Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #251

Сообщение Гость » 14 окт 2014, 17:50

Котищще писал(а) 14 окт 2014, 16:00:
brodyga писал(а) 14 окт 2014, 15:54:Вот Вы и скажите возможно аль нет такое.
А не рассуждайте как "замечательно в стране советской жить" ;)
Лично мое мнение. Что возможно. Но стоит озаботиться рабочим местом ДО переезда.
А как Вы считаете?

Возможно. Всё вообще возможно в этом мире.
Просто с вводными от ТС, я не вижу ни одной веской причины в этом.
Абстрактная замена шила на мыло. Все мои доводы - выше.
Ни политика, ни патриотизм здесь не при чём.

Ну так вводная у человека именно политика.
И причина это иши нет, на этом форуме обсудить низя.
То есть у человека есть идея уехать.
А шило или мыло.
Есди так.
То его это устроит
Если он не потеряет свой финансовый статус.
Гость

 

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #252

Сообщение Illigera » 14 окт 2014, 17:56

Политика, похоже, не сама по себе как причина. А то, что она неразрывно связана с экономикой и с грядущим благополучием.
"Many of life's failures are people who did not realize how close they were to success when they gave up." - Thomas A. Edison
Аватара пользователя
Illigera
путешественник
 
Сообщения: 1257
Регистрация: 22.08.2014
Город: Bracknell
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 110
Страны: 61
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #253

Сообщение Гость » 14 окт 2014, 18:14

Illigera писал(а) 14 окт 2014, 17:56:Политика, похоже, не сама по себе как причина. А то, что она неразрывно связана с экономикой и с грядущим благополучием.

Не знаю где вы там вычитали про экономику.
"После последних новостей и реальной возможности ощутить железный занавес, начал задумываться. "

Чистая политика.
Ну еще и бытовуха
"Мотивы желания - плохой климат, плохая еда. Еще смущает медицина в России, время то быстро пролетит, пора бы об этом задуматься"
Гость

 

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #254

Сообщение Illigera » 14 окт 2014, 18:21

Если ощущение железного занавеса и бытовуха - не экономика и не связано с благополучием...ну, тогда у нас разная терминология.
"Many of life's failures are people who did not realize how close they were to success when they gave up." - Thomas A. Edison
Аватара пользователя
Illigera
путешественник
 
Сообщения: 1257
Регистрация: 22.08.2014
Город: Bracknell
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 110
Страны: 61
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #255

Сообщение Гость » 14 окт 2014, 18:59

Illigera писал(а) 14 окт 2014, 18:21:Если ощущение железного занавеса и бытовуха - не экономика и не связано с благополучием...ну, тогда у нас разная терминология.

Ну экономика семьи может и не пострадать от железного занавеса.
Это еще вопрос.
А бытовуха как сказал Котище. Не все пункты так уж и рещимы в европе.
Например по качеству еды не сильно разгуляешься с бюджетом семьи в 4000 евро.
На оршаник точно не хватит. Ну или прийдеться в чем то другом отказывать.
Да и не уверен я что бюджет в 4к евро для европы это средний класс.
Хотя подозреваю что у автора есть все шансы значительно увеличить доход в некоторых сиранах.
Гость

 

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #256

Сообщение Illigera » 14 окт 2014, 19:05

У автора, имхо, больше трудностей ожидается с легальным пребыванием. Вот законно устроиться в Европе не так и просто в нынешнее время...мигрантами все наелись по самое не хочу..
"Many of life's failures are people who did not realize how close they were to success when they gave up." - Thomas A. Edison
Аватара пользователя
Illigera
путешественник
 
Сообщения: 1257
Регистрация: 22.08.2014
Город: Bracknell
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 110
Страны: 61
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #257

Сообщение Galja » 14 окт 2014, 19:08

Да нет у IT специалистов проблем с работой, тем более в таком возрасте
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #258

Сообщение Ralph » 14 окт 2014, 21:03

brodyga писал(а) 14 окт 2014, 15:26:Ну про ассемилизацию. Вы тоже расскройте . Кто как и где.



Был в Голливуде, на студии Парамаунт, парнишка лет 25-30, будущий продюсер, эмигрант всего-лишь во втором поколении. По русски с трудом, хотя для родителей это родной язык и на нем разговаривали дома.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #259

Сообщение Stan » 14 окт 2014, 21:13

Ralph писал(а) 14 окт 2014, 21:03:По русски с трудом


..тут ничего удивительного..у меня та же история, многие слова 7-тилетняя(!) дочь знает только по-английски, т.к. ходила в английский сад и ходит в англ.школу..дома строго русский
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #260

Сообщение Гость » 14 окт 2014, 21:16

Illigera писал(а) 14 окт 2014, 19:05:У автора, имхо, больше трудностей ожидается с легальным пребыванием. Вот законно устроиться в Европе не так и просто в нынешнее время...мигрантами все наелись по самое не хочу..

Не знаю. Не знаю смотря где и смотря какая профессия.
Раньше я тоже не видел чтобы легально с огромным нетерпннием брали.
Но таки работу найти можно.
В европе сейчас куево офисному планктону так же работяги не хотят идти на клвнер без скилов типо для них за копейки.
А на самом деле в еврлпе работа еать.и довольно таки много.
Гость

 

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #261

Сообщение Гость » 14 окт 2014, 21:20

Stan писал(а) 14 окт 2014, 21:13:
Ralph писал(а) 14 окт 2014, 21:03:По русски с трудом


..тут ничего удивительного..у меня та же история, многие слова 7-тилетняя(!) дочь знает только по-английски, т.к. ходила в английский сад и ходит в англ.школу..дома строго русский

Странно. Это видать кто как еоставит вопрос в семье.
У меня есть знакомые поляко- украинская семья. Живет в Китае.
Трое детей.
Все трое говорят нормально на польском украинском и русском( правда иногда суржик на руском получаеться у них) и английском. Ну младщие в меру своего возраста.
Двое детей кое что знают на мандарине.
Гость

 

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #262

Сообщение Illigera » 14 окт 2014, 21:22

brodyga писал(а) 14 окт 2014, 21:16: Не знаю. Не знаю смотря где и смотря какая профессия.
Раньше я тоже не видел чтобы легально с огромным нетерпннием брали.
Но таки работу найти можно.
В европе сейчас куево офисному планктону так же работяги не хотят идти на клвнер без скилов типо для них за копейки.
А на самом деле в еврлпе работа еать.и довольно таки много.


Мы немного о разном. Работа есть. Только вот рабочую визу теперь практически не открыть. А нелегалов на приличные работы брать стало слишком дорого для работодателей...так что прежде, чем скилзы кто-то купит за достойные деньги, надо еще легально оказаться в желаемой стране. Вряд ли человек с женой, с нормальной профессией и с нормальным доходом рискнет на нелегальную авантюру. Тогда это, безусловно, глупость.
"Many of life's failures are people who did not realize how close they were to success when they gave up." - Thomas A. Edison
Аватара пользователя
Illigera
путешественник
 
Сообщения: 1257
Регистрация: 22.08.2014
Город: Bracknell
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 110
Страны: 61
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #263

Сообщение Stan » 14 окт 2014, 21:35

brodyga писал(а) 14 окт 2014, 21:20:Это видать кто как еоставит вопрос в семье.


..вопрос и не нужно ставить - я же сказал "в семье говорим только по-русски"...но ребенок ежедневно с 8 00 до 1500 в школе, несколько раз в неделю дополнительно занятия разные, все по-английски, друзья говрят тоже по-английски (хотя есть пару и русских друзей)...но мы сейчас пытаемся нанять в школу преподавателя русского -факультативно ...
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #264

Сообщение Гость » 14 окт 2014, 22:04

Stan писал(а) 14 окт 2014, 21:35:
brodyga писал(а) 14 окт 2014, 21:20:Это видать кто как еоставит вопрос в семье.


..вопрос и не нужно ставить - я же сказал "в семье говорим только по-русски"...но ребенок ежедневно с 8 00 до 1500 в школе, несколько раз в неделю дополнительно занятия разные, все по-английски, друзья говрят тоже по-английски (хотя есть пару и русских друзей)...но мы сейчас пытаемся нанять в школу преподавателя русского -факультативно ...

Извините я наверно не так выразился.
Какие факторы в семье. Наверно влияет и то что там трое детей.
Старшая в польше жила( отсюда польский) мама говорит с ними на украинском. Отец на польском или украинском.
Есть была няня филипинка та на английском. Снйчас няня китаянка. И ходят они в школу с китайцами и спдик.
Вообщем каламбур.
Но если честно странно если в семье по русски говорите. А с русским проблемы.
Может ребенку не интересен?
Обычно детям языки даються легко.
Гость

 

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #265

Сообщение Stan » 14 окт 2014, 22:17

brodyga писал(а) 14 окт 2014, 22:04:Но если честно странно если в семье по русски говорите. А с русским проблемы.


..со стороны вы не увидите проблем у нашего ребенка, но мы их видим и знаем...она уже спокойно читает на английском, но на русском -нет..и не хочет(!) хотя весь дом завален русскими книгами, читаем ей с детства книжки на русском и т.д...ей английский более интересен так как на нем говорят все..кроме папы и мамы (и то только дома) где нибудь в ресторане мы говорим на английском все..или с друзьями нерусскими...ой оффтопим мы видимо сильно
да и ТС не имеет и не хочет иметь детей...
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #266

Сообщение Illigera » 14 окт 2014, 22:36

brodyga писал(а): И почему это рабочую визу практически не открыть? Это в каких странах?


Давайте проще - в каких странах Евросоюза Вам влегкую откроют визу? даже если человек супер IT-специалист... На мой взгляд изнутри этого самого Евросоюза - ни в каких.
"Many of life's failures are people who did not realize how close they were to success when they gave up." - Thomas A. Edison
Аватара пользователя
Illigera
путешественник
 
Сообщения: 1257
Регистрация: 22.08.2014
Город: Bracknell
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 110
Страны: 61
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #267

Сообщение Galja » 14 окт 2014, 22:54

В Германии есть специальная программа для IT
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #268

Сообщение Illigera » 14 окт 2014, 22:58

Galja писал(а) 14 окт 2014, 22:54:В Германии есть специальная программа для IT


Знаете, может, для айти и вправду сильно отличаются условия. В свое время я сильно много времени потратила на изучение легальных возможностей отъезда в Европу для не обладающих супердефицитными скиллзами. С тех пор вариантов стало еще меньше, британцы закрыли свою программу high skilled migrants.

Мне как бы уже ни к чему, но ТС, возможно, будет благодарен за ссылки - это придаст заявлению о специальных программах некую конкретику.
"Many of life's failures are people who did not realize how close they were to success when they gave up." - Thomas A. Edison
Аватара пользователя
Illigera
путешественник
 
Сообщения: 1257
Регистрация: 22.08.2014
Город: Bracknell
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 110
Страны: 61
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #269

Сообщение Galja » 14 окт 2014, 23:00

Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #270

Сообщение Illigera » 14 окт 2014, 23:08

Galja писал(а) 14 окт 2014, 23:00:http://www.bluecard-eu.de/eu-blue-card-germany/


Если ТС найдет работу заранее на сумму в контракте п.b)....

A foreigner, a citizen of a non-EU- country, can apply for the EU blue card if
a) he or she has a German or an accredited foreign or a university degree that is comparable to a German one.
b) he or she has a working contract with a gross annual compensation of at least €47.600 (3.967 Euros per month), a contract in the so-called shortage occupation (scientists, mathematics, engineers, doctors and IT- skilled workers) with the amount of €37.128 (3.094 Euros per month).

И вот еще одно интересное условие

Check of priority means that a check will be done to see whether German employees are potential candidates for the job. Such a check is done within the salary borders. But there will be a check of the working conditions. If a salary of at least € 36.192 will be paid there will be a priority check for non- shortage occupations, so the EU blue card can be given.
"Many of life's failures are people who did not realize how close they were to success when they gave up." - Thomas A. Edison
Аватара пользователя
Illigera
путешественник
 
Сообщения: 1257
Регистрация: 22.08.2014
Город: Bracknell
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 110
Страны: 61
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #271

Сообщение travellerша » 14 окт 2014, 23:14

Как-то вот давно хотела отписаться, да все дискуссия забрела в некие слишком далекие от первоначального поста и названия топика дебри.....
А в названии ТС подчеркнул "если и тут все хорошо" А это уж совсем другая история
Даже прям пердимонокль
Тут, намедни соседка по даче, поддавшись на пропаганду своего европейского зомбоящика, продала свой участок за весьма круглую сумму в евро ( и абсолютно ничего - ни политика, ни экономика не снижают цену наших участков уже долгие-долгие годы ) в поселке с очень звонким названием с мыслью прикупить что-н даже чуть поменьше и скромнее, но в Запарижье, где в данный момент она жить с семейством изволит
Так вот, ничего, даже близкого к тому, что она продала в Подмосковье, в Запарижске она не купить не смогла и, похоже, не сможет. Т.е. может на что-то многократно худшее и меньшее и хватит ее круглой суммы, но содержать ей это все счастье не по карману, в отличие от России.
Только не надо сейчас писать, что у нас через 20 лет налоги тоже вырастут - за это время, во-первых, много воды утечет, а во-вторых, этот участок сможет заработать столько денег, что не только на налоги и на его содержание хватит...
Так вот, очевидно, что ее "статус" понизился многократно - теперь из владелицы ликвидной дорогой недвижимости она превралась просто в даму с неким счетом, который очень быстро проестся, когда двое ее детей вырастут, и их надо будет качественно обучать, что везде стоит недешево, по крайней мере там, куда она поглядывает
И ни ко гда она во Франции не достигнет никакого уровня, сравнимого с российским, нажитым все ее многочисленным семейством за почти что век в Москве, ну разве что взамуж еще раз выйдет за какого-н фр буржуа тоже из семейства небедного , что вряд ли , потому как она, хоть барышня и очень видная, но у богатых буржуа "собственная гордость" и свои представления о прекрасном
Короче, о продаже жалеет и локотки кусает, но обратного пути нет....

И да, пару слов о московской бесплатной медицине, в которую и я раньше не верила
Пришлось тут навещать в последнее время своих пожилых родственников, которые в силу им одним ведомым причинам отказываются лечиться в платных клиниках, в Боткинской, 1ой градской и парочке других - номера запамятовала
Была более чем приятно удивлена как качеством лечения, так и условиями пребывания
Так что, обращаясь к ТС - может и не так страшно здесь стареть?
Ну а продукты хорошие при деньгах всегда можно купить, смешно даже об этом говорить
Безопасность? - вообще об этом не думаю, возвращаясь дважды в неделю с работы в заполненном метро в одиннадцатом часу вечера и иду по совсем непустым улицам непосредственно к дому
И да, ни в столь нежно мной любимом Чикаго, в котором я частый гость, ни в Париже.... , я бы одна ходить поздно вечером сильно остерегалась
Погода, ну да, не лучшая в Москве, но это, к сож, объективный фактор
Кстати, в Германии, где я провела все детство, на мой взгляд, она, погода эта, еще хуже

Так что, обращаясь к ТС, подумайте хорошенько, прежде чем принимать какое-л решение, по крайней мере, не сжигайте за собой все мосты

И пардон за длинный текст.

И последнее.
brodyga , вы на каком языке пишете?
Читая вас, я подумала, что вы нерусский

И да, еще про подругу из Запарижья - здесь у не была интересная работа, хоть и плохооплачмваемая - биолог она к.б.н.
В Париже не смогла найти работу - дома сидит
travellerша
почетный путешественник
 
Сообщения: 3415
Регистрация: 09.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #272

Сообщение Galja » 14 окт 2014, 23:39

Конечно заранее, эта программа и рассчитана на поиск работников из стран вне ЕС.
А еще студенты могут год оставаться в стране после окончания учебы, чтобы искать работу.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #273

Сообщение MegaWolt » 14 окт 2014, 23:43

Illigera писал(а) 14 окт 2014, 23:08:
Galja писал(а) 14 окт 2014, 23:00:http://www.bluecard-eu.de/eu-blue-card-germany/


Если ТС найдет работу заранее на сумму в контракте п.b)....

A foreigner, a citizen of a non-EU- country, can apply for the EU blue card if
a) he or she has a German or an accredited foreign or a university degree that is comparable to a German one.
b) he or she has a working contract with a gross annual compensation of at least €47.600 (3.967 Euros per month), a contract in the so-called shortage occupation (scientists, mathematics, engineers, doctors and IT- skilled workers) with the amount of €37.128 (3.094 Euros per month).

И вот еще одно интересное условие

Check of priority means that a check will be done to see whether German employees are potential candidates for the job. Such a check is done within the salary borders. But there will be a check of the working conditions. If a salary of at least € 36.192 will be paid there will be a priority check for non- shortage occupations, so the EU blue card can be given.

Во Франции например нет labour test по двустороннему соглашению
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #274

Сообщение Galja » 14 окт 2014, 23:52

И еще: второе условие с проверкой для работникот в не айти фирмах.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #275

Сообщение Гость » 14 окт 2014, 23:59

Illigera писал(а) 14 окт 2014, 22:36:
brodyga писал(а): И почему это рабочую визу практически не открыть? Это в каких странах?


Давайте проще - в каких странах Евросоюза Вам влегкую откроют визу? даже если человек супер IT-специалист... На мой взгляд изнутри этого самого Евросоюза - ни в каких.

Не знаю что значит в легкую.
Если работадатель вас приглашает( заключает контракт) то какие проблемы? Во многих профессиях даже никаких лимитов нет.
Из личного, что знаю.
Это к бритам поехали два моих знакомых за последний год.
Так же слышал что никаких супер требований к работадателю в Швеции нет.
Там вроде как наоборот в 2008 году гайки то попустили. И работадатель решает нужен ли ему иностранный работник или нет.
Подробнее тутhttp://www.migrationsverket.se/English/Private-individuals/Working-in-Sweden/Employed/Work-permit-requirements.html
Гость

 

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #276

Сообщение Гость » 15 окт 2014, 00:05

Galja писал(а) 14 окт 2014, 23:52:И еще: второе условие с проверкой для работникот в не айти фирмах.

Это как раз условие очень легко обходиться компанией. Если она заинтересованна в сотрулнике.
Размещаеться требование для должности заточенное под конкретного человека.
Гость

 

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #277

Сообщение Galja » 15 окт 2014, 00:09

просто в айти вообще не проверяют, зарплата подходящая и все.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #278

Сообщение MegaWolt » 15 окт 2014, 00:11

brodyga писал(а) 15 окт 2014, 00:05:
Galja писал(а) 14 окт 2014, 23:52:И еще: второе условие с проверкой для работникот в не айти фирмах.

Это как раз условие очень легко обходиться компанией. Если она заинтересованна в сотрулнике.
Размещаеться требование для должности заточенное под конкретного человека.

Как правило этим занимаются сторонние люди - консультанты, адвокаты и тп а они уж знают как обойти))
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #279

Сообщение Котищще » 15 окт 2014, 00:11

Да великолепно всё!))))
Illigera писал(а) 14 окт 2014, 23:08: b) he or she has a working contract with a gross annual compensation of at least €47.600 (3.967 Euros per month), a contract in the so-called shortage occupation (scientists, mathematics, engineers, doctors and IT- skilled workers) with the amount of €37.128 (3.094 Euros per month).

Итак, допустим, контракт на 48000 евро "грязными". Налоги и разные кассы - убираем (грубо) половину.
Остаётся около 2000 евро в месяц или 104000 RUR по курсу. Из этого: минимум 500-600 на скромное жилье + коммуналка...

Ладно, ок. Теперь про "дефицитные специальности" ( если удасться это ещё доказать )
От 3100 евро ( что для Германии совсем не плохо ), после выплат останется 1600 где-то, минус те же затраты.
Имеем 800. В месяц. или 42000 RUR. Без машины, еды, шмоток и прочих радостей.
Ну да, жена что-то там подкинет ( опять же, если работу найдёт).

Или Айтишникам сразу по десятке евро в месяц платят может? Что-то о массовости такого явления не слышал.
Есть, понятно, единицы, кто может и больше зарабатывает (кста, в Германии только 0,6% домохозяйств с доходом от 10000 евро в месяц, правда,
и то, в основном, это местные адвокаты, профессура, банковские и топы ). Да, ещё про язык иадаптацию не забываем и т.д. и т.п.

Всё бы понятно, если бы ТС здесь 100 долларов имел на двоих и радовался, не,
блин... ТС имеет 140000 + сдаёт квартиру + имеет студию + есть дом на заливе + есть загашник.
Обязательно, обязательно "надовалить". Чем быстрее, тем лучше.
В крайнем случае, квартиру даже сдать можно )))
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #280

Сообщение MegaWolt » 15 окт 2014, 00:14

Думаю зп хорошего айтишника в Германии поболее чем две
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #281

Сообщение Galja » 15 окт 2014, 00:18

С 48 тысяч остается сильно больше половины, то есть 2000 в месяц, у вас неправильные сведения, многие страховки уменьшили. Да еще если жена не работает
А квартиру можно и дальше сдавать, говорили же не обрывать сразу все мосты
Последний раз редактировалось Galja 15 окт 2014, 00:19, всего редактировалось 1 раз.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #282

Сообщение Котищще » 15 окт 2014, 00:19

Arthur11 писал(а) 15 окт 2014, 00:14:Думаю зп хорошего айтишника в Германии поболее чем две

Может и так, а может и трёшки в месяц довольно будет
А из чего это следует, что айтишник хороший?
Есть ещё айтишники из китайцев, индусов разных....их тоже немало.
Просто забавно:
Так, с кондачка, взять и пригласить из России, непонятно кого и сразу
сделать для него доки и дать оклад тыщь пять-семь для начала
( а для компании это будет уже по 10 тыс. на налогах и прочем в месяц).
Может я уже чего-то не понимаю?
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #283

Сообщение Galja » 15 окт 2014, 00:21

не понимаете, работать не кому ,
нет ни инженеров, ни айти, запросы стоят месяцами, а кандидатов нкто
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #284

Сообщение Котищще » 15 окт 2014, 00:22

Galja писал(а) 15 окт 2014, 00:18:С 48 тысяч остается сильно больше половины, то есть 2000 в месяц, у вас неправильные сведения, многие страховки уменьшили. Да еще если жена не работает
А квартиру можно и дальше сдавать, говорили же не обрывать сразу все мосты

Ну хорошо, 2300 или 2400 остаётся...Это что-то принципиально меняет? 2 бака бензина по полтора евро.
Или пара туфель жене )))
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #285

Сообщение MegaWolt » 15 окт 2014, 00:22

Ну наверно в районе трех- чеиырех
Толковые индусы-китайцы за копье тоже не работают
О 7 никто не говорит
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #286

Сообщение Котищще » 15 окт 2014, 00:23

Arthur11 писал(а) 15 окт 2014, 00:22:Ну наверно в районе трех- чеиырех
Толковые индусы-китайцы за копье тоже не работают
О 7 никто не говорит

Правильно, и я об этом. Но всё это брутто, скорее всего.
На те же цифры и выходим )
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #287

Сообщение Котищще » 15 окт 2014, 00:30

Galja писал(а) 15 окт 2014, 00:21:не понимаете, работать не кому ,
нет ни инженеров, ни айти, запросы стоят месяцами, а кандидатов нкто

Конечно не кому. Много таких, имеющих свою недвижимость ( и не одну),
относительно стабильный доход чистыми под пятёрку евро (долларов), знания, опыт,
силы и молодость, поедет непонятно куда за едва ли половину от уже имеющегося?
И ради чего?

Согласен, лет 15 назад это было круто, а 20 лет назад запредельно, для подавляющего
большинства действительно умных и талантливых...
Моя подруга, тогда, в 90-х, зарабатывала, работая в московском представительстве
одной из немецких компаний, аж 1500 DM, вот это было дело...
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #288

Сообщение MegaWolt » 15 окт 2014, 00:35

Котищще писал(а) 15 окт 2014, 00:23:
Arthur11 писал(а) 15 окт 2014, 00:22:Ну наверно в районе трех- чеиырех
Толковые индусы-китайцы за копье тоже не работают
О 7 никто не говорит

Правильно, и я об этом. Но всё это брутто, скорее всего.
На те же цифры и выходим )


Я про нетто, ну по кр мере слышал о таких цифрах
При условии конечно что у человека с серым веществом в порядке
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #289

Сообщение Котищще » 15 окт 2014, 00:39

Arthur11 писал(а) 15 окт 2014, 00:35:Я про нетто, ну по кр мере слышал о таких цифрах
При условии конечно что у человека с серым веществом в порядке

Всё верно. Может и нетто у кого-то выходит. Осталось малое: работодателя убедить
в том, что именно я нужен ему больше остальных и помимо затрат на доки, языковые проблемы поначалу и прочего,
что я буду стабильно приносить прибыль его конторе, получая нетто, столько, сколько Вы сказали.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #290

Сообщение MegaWolt » 15 окт 2014, 00:41

Ну ясен пень что это не только лишь все)))
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #291

Сообщение Гость » 15 окт 2014, 01:05

Котищще писал(а) 15 окт 2014, 00:19:
Arthur11 писал(а) 15 окт 2014, 00:14:Думаю зп хорошего айтишника в Германии поболее чем две

Может и так, а может и трёшки в месяц довольно будет
А из чего это следует, что айтишник хороший?
Есть ещё айтишники из китайцев, индусов разных....их тоже немало.
Просто забавно:
Так, с кондачка, взять и пригласить из России, непонятно кого и сразу
сделать для него доки и дать оклад тыщь пять-семь для начала
( а для компании это будет уже по 10 тыс. на налогах и прочем в месяц).
Может я уже чего-то не понимаю?
чтото у вас с подсчетами не то.
Какие 50% при не работающей супруге и зарплате 48к евро?
Там только по третьему класу будет 18к евро льгота.
То есть под налог попадут 30к
Еще на дорогу на работу списать еще 1к.
На всякие соц нужды уйдет тысяч 8-9
Откуда у вас такие цифры?
Да и для айти 48к это не так уж и много. Обычно 55-80к средняя. Есть клнечно и более
И работадателю никто не даст занизить зарплату.
Кстати снизили вроде как порог.
Раньще был более 60к евро если мне неизменяет память.
И с рабочими руками в германии как не странно в некоторых сферах недобор.
Гость

 

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #292

Сообщение Гость » 15 окт 2014, 01:08

Котищще писал(а) 15 окт 2014, 00:23:
Arthur11 писал(а) 15 окт 2014, 00:22:Ну наверно в районе трех- чеиырех
Толковые индусы-китайцы за копье тоже не работают
О 7 никто не говорит

Правильно, и я об этом. Но всё это брутто, скорее всего.
На те же цифры и выходим )

Какие цифры? В 2 к в месяц? Это даде не смешно.
Вы действительно были в Германии?
Или стебетесь
Гость

 

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #293

Сообщение Гость » 15 окт 2014, 01:26

Arthur11 писал(а) 15 окт 2014, 00:22:Ну наверно в районе трех- чеиырех
Толковые индусы-китайцы за копье тоже не работают
О 7 никто не говорит

Неа. Сейчас на некоторые айтишные професси за 4 толкового днем со гнем не найдешь.
Как ни странно кризис но зарплаты по некоторым специальностям растут.
Хотя с ними и требования растут.
Гость

 

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #294

Сообщение MegaWolt » 15 окт 2014, 02:10

Может и так
У меня не совсем свежие данные)
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #295

Сообщение lekandria » 15 окт 2014, 06:14

Howe писал(а) 13 окт 2014, 21:41:Во многих странах налогоплательщики голосуют и отказываются от проведения Олимпиад, на 2022 претендуют только Казахстан и Китай - страны, где никто никого не спрашивает. Люди сами решают на что тратить деньги.

А почему тогда, когда французы спалили здание налоговой инспекции и требовали проведения референдума по вопросу "санкций по отношению к России" - из никто не послушал и такой референдум не осуществил?!

Для меня сейчас показателя два:
1. Мои однокурсницы вышли замуж за киприота, австралийца, итальянца, ирландца и англичанина. Сейчас трое из них вместе со своими иностранными мужьями едут в "немытую" Россию (Владивосток) жить здесь и зарабатывать деньги...

2. Была у меня одна болячка. В России в больницу не пошла, поскольку сразу решила, что все здесь троешники. Диагностировалась в Ю.Кореи и Сингапуре (денег потратила много) - ничего не обнаружили. В итоге помогли в России по бесплатному полису. И что теперь я должна считать?...

ilonka1977 писал(а) 13 окт 2014, 23:31:Котищще, к чему Вы все это пишете? ТС спрашивает "стоит ли думать", Вы отвечаете "нет, не стоит, я съездил - лично убедился"?
Вы чувствуете себя уверенно, и хорошо, а ТС - нет, он пишет, что реакционная внутренняя политика его настораживает, заставляет задуматься о переезде в другую страну. Почему нет-то? Если не понравится, как Вам, то назад вернется - родина обретет еще одного патриота. К чему вообще вся эта полемика "где лучше жить, здесь или там"? Все очень индивидуально, и не надо всем доказывать, что Вам лучше на родине: ТС это под сомнение и не ставил. А "стоит ли думать" - на самом деле ТС уже об этом думает, раз спрашивает

Мы в принципе все гости на этой планете, кто-то сразу рождается внуком английской королевы, кто-то в Республике Чад. Хочешь эмигрировать - эмигрируй, но только не с криками: "В России одно быдло и моральные уроды". В подобных темах именно по-этому и драчка начинается, потому что остающиеся ну никак не готовы причислять себя к быдлу.

Мне только один вопрос покоя не дает: "Откуда в русском человеке такое лизоблюдство перед зарубежной жизнью? Из-за недоступных джинс и жевательных резинок в СССР? А может это еще менталитет с царской России?"

Лично меня в России не устраивает только одно - грязь. Но это навряд ли можно назвать поводом для эмиграции.
France, je t'aime. Никогда не спрашивайте меня, за что я люблю Францию. Я люблю. Любят не за что-то. Любят просто так. Запала страна в сердце - и ничего не поделаешь.
Аватара пользователя
lekandria
полноправный участник
 
Сообщения: 379
Регистрация: 24.08.2012
Город: Новосибирск-Владивосток
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 47
Страны: 38
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #296

Сообщение Illigera » 15 окт 2014, 06:23

А других не устраивает многое...

Во всяком случае ТС теперь может попробовать продать себя за упомянутые деньги (по Германии) и посмотреть, получится ли...
"Many of life's failures are people who did not realize how close they were to success when they gave up." - Thomas A. Edison
Аватара пользователя
Illigera
путешественник
 
Сообщения: 1257
Регистрация: 22.08.2014
Город: Bracknell
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 110
Страны: 61
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #297

Сообщение lekandria » 15 окт 2014, 06:42

Illigera писал(а) 15 окт 2014, 06:23:А других не устраивает многое...

Во всяком случае ТС теперь может попробовать продать себя за упомянутые деньги (по Германии) и посмотреть, получится ли...


Конечно, у каждого человека своя судьба, только пожалуйста не с помощь охаивания выбора других людей
France, je t'aime. Никогда не спрашивайте меня, за что я люблю Францию. Я люблю. Любят не за что-то. Любят просто так. Запала страна в сердце - и ничего не поделаешь.
Аватара пользователя
lekandria
полноправный участник
 
Сообщения: 379
Регистрация: 24.08.2012
Город: Новосибирск-Владивосток
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 47
Страны: 38
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #298

Сообщение Illigera » 15 окт 2014, 06:44

А Вам не кажется,что между делом Вы тоже охаяли чужой выбор?не тот,что сделали бы Вы? Оставаться-это тоже выбор.....
"Many of life's failures are people who did not realize how close they were to success when they gave up." - Thomas A. Edison
Аватара пользователя
Illigera
путешественник
 
Сообщения: 1257
Регистрация: 22.08.2014
Город: Bracknell
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 110
Страны: 61
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #299

Сообщение Ralph » 15 окт 2014, 09:34

lekandria писал(а) 15 окт 2014, 06:14:Сейчас трое из них вместе со своими иностранными мужьями едут в "немытую" Россию (Владивосток) жить здесь и зарабатывать деньги...


Средняя зарплата во Владивостоке 25000 рублей.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #300

Сообщение Гость » 15 окт 2014, 09:36

lekandria писал(а) 15 окт 2014, 06:14:
Howe писал(а) 13 окт 2014, 21:41:Во многих странах налогоплательщики голосуют и отказываются от проведения Олимпиад, на 2022 претендуют только Казахстан и Китай - страны, где никто никого не спрашивает. Люди сами решают на что тратить деньги.

А почему тогда, когда французы спалили здание налоговой инспекции и требовали проведения референдума по вопросу "санкций по отношению к России" - из никто не послушал и такой референдум не осуществил?!

Для меня сейчас показателя два:
1. Мои однокурсницы вышли замуж за киприота, австралийца, итальянца, ирландца и англичанина. Сейчас трое из них вместе со своими иностранными мужьями едут в "немытую" Россию (Владивосток) жить здесь и зарабатывать деньги...

2. Была у меня одна болячка. В России в больницу не пошла, поскольку сразу решила, что все здесь троешники. Диагностировалась в Ю.Кореи и Сингапуре (денег потратила много) - ничего не обнаружили. В итоге помогли в России по бесплатному полису. И что теперь я должна считать?...

ilonka1977 писал(а) 13 окт 2014, 23:31:Котищще, к чему Вы все это пишете? ТС спрашивает "стоит ли думать", Вы отвечаете "нет, не стоит, я съездил - лично убедился"?
Вы чувствуете себя уверенно, и хорошо, а ТС - нет, он пишет, что реакционная внутренняя политика его настораживает, заставляет задуматься о переезде в другую страну. Почему нет-то? Если не понравится, как Вам, то назад вернется - родина обретет еще одного патриота. К чему вообще вся эта полемика "где лучше жить, здесь или там"? Все очень индивидуально, и не надо всем доказывать, что Вам лучше на родине: ТС это под сомнение и не ставил. А "стоит ли думать" - на самом деле ТС уже об этом думает, раз спрашивает

Мы в принципе все гости на этой планете, кто-то сразу рождается внуком английской королевы, кто-то в Республике Чад. Хочешь эмигрировать - эмигрируй, но только не с криками: "В России одно быдло и моральные уроды". В подобных темах именно по-этому и драчка начинается, потому что остающиеся ну никак не готовы причислять себя к быдлу.

Мне только один вопрос покоя не дает: "Откуда в русском человеке такое лизоблюдство перед зарубежной жизнью? Из-за недоступных джинс и жевательных резинок в СССР? А может это еще менталитет с царской России?"

Лично меня в России не устраивает только одно - грязь. Но это навряд ли можно назвать поводом для эмиграции.

Где и кто лизоблюдил?
И вы помоему на эмоциях.
Да и по второму пункту у вас как то размыто и не понятно.
Вы были в России и не пошли на консультацию к местному доктору а поехали в Сингапур а потом еще и в южную Корею?
Так это у вас какоето предвзятое отношение.
Если у человнка серьезная болячка( кстати извините но не поверю что в синге не нашли ничего)
То как минимум глупо кудатл ехать сразу.
Или у вас у самой мед образование и вы себя диагностировали? И решили. Я больна . Надо ехать? Это как минимум странно и не серьезное отношению к здоровью.История какаято белыми нитками шита.
Да и весь ваш пост.
Где вы тут увидили чтобы ктото кричал что в России одно быдло и моральные уроды?
Это ваши какието выдумки?
Где и какое лизоблюдствл у кого?
В вашем посту конструктива ноль

Одни оскорбления.
И кажеться какието комплексы у вас.
Гость

 

Пред.След.

Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль