вас не зависят. Но когда человек теряет самостоятельность, все эти вопросы переходят в зону ответственности того, кто будет о нем заботиться. И по-моему, нравственная дилема наступает только тогда. Когда приходится принимать решения за другого, беспомощного и зависящего от вас человека.
Да, конечно, но с оговоркой, если беспомощность связана с деменцией, например, когда не в адеквате в общем иначе тоже насилие. С нами жил мамин брат, глубокий инвалид после инсульта, но с полной интеллектуальной сохранностью (не помню точно этот термин, возможно ошибаюсь в определении). Курил и сало ел, ему нельзя было категорически, а он нам:"отстаньте, все знаю, но хочу и все". Был от нас зависим, но взрослый адекватный мужчина полностью ответственный за свой выбор. Там где неадекват, однозначно надо решать за них, они ж как дети
ТурЫстка
участник
 
Сообщения: 107
Регистрация: 23.01.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #288

Сообщение slavaMore » 13 май 2016, 14:46

Я не борюсь, у меня родители далеко, ежедневный звонок и раз в год в отпуск, вот и все общение. На малую родину совсем не тянет. Детей тем более туда "запихивать" не хочется.
slavaMore
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 29.02.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #289

Сообщение Нашпильках » 24 май 2016, 12:24

Никак бороться не нужно, нужно жить отдельно, своей жизнью, и дать им жить своей. Наведываться раз в месяц если это возможно.
Аватара пользователя
Нашпильках
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 24.05.2016
Город: Киев
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #290

Сообщение Эрцог » 05 ноя 2016, 23:02

Был бы рад любой форме общения с родителями. Когда смотрю на фотографии, одновременно и больно и тепло мне.
Эрцог
участник
 
Сообщения: 53
Регистрация: 17.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #291

Сообщение семигор » 11 янв 2017, 18:58

Как общаться с пожилыми родителями

Саша Галицкий — художник и арт-терапевт из Израиля. Последние 15 лет он ведет студии деревянной скульптуры и рисунка для людей в возрасте от 70 до 100 лет.

Недавно Галицкий провел мастер-класс в Москве и рассказал, как общаться с очень пожилыми родителями, бабушками и дедушками.

Не ждать удовольствия от общения

Если вы не будете ждать удовольствия от взаимодействия с пожилыми родственниками, вероятность, что вы его все же получите, повышается. Удовольствие можно получить от себя. Например: если меня ждет тяжелый разговор с родителем, я должен удержаться от собственного гнева. Одну секунду мне будет тяжело, а все остальное время я буду получать удовольствие от того, что сдержался. Это такая детская игра, которая называется «слабо»: Слабо удержаться? Слабо не злиться?

Я работаю с пожилыми людьми последние 15 лет. Когда они начинают меня есть, я стараюсь сдерживаться, а потом понимаю, что обижаться не на кого: это не просто наши родители, это мы с вами через 20, 30, 40 лет.

Рулить

Мы привыкли, что родители управляют нами. Они сильные люди, и совет дадут, и помогут. Но вдруг наступает момент, когда нужно взять руль на себя: теперь ты сильный и должен управлять ситуацией.

Они хотят, чтобы мы были успешными. Если я прихожу к родителям и начинаю жаловаться, они уже не могут ничем мне помочь. Поэтому я разделил две правды: есть правда хорошая и есть правда, которую им лучше не знать никогда. Наше благополучие — залог их успеха, об этом нужно все время помнить.

Не пытаться их менять

Когда мы были маленькими, взрослые здорово поели нам мозг рассказами о соседском мальчике, который лучше учится и слушается родителей. Когда они становятся пожилыми, мы начинаем отвечать им тем же: «Смотри, соседка каждый день гуляет, а ты целыми днями дома сидишь». Мы пытаемся их исправить, хотя нужно принимать их такими, какие они есть.

Не нужно пытаться в них что-то впихнуть, они уже не подлежат модернизации. Мы можем их только принять. Если человек курил до 80 лет, скорее всего, он уже не бросит. Как шутит один мой подопечный: «Я делаю дыхательные упражнения, пока сигареты не кончатся».

Знать их «технические характеристики»

Нужно абсолютно точно знать, с кем мы имеем дело. Надо понять, что такое человек не видящий, не слышащий, не могущий встать. Чтобы понять, что такое слепой человек, попробуйте очутиться на его месте: хотя бы порисуйте в темноте.

Наши старшие родственники каждый день видят, как уменьшаются их возможности. На мои уроки приходит суперуспешный человек 80 с чем-то лет — в прошлом бизнесмен, создатель сети магазинов в Израиле. Он подходит ко мне со слезами и спрашивает: «Ты мне поможешь?» Он страдает из-за постоянного уменьшения своих сил.

Они борются со стрессом. Один из моих учеников носит на спине устройство вроде металлической раскладушки, с которой он ходит весь день и которая держит ему позвоночник. На ночь он эту конструкцию снимает, но поворачиваться ему уже нельзя.

Другой мой подопечный однажды спросил, может ли он сидеть не справа, а слева от соседа. Оказалось, ему не нравится, как сосед поет. Когда я спросил, какая разница, с какой стороны сидеть, он ответил: «Правым ухом я уже не слышу». Нам нужно пытаться понимать и учитывать эти вещи.

Представьте на минуточку, что ваши родители постепенно переводят свой режим из автопилота на ручное управление. Они начинают пить таблетки по часам. Средняя продолжительность жизни сейчас — 80 лет. 5 из них человек болен и пару лет он нуждается в помощи. Нужно просто принять это и понять: окей, это нормальная история, плата за долгую жизнь.

Не вступать в конфликт

Я этому сам долго учился. Есть бронебойный снаряд, который пробивает любую шкуру: «Я в твоем возрасте был, а ты в моем — еще нет». И это действительно так.

Агрессия пожилых людей приходит от неудовлетворенности собой. Когда ты принимаешь причину агрессии, когда ты улыбаешься пожилому родственнику и не отвечаешь на его выпады, агрессия спадает. Если ответил — пропал.

Конечно, нужно уметь менять темы разговора, менять вектор. Попробуйте, например, в спокойной ситуации в разговоре с родителями взять и поменять тему. Это упражнение поможет вам в ситуации конфликта.

Сострадать, но не жалеть

Сострадание — очень важная вещь. Причем нужно различать сострадание и жалость — это небо и земля. Жалость обезоруживает нас: жалея человека, мы, как правило, ничем не можем ему помочь. А сострадание может быть разным, в том числе циничным или деятельным.

Не спорить

Есть много моментов, когда очень хочется ответить. Одна из моих учениц заставила меня купить тяжеленную доску, мы два года выпиливали из нее скульптуру. Она потом жаловалась на меня всем: смотри, какую тяжелую работу он мне дал. Я все это слышал и не отвечал. Я не могу напомнить ей: «Ты меня об этом просила», — она этого просто не помнит. Когда ты понимаешь, с кем имеешь дело, все становится гораздо проще. Ты получаешь отрицательную энергию, перерабатываешь ее в себе и отдаешь положительную.

Управлять впечатлениями

Когда мы молоды, у нас очень много впечатлений, а с возрастом их становится все меньше. Все, что отвлекает пожилых от невеселого образа жизни, очень важно. Они сидят перед домами на скамейках и обсуждают соседей именно потому, что им не хватает впечатлений.

Когда мы касаемся темы о том, как уберечь стариков от мошенников, все советы связаны с укреплением обороны: поставить железную дверь, камеру, запретить им подходить к двери. На самом деле ответ очень простой: их надо занять.

Нужно приглядываться к человеку, подсовывать ему что-то. Если хочешь, чтобы старик рано ушел, просто посади его на стул и начни сдувать пыль — долго не просидит. Тетя моя, например, любила перепечатывать стихи Пушкина на старом компьютере. Или другая моя знакомая — 80-летняя бабушка — уже не слышит ничего, зато плавает пятью стилями в бассейне. Хорошо, когда есть общение с внуками — главное, чтобы внукам это не навредило.

Ко мне приходят ученики и говорят: как быстро время прошло, я и не заметил. Ежедневно приходят 40 человек. Когда начинается интеракция между ними — это тоже обмен впечатлениями. Они обсуждают и меня — это нормально. Один из подопечных мне сказал: «Ты для меня как две рюмки водки».

Впечатления бывают разные, не всегда хорошие. Однажды мои клиенты выволокли стулья на балкон и смотрели, как человека вылавливают из бассейна и увозят на скорой, — это тоже впечатление. Мы можем постараться сделать так, чтобы впечатления были только хорошие, но мы не всесильны.

Не винить себя

Чувство вины преследует всех. Что бы ни происходило, остается ощущение того, что недоделал, недодал, неправильно вел себя с родителями. Не надо себя винить. Виновато время. Это замкнутый цикл, который не зависит от нас.

Надо понять, что человек, который приближается к границе жизни и смерти, прежде всего обращен в себя и пытается упорядочить свое прошлое. Я общался со многими пожилыми людьми, которые вспоминают то, что было 40–50 лет назад, и пытаются все это разложить по полочкам. Память устроена как бутылка с песком. Когда ты ее переворачиваешь, события вчерашнего дня улетают сразу, а на донышке остаются мама и папа. Люди уходят в себя, и мы не виноваты в этом, мы должны это понять, смириться с этим и постараться дать им как можно больше.

В любом случае нужно беречь себя. Надо научиться отдыхать. Если постоянно жить жизнью пожилого человека, в итоге останешься виноват: тебя обвинят в том, что у тебя все не сложилось. Почему ты не женился? Почему не родила детей?

Прощать

Нужно научиться оставлять обиды во вчерашнем дне. Это как компьютер — ты его перезагрузил и начинаешь работать снова. Если сегодня ты не простил своего деда, завтра — может так случиться — его уже не станет.

Я наладил отношения с матерью после того, как оставил какие-то темы незакрытыми. Когда мне было 20, я думал: вот сейчас я немножко объясню и она поймет. Она не поняла. Поэтому я научился не закрывать темы, а просто перешагивать через них.

Но чтобы прощать, надо иметь силы. Есть много техник восстановления: можно медитировать. Лично я придумал для себя технику «5 минут»: просто выхожу из помещения, сижу пять минут и ни о чем не думаю. Потом возвращаюсь с новыми силами, чтобы опять иметь возможность сострадать.

Одна из главных моих заповедей — умейте их рассмешить. Веселый старик не опасен.

Ссылка на оригинал удалена. Автопутешественник
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Как вы "боретесь" с родителями ?

Сообщение: #292

Сообщение T_H » 12 янв 2017, 10:59

семигор писал(а) 11 янв 2017, 18:58: Как общаться с пожилыми родителями

Саша Галицкий — художник и арт-терапевт из Израиля. Последние 15 лет он ведет студии деревянной скульптуры и рисунка для людей в возрасте от 70 до 100 лет.

Недавно Галицкий провел мастер-класс в Москве и рассказал, как общаться с очень пожилыми родителями, бабушками и дедушками.


У него ещё есть небольшая книжка на эту же тему, мне лично очень помогла несколько месяцев назад. Стоит рублей 200, кажется, но эти деньги отбивает с лихвой.
T_H
путешественник
 
Сообщения: 1230
Регистрация: 18.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 50
Страны: 56
Пол: Мужской

Пред.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль