Чем в России лучше, тем за границей хуже

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: -Tatyana- и гости: 30

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #261

Сообщение Laтиfa » 22 июл 2013, 14:53

vagabondit писал(а) 22 июл 2013, 14:37:То, что Вы книжки детективные читаете и художественные фильмы смотрите - это неплохо.

А как от этого время выдастся - соберитесь, съездите в Америку, посмотрите на реал. Хотя, забыл, она Вам неинтересна. Тогда не надо. Продолжайте по зомбоящику.


Книжки детективные не читаю. Зомбоящика уже лет семь как не имею в доме, спасибо за предложение, польщена фантазиями в мой адрес, но как-нибудь без зомбоящика и дальше обойдусь.
В общем, как обычно, пошел переход на личности от счастливых, успешных, и состоявшихся во всех отношениях эмигрантов
Laтиfa
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 29.10.2011
Город: Одесса
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 52
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #262

Сообщение Sual » 22 июл 2013, 15:02

Zoobaw писал(а) 22 июл 2013, 14:52:Вы были и там и там и можете сравнить?

С моей точки зрения как москвича - это две равноудалённые жопы мира. На снег, горы и озёра, которыми славятся эти края я и поближе могу взглянуть.
Zoobaw писал(а) 22 июл 2013, 14:52:Это был коммент к конкретному посту.

Да ради бога. Тем не менее написано о существовании объективного факта, который меня немного волнует. Хотелось бы узнать источники объктивной оценки.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #263

Сообщение Zoobaw » 22 июл 2013, 15:03

Sual писал(а) 22 июл 2013, 15:02:Да ради бога. Тем не менее написано о существовании объективного факта, который меня немного волнует. Хотелось бы узнать источники объктивной оценки.


Какой аргумент Вас убедит? Каким критериям должны удовлетворять источники?
Sual писал(а) 22 июл 2013, 15:02:С моей точки зрения как москвича - это две равноудалённые жопы мира. На снег, горы и озёра, которыми славятся эти края я и поближе могу взглянуть.


Не понял постулата в контексте дискуссии.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #264

Сообщение travellerша » 22 июл 2013, 15:07

Ну, а я так как турист полюбопытствовать хотела бы.
В какую ветку не зайди - везде практически одни и те же эксперты - и в психологии, и в общении, и в детских садах, и в жизни в России и в Европах и Америках (это при том, что поездки туда не интересны), и даже в мужской красоте.....
И как такое может быть? Учитывая то, что форум информационный, где делятся опытом...
travellerша
почетный путешественник
 
Сообщения: 3415
Регистрация: 09.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #265

Сообщение Sual » 22 июл 2013, 15:12

Zoobaw писал(а) 22 июл 2013, 15:06:Какой аргумент Вас убедит?

Блин, да просто скажите с чего вы взяли про плохую экологию и всё. Даже "мне кажется" подойдёт.
Zoobaw писал(а) 22 июл 2013, 15:06:Не понял постулата в контексте дискуссии.

Ну тут уж я не вижу возможности дальше объяснять, извините.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #266

Сообщение vagabondit » 22 июл 2013, 15:13

Sual писал(а) 22 июл 2013, 14:50:При этом Монтана - это третий Рим, не меньше.

Третий Рим уже (если верить Ване Грозному и иже с им) есть, в чем Вы, поглядев вокруг себя можете легко убедиться.

А Монтана - четвертый, наверное. Кстати, как раз в её сторону через пару часиков выезжаю и через недельку прям в ней и буду, а также в Дакоте, но Южной. По посылке ТС, в связи с моим некоторым снижением дохода после выхода на пенсию они мне теперь должны более лучше нравиться.

Поставлю экперимент на себе, чтоб вам всем не мучаться. Можете ни в какие Европы не ездить, чтоб не расстраиваться.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #267

Сообщение travellerша » 22 июл 2013, 15:26

vagabondit писал(а) 22 июл 2013, 15:13:Поставлю экперимент на себе, чтоб вам всем не мучаться.

Правильно, чего им мучаться - лучше я помучаюсь)))
По одному вашему маршруту уже съездили, ждем следующих.
travellerша
почетный путешественник
 
Сообщения: 3415
Регистрация: 09.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #268

Сообщение Zoobaw » 22 июл 2013, 15:32

Sual писал(а) 22 июл 2013, 15:12:Блин, да просто скажите с чего вы взяли про плохую экологию и всё. Даже "мне кажется" подойдёт.


http://en.wikipedia.org/wiki/Environmen ... ance_Index

Лень искать далеко. Да и незачем
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #269

Сообщение калям » 22 июл 2013, 15:52

не понятно за счет чего Россия в 2008 г была на 29 месте...хотя больше ее(России) нигде и близко нет..если не считать 132 в 2012
калям
почетный путешественник
 
Сообщения: 2938
Регистрация: 15.08.2011
Город: Нахабино
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 70
Страны: 24

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #270

Сообщение Sual » 22 июл 2013, 15:56

калям писал(а) 22 июл 2013, 15:52:не понятно за счет чего Россия в 2008 г была на 29 месте

За счёт вступления в должность прогрессивного нанопрезидента, на которого нашими западными друзьями возлагались большие надежды, не иначе.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #271

Сообщение Zoobaw » 22 июл 2013, 15:57

калям писал(а) 22 июл 2013, 15:52:не понятно за счет чего Россия в 2008 г была на 29 месте...хотя больше ее(России) нигде и близко нет..если не считать 132 в 2012

Там надо смотреть как конкретно считают. Возможно 29 место за счет того, что наряду с загрязненными городами есть гигантские экологически чистые территории.
Нашел таблицу, к сожалению запостить не могу. Факторы типа территория, водные ресурсы, снижающееся население и т д дают России 33 место в 2005 году, но потом от этого индекса отошли и стали считать влияние человека на окружающую среду (то есть политика в направлении сохранения окр. Среды) и вот тут уже 132е
Последний раз редактировалось Zoobaw 22 июл 2013, 16:02, всего редактировалось 1 раз.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #272

Сообщение House495 » 22 июл 2013, 15:58

Zoobaw писал(а) 22 июл 2013, 15:32:
Sual писал(а) 22 июл 2013, 15:12:Блин, да просто скажите с чего вы взяли про плохую экологию и всё. Даже "мне кажется" подойдёт.


http://en.wikipedia.org/wiki/Environmen ... ance_Index
Лень искать далеко. Да и незачем


Ну, а если заглянуть в менее ангажированные источники, нежели индексы Йельского университета, суммирующие информацию из серии "а у вас негров линчуют и лосось плохо нерестится", то можно найти данные ВОЗ по загрязнению воздуха в крупных городах
http://www.who.int/phe/health_topics/ou ... abases/en/

Из которых вроде вполне очевидно, что ситуация в Москве не блестящая, но очень далекая от катастрофы. Концентрация вредных веществ 33, против тех же 33 в Ницце и Лионе, 31 в Дрездене, 29 в Лондоне, 28 в Штутгарте и Лейпциге, 25 в Лос-Анджелесе и т.п. Для сравнения - в Стамбуле 59, Куала-Лумпур - 49, Иерусалим - 60, Рио - 64, Пекин - 121, Дели - 198 и т.д. и т.п.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #273

Сообщение Sual » 22 июл 2013, 15:59

Zoobaw писал(а) 22 июл 2013, 15:57:что наряду с загрязненными городами есть гигантские экологически чистые территории.

Которые полностью исчезли к 2012-му?
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #274

Сообщение калям » 22 июл 2013, 16:04

Sual писал(а) 22 июл 2013, 15:59:Которые полностью исчезли к 2012-му



да уж и где же они были в 2006 ????
калям
почетный путешественник
 
Сообщения: 2938
Регистрация: 15.08.2011
Город: Нахабино
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 70
Страны: 24

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #275

Сообщение Zoobaw » 22 июл 2013, 16:04

Sual писал(а) 22 июл 2013, 15:59:
Zoobaw писал(а) 22 июл 2013, 15:57:что наряду с загрязненными городами есть гигантские экологически чистые территории.

Которые полностью исчезли к 2012-му?

Ответил выше
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #276

Сообщение Ralph » 22 июл 2013, 16:09

индексы Йельского университета, суммирующие информацию из серии "а у вас негров линчуют


С каких это пор Йельский университет ангажированным стал ? Ученые они и есть ученые.

И не забываем в России есть не только Москва:

По книге рекордов Гиннеса, Дзержинск — самый химически загрязнённый город мира. Город является жертвой последствий «холодной войны», когда в период с 1930 по 1998 год на город были сброшены 300.000 тонн химических отходов. Уровень диоксина и фенола в воде поразительно высок: он на самом деле превышает приемлемую норму в 19 миллионов раз! Из-за химического и токсического загрязнения города, длительность жизни мужчин и женщин здесь очень мала – в среднем 42 и 47 лет соответственно

Так же, как Китай и Индия, Россия — родной дом для самых загрязнённых городов мира. Один из них – Норильск, в котором проживают 134.000 человек. Основанный в 1935, изначально город существовал как Сибирский трудовой лагерь. Но вскоре лагерь прекратил своё существование, и город был преобразован в крупнейшую мировую шахту по добыче тяжёлых металлов. В результате, 4 миллиона тонн цинка, мышьяка, кадмия, свинца, меди, никеля и селениума выходят в атмосферу ежегодно. Из-за опасно высокого уровня содержания никеля и меди в воздухе, большая часть жителей Норильска подвержены различным респираторным заболеваниям
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #277

Сообщение Zoobaw » 22 июл 2013, 16:14

House495, в вашей таблице надо еще обращать внимание где сделаны замеры. Скажем в Лондоне где 29 замеры сделаны в городе, а в Москве с ее 33 четыре из шести в пригороде. Утомляет уже манипулирование цифрами в самом деле.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #278

Сообщение Sergey22 » 22 июл 2013, 16:17

Ralph писал(а) 22 июл 2013, 16:09: В результате, 4 миллиона тонн цинка, мышьяка, кадмия, свинца, меди, никеля и селениума выходят в атмосферу ежегодно.

Интересно, каким образом в год можно испарить 4 миллиона тонн металлов, при том, что никеля в прошлом году произведено 300 тыс тонн, меди 364 тыс тонн, а все остальное гораздо меньшие объемы.

Данные отсюда http://www.nornik.ru/investor/fact/. Или они врут и заняты испарение излишков?
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13542
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #279

Сообщение Ralph » 22 июл 2013, 16:21

Zoobaw писал(а) 22 июл 2013, 16:14:House495 Утомляет уже манипулирование цифрами в самом деле.



Ту же подтасовочку многоуважаемый Хауз495 осуществил и с учителями славного штата Нью-Джерси - процитированная им зарплата в $48 000 - это начальная зарплата молодого учителя, а вот средняя зарплата (она во второй колоночке) будет маленько поболе - $66,612, что слегка меняет картину


Господин Хаус495, очень большая просьба от всех участников этой темы, поскольку уже который раз все замечают, как вы манипулируете цифрами и фактами, вести дискуссию по-честному и без обмана.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #280

Сообщение Sual » 22 июл 2013, 16:22

Sergey22 писал(а) 22 июл 2013, 16:17:Или они врут и заняты испарение излишков?

Деньги скоро перестанут котироваться, поэтому придумали переводить в оффшоры непосредственно ресурсы
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль