Тупые вопросы

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #281

Сообщение Smeshinka » 06 сен 2012, 13:13

Скоро планируют разработать и ввести в обращение пластиковую карту вместо паспорта, вот там все эти отметки и будут. А когда писались правила паспортов (никаких отметок кроме группы крови), ИНН и СНИЛС еще и в проекте не было.
Аватара пользователя
Smeshinka
почетный путешественник
 
Сообщения: 2299
Регистрация: 10.04.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 46
Страны: 39
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #282

Сообщение iak67 » 06 сен 2012, 20:45

У меня в паспорте стоит штамп ИНН, сделанный в налоговой. Никаких проблем ни разу не возникло.
If at first you don't succeed then cave diving is not for you.
Аватара пользователя
iak67
почетный путешественник
 
Сообщения: 3356
Регистрация: 24.11.2011
Город: Тюмень
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Возраст: 58
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #283

Сообщение Smeshinka » 07 сен 2012, 17:34

Сейчас в метро видела женщину с ведром в руках, хоть человек и не суеверный, сразу же вспомнила примету про бабу с пустыми ведрами. Заглянув к ней в ведро, увидела, что в нем лежит еще одно маленькое. Именно лежит, а не вставлено одно в другое. В маленьком, правда, что-то лежало, но это уже мелочи. Вопрос: если в ведре лежит другое ведро, то ведро считается не пустым, или же, т.к. это еще одно ведро, то все плохое удваивается
Аватара пользователя
Smeshinka
почетный путешественник
 
Сообщения: 2299
Регистрация: 10.04.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 46
Страны: 39
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #284

Сообщение ЕЛЕНА_TAISS » 07 сен 2012, 17:45

А ведра чистые? Грязные ведра на мой взгляд пустыми не считаются!
Аватара пользователя
ЕЛЕНА_TAISS
полноправный участник
 
Сообщения: 427
Регистрация: 02.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 53
Страны: 16
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #285

Сообщение Smeshinka » 07 сен 2012, 17:45

Чистые!
Аватара пользователя
Smeshinka
почетный путешественник
 
Сообщения: 2299
Регистрация: 10.04.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 46
Страны: 39
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #286

Сообщение семигор » 09 сен 2012, 16:08

Smeshinka писал(а) 06 сен 2012, 13:13:Скоро планируют разработать и ввести в обращение пластиковую карту вместо паспорта,

Я полагаю, что вскоре всех просто будут чипировать при рождении - и все дела.
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #287

Сообщение Stacy83 » 09 сен 2012, 19:11

А меня давно заботит такой вопрос: почему слона называют слоном?
Я имею в виду вот что: слоны в России не водятся, их привозили из далеких стран с цирками/зверинцами, и естественно люди должны были бы спросить "а что это за животное? как называется?" и им бы ответили: на хинди или еще каком языке, но нигде (поправьте, если ошибаюсь) слона не называют "слон". Зачем же было русским аборигенам придумывать для этого животного специальное название, да еще такое оригинальное - не "долгонос, не "большебык", а именно "слон"? Откуда это взялось?
Аналогично с "акулой", "обезьяной"...
Life's a journey - not a destination. (c)
Аватара пользователя
Stacy83
полноправный участник
 
Сообщения: 212
Регистрация: 11.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 42
Страны: 11
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #288

Сообщение Wall » 09 сен 2012, 19:30

Stacy83 писал(а) 09 сен 2012, 19:11:...Откуда это взялось?


А действительно, откуда
Аватара пользователя
Wall
активный участник
 
Сообщения: 624
Регистрация: 24.04.2010
Город: Из СССР
Благодарил (а): 356 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 63
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #289

Сообщение wealth » 09 сен 2012, 19:41

Stacy83 писал(а) 09 сен 2012, 19:11:А меня давно заботит такой вопрос: почему слона называют слоном?


"Этимология языка - наука увлекательная. Однажды задавшись вопросом, откуда взялось какое-то русское слово, решила копнуть. Зарылась по уши! Насчёт этимологии и этнолингвистики лучше меня не задевать, ежели нет охоты выслушивать мои длинные. многочасовые лекции! Потому как интересно же! А с кем мне поделиться? А хочется!

Вот, например. Почему слона назвали слоном? Откуда взяли это слово? Ведь кто-то из русских первым увидел животинку и сказал, хлопнув в ладоши: "Ё-моё! Так это же слон! Ага, акакжа!". А почему "слон"? Почему не "тупрь"? Или не "зверь-гора"? Или "крянь", "груспрнятпрпртллна"?

А всё началось со сплетен. Где-то аккурат во времена Ивана Четвертого, которого Грозным называли, стали поощряться путешествия в заморские страны. С целью торговли, конечно, ну и вообще, разведки. Чего тама как, чего урвать можно, а чем поделиться. И слали купцы, вернувшиеся со странствий по Азиям-Африкам (северным, разумеется) рассказывать презабавные вещи о всяких потешных обычаях да диковинках заморских. Слушатели ахали, в бородах порывшись, шли домой и там тешили услышанными сказами домашних. Те, крестяся, спешили поделиться с товарками да родственниками, на Слободе жившими. А последние уж, довольствуясь тем, что уж переработано в нескольких, не всегда умных головах да рассказано не всегда искусными говорилками, делали выводы. И несли оные выводы далее, по родным и знакомым.

Так однажды пошли по Москве рассказы о том, что некоторые купцы, будучи в странах басурманских, видели зверя диковинного. Размера зверь огромадного, зубы у него - что колья огромные а голос ужасен и громоподобен. И называется тот зверь то ли асланом, то ли усланом, то ли ослоном, то ли русланом.

Собственно, в этой информации всё было правдой. Зверя огромного видали, рык его грозный слыхали. А названия, выше приведённые - варианты произношения одного и того же слова, обозначающего зверя, которого мы теперь знаем, как льва. Ну да, все Русланы и Асланы - это "львы". Поэтому Руслан Львович - это просто Лев в квадрате.
Байки про огромадность и необычность зверя, которого, для удобства, стали звать "слоном" бродили долго. А картинки, изображавшей это животное никто не видал. Потому как купцы ведь его видели, художествам не обученные. Поэтому уж извиняйте - кто как себе представил слона, таким у него слон и значился.

И вот однажды по улицам пошла весть (ну, как у нас радионовость) о том, что некие купцы, желая потешить батюшку-царя, везут в Москву слона настоящего, живого. Прямо из басурмании какой-то.

А вместо льва (аслана) привезли царю слона...
- Эт что за тварь такая?
- Ды кто ж его знает?Оно не говорит, зверюга.
- А не тот ли это ослон, про которого Марфушка третьего дня сказывала?
- Дык, поди, он и есть...
- Ослон! Глядитя! Ослон!
- Слон! Свят-свят! Слон!
- А Митрошка на гульбище врал, что слоны лохматые. А этот лысый вовсе!
- Откедова ему знать, Митрошке-то? Вона, лысый совсем!

Слона поместили в царский зверинец (первый на Руси зоопарк был), и долго ещё считали, что хобот его - ни что иное, как мужчинское достоинство. Не просто такое большое, а ещё и на морде прям. Да умелое какое! Потому как слон был там один, и проесс размножения животного остался "за кадром". И мужики завидовали... А потом слон морозов русских пережить не смог, и почил в бозе.

Так на Руси "львом" окрестили "элефанта". Ну чего ж... Бывает... А Вовку однажды на улице тоже дяденька догнал: "Девушка, а девушка!". Если бы до этого никто никогда Вовок не видал, может сейчас он не Вовой, а Девушкой по пачпорту числился...

Конечно, это всего лишь одна из многочисленный версий происхождения русского названия животного. Остаётся загадкой, почему слово "слон" так похоже на слово "слоняться". А некоторые улавливают прямую связь слова "прислониться" с тем, что люди раньше считали, что слон спит стоя, прислонившись к стене. Но, мне кажется, и до появления слона люди прислоняли к стене лопаты и сами иногда прислонялись к чему-нибудь... А слонялись они тоже задолго до появления слонов - в более древних славянских формах есть слова, похожие на слово "слон", они обозначали "топать", "лестница" и пр. А может "слон" - от слова "топать"?

А "лев" - он и до слона львом был. Ещё загадочные скифы, пришедшие на земли славянских племён задолго до того, как появилась Русь, носили золотые украшения, изображавшие львов и украшали рисунками этого животного свои вещи. Это понятно - скифы львов видели - они пришли с предгорий Алтая, там Китай недалеко, да и на Кавказе львы водились, а скифы там, недалеко, жили... Львами львов называли все - от древних греков до славян. Те, которые, по географическим причинам, не могли лично лицезреть львов, знали, что таковые есть, и выглядят они свирепо и лохмато. Рисовали их те. которые в глаза не видали вполне узнаваемо. А английская королева подарила льва (или пару львов) Ивану Грозному в его зверинец. Так что лев был давно понятен и известен. А вот со слоном познакомились уже после" (с).
Аватара пользователя
wealth
путешественник
 
Сообщения: 1185
Регистрация: 31.03.2012
Город: далёкие дали
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
Возраст: 55
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #290

Сообщение Wall » 09 сен 2012, 19:59

Вот оно как! Интересно)))
Аватара пользователя
Wall
активный участник
 
Сообщения: 624
Регистрация: 24.04.2010
Город: Из СССР
Благодарил (а): 356 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 63
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #291

Сообщение Stacy83 » 09 сен 2012, 20:01

А пр акул-обезьян есть расшифровки?))
Life's a journey - not a destination. (c)
Аватара пользователя
Stacy83
полноправный участник
 
Сообщения: 212
Регистрация: 11.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 42
Страны: 11
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #292

Сообщение wealth » 09 сен 2012, 20:12

Про обезьян есть.

"Обезьяна на латинском языке – «simia», «simiae»; итал. scimmia, исп. mono, simio, mona; немец. Affe, Äffin.
Макс Фасмер в своём словаре приводит такую этимологию:
«Обезьяна народн. облизьяна (под влиянием облизать), др.-русск. обезьяна (Афан. Никит. 15; см. также Срезн. II, 500). Из тур., перс. abuzine «обезьяна». Предполагают преобразование по аналогии образований с приставками о-, без-, а также изъян» (1949).
О каком таком изъяне говорит М. Фасмер? Очевидно, в первую очередь, это неумение обезьяны говорить – отсутствие у неё языка (в переносном смысле). Этот посыл подтверждает В. Даль в своём словаре:
«Обезъязычить кого, отрезать язык; сделать кого немым, лишить способности говорить; лишить власти, права голоса, веса, влияния; лишать своего родного языка, речи. Фридрих I обезъязычил венетов, и они стали немцами. Обезъязычеть, лишиться языка, в разных значениях». Д.Н. Ушаков в своём словаре уточняет приведённое выше этимологическое значение: «Обезьяна ар. abü zinä, букв. отец блуда» (1892)" (с).

С акулами посложнее. Есть несколько версий. По самой распространенной - это слово поморского, карельского или даже исландского происхождения. В древне-исландском есть слово hákall . Кстати, также в русском языке было похожее слово "окула", означающее "плут", "обманщик".
Аватара пользователя
wealth
путешественник
 
Сообщения: 1185
Регистрация: 31.03.2012
Город: далёкие дали
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
Возраст: 55
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #293

Сообщение Viachik » 18 сен 2012, 11:54

Нередко езжу поездами через г. Владимир. Там меняется локомотив.
Оказывается до г.Владимира силовое напряжение переменное , а после постоянное ( и притом , разное по значению) - или наоборот.
Х.з кто так строит , и зачем . Есть , правда, уже и универсальные локомотивы . А так - меняют , состав стоит полчаса.
Хорошо, хоть ширина шпал одинаковая.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24545
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #294

Сообщение vovcheek » 18 сен 2012, 12:36

Viachik писал(а) 18 сен 2012, 11:54:хоть ширина шпал одинаковая
скорее колеи
Аватара пользователя
vovcheek
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6284
Регистрация: 16.07.2009
Город: Ярен
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 297 раз.
Возраст: 48
Страны: 56
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #295

Сообщение XMember » 18 сен 2012, 12:45

Dodgy Banana писал(а) 06 сен 2012, 13:07:Еще вопрос про паспорта: почему можно поставить отметку о группе крови, но нельзя - ИНН или снилс, например?

Можно. Только зачем?
ПОЛОЖЕНИЕ
О ПАСПОРТЕ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

[...]
ОПИСАНИЕ
БЛАНКА ПАСПОРТА ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

[...]
14. Восемнадцатая страница бланка паспорта предназначена для внесения отметок о группе крови и резус-факторе владельца паспорта и о его идентификационном номере налогоплательщика.

base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=126687
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #296

Сообщение tokik » 18 сен 2012, 16:36

Еще со школы интересует вопрос, почему тетьки надеются, что на 8 марта им мужики подарят ох.... подарки если на 23 февраля сами подарили какую ту хню?
Аватара пользователя
tokik
новичок
 
Сообщения: 49
Регистрация: 08.04.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 51
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #297

Сообщение Smeshinka » 18 сен 2012, 20:03

Встречный вопрос: если мужчина считает подарок на 23 хуйней, почему женщина на 8 марта должна считать подарок охуенным?
Аватара пользователя
Smeshinka
почетный путешественник
 
Сообщения: 2299
Регистрация: 10.04.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 46
Страны: 39
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #298

Сообщение Viachik » 18 сен 2012, 20:06

Smeshinka
да, согласен, очень тупой вопрос . имеет право быть в теме.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24545
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #299

Сообщение Клон-2 » 18 сен 2012, 20:26

про слонов
шахматы известны на Руси с 9 века примерно, и именно с тех пор известны фигуры слон и конь (обе являлись простым переводом соответствующих арабских (хорезмийских, таджикских) названий). Потому, если версия с асланом и имела место быть, то лет на 600 ранее.
да и у Афанасия Никитина в "Хождении за три моря" слоны слонами названы, как само собой разумеющееся, а это середина 15-го века
Клон-2
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 30.06.2012
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 55

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #300

Сообщение iak67 » 19 сен 2012, 19:57

Шахматный слон так назван потому, что слоняется из угла в угол (по диагонали)
If at first you don't succeed then cave diving is not for you.
Аватара пользователя
iak67
почетный путешественник
 
Сообщения: 3356
Регистрация: 24.11.2011
Город: Тюмень
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Возраст: 58
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #301

Сообщение wealth » 19 сен 2012, 21:40

Клон-2 писал(а) 18 сен 2012, 20:26:про слонов


...и про неполногласную форму от слова "сороки", используемую в руссокой поэзии:
Элефанты, и леонты,
И лесные сраки
Собиралися на монты,
Совершали браки.

http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=110877
Аватара пользователя
wealth
путешественник
 
Сообщения: 1185
Регистрация: 31.03.2012
Город: далёкие дали
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
Возраст: 55
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #302

Сообщение travellerша » 20 сен 2012, 11:01

wealth писал(а) 09 сен 2012, 20:12:Про обезьян есть.

«Обезьяна народн. облизьяна (под влиянием облизать), др.-русск. обезьяна (Афан. Никит. 15; см. также Срезн. II, 500). Из тур., перс. abuzine «обезьяна». Предполагают преобразование по аналогии образований с приставками о-, без-, а также изъян» (1949).
О каком таком изъяне говорит М. Фасмер? Очевидно, в первую очередь, это неумение обезьяны говорить – отсутствие у неё языка (в переносном смысле). Этот посыл подтверждает В. Даль в своём словаре:
«Обезъязычить кого, отрезать язык; сделать кого немым, лишить способности говорить; лишить власти, права голоса, веса, влияния; лишать своего родного языка, речи. Фридрих I обезъязычил венетов, и они стали немцами. Обезъязычеть, лишиться языка, в разных значениях». Д.Н. Ушаков в своём словаре уточняет приведённое выше этимологическое значение: «Обезьяна ар. abü zinä, букв. отец блуда» (1892)" (с).
.

wealth, так у Даля Обезъязычить перед обезьяной стоит, да и морфологически обез - это приставка, что подтверждает Ъ, который употребляется на стыке морфем; Ь - в середине морфемы. Как-то у меня не получается.
А у Достоевского в ПиН (по-моему) помните: " Фря ты этакая, облизьяна зеленая". все ж не Обезьяна, хотя во времена Ф.М. слово вполне было в ходу, согласно Далю.
travellerша
почетный путешественник
 
Сообщения: 3415
Регистрация: 09.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #303

Сообщение Виталя » 26 сен 2012, 09:17

К чему снятся шпроты?
Надышаться можно только ветром !!!
Аватара пользователя
Виталя
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 31.10.2007
Город: Питер
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 56
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #304

Сообщение Альдо Апач Рейн » 26 сен 2012, 09:32

Виталя писал(а) 26 сен 2012, 09:17:К чему снятся шпроты?


К Латвии и к завтраку

А вот почему на свадьбах орут горько?
Бррр
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 51
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #305

Сообщение dodo11 » 26 сен 2012, 10:06

Виталя писал(а) 26 сен 2012, 09:17:К чему снятся шпроты?

К беременности. Поверь!
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #306

Сообщение Sunray » 26 сен 2012, 11:28

Где-то слышал, банка шпрот заменяет год жизни в экологически грязном места
Если хочешь поработать, ляг поспи и все пройдет.
Аватара пользователя
Sunray
путешественник
 
Сообщения: 1470
Регистрация: 14.07.2006
Город: Подмосковье
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #307

Сообщение Ruslik » 01 окт 2012, 09:58

А вот еще тупой вопрос - почему в российских школах не преподают китайский язык? Английский есть, это понятно, немецкий есть, тоже понятно. Есть даже французский, что гораздо менее понятно - языком международного общения он не является, говорят на французском не так много народа - сама Франция и несколько африканских стран - бывших французских колоний. Французская экономика не занимает какого-то значимого места в мире. И это даже не наши соседи.
А китайцев много, экономика у них ого-го, и это наши соседи. И????
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #308

Сообщение XMember » 01 окт 2012, 11:41

Ruslik писал(а) 01 окт 2012, 09:58:Есть даже французский, что гораздо менее понятно - языком международного общения он не является

Давние и прочные культурные, научно-технические и прочие связи с конца XVIII века, много программ обмена между университетами, да и в Европе этот язык первых местах. В международных организациях он тоже является вторым после английского (ООН, ЕС и т.д.)
Примерно то же самое с немецким, только он ограничен тремя с половиной странами, а не тридцатью, и международность у него тоже локальная — в пределах Европы.
Ruslik писал(а) 01 окт 2012, 09:58:Французская экономика не занимает какого-то значимого места в мире.

На 9-м месте как бы:
https://www.cia.gov/library/publication ... 1rank.html
И это только Франция, без учёта иных франкоязычных стран.
Ruslik писал(а) 01 окт 2012, 09:58:А китайцев много, экономика у них ого-го, и это наши соседи. И????

Ну из европейской части те же Германия с Францией более близкие соседи, чем Китай. Про популярность китайкого на Дальнем Востоке не в курсе.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #309

Сообщение Dodgy Banana » 01 окт 2012, 12:26

Про языки: китайский умопомрачительно сложен, но почему в школах не учат испанский? Учится он легко, на нем говорит почти целый континент, зная его, легко понимать португальский и итальянский... сплошные плюсы!

И вопрос не про языки: зачем мужчинам густые усы и окладистые бороды? Красивого, имхо, мало, да и практической пользы не вижу...
Мальчик (7 лет) и его сестра (4 года) кушают салат из капусты. Поели, мальчик : "Мы сегодня с тобой как два козлика”. Девочка: "Козел здесь один, я - зайчик”.
Аватара пользователя
Dodgy Banana
активный участник
 
Сообщения: 818
Регистрация: 05.12.2011
Город: заМКАДье
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 41
Страны: 46
Пол: Женский

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #310

Сообщение iak67 » 01 окт 2012, 12:51

Dodgy Banana писал(а) 01 окт 2012, 12:26:Красивого, имхо, мало, да и практической пользы не вижу...

Экономят на бритвах?
If at first you don't succeed then cave diving is not for you.
Аватара пользователя
iak67
почетный путешественник
 
Сообщения: 3356
Регистрация: 24.11.2011
Город: Тюмень
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Возраст: 58
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #311

Сообщение Ruslik » 01 окт 2012, 13:35

XMember писал(а) 01 окт 2012, 11:41:Давние и прочные культурные, научно-технические и прочие связи с конца XVIII века, много программ обмена между университетами, да и в Европе этот язык первых местах месте. В международных организациях он тоже является вторым после английского (ООН, ЕС и т.д.)

Ну так вот именно, что "давние связи с XVIII века", а больше крыть нечем. А для ООН и ЕС, во первых, с лихвой хватит английского, а во вторых, для этих организаций нужно-то всего сотня человек от каждой страны, ну нафига учить языку во всех школах страны только для того, чтобы отобрать 100 человек для ООН и ЕС?
По поводу того, что французская экономика на 9 месте: так вот именно, что только на девятом! А язык преподяется как "один из трех". Нестыковочка, э? А вот китайская экономика то ли на втором, то ли на третьем месте (смотря как считать). Вот как раз на основании того факта, что китайская экономика на втором или третьем месте, а французская на девятом, было бы логичнее выкинуть французский из "первой тройки" изучаемых язиков и вставить туда китайский.

По поводу испанского - те же вопросы. Почему его не преподают? Огромные территории населены испаноговорящими людьми. Сама Испания - фиг с ней, а вот ее бывшие колонии... В идеале, прямо сейчас нужно ввести преподавание китайского и испанского. Но если выбирать один из них, я бы все-таки решил, что китайский важнее. И в любом случае, если говорить о том, кто должен входить в "первую тройку", то испанский туда не вместится - там уже английский, немецкий и китайский. Вот если делать "первую четверку", то да.

По поводу того, что китайский "умопомрачительно сложен": ну как бы, миллиард китайцев его как-то выучили? А если еще учесть тот факт, что среднестатистический россиянин считает себя гораздо умнее среднестатистического китайца - о чем тут говорить вообще?
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #312

Сообщение XMember » 01 окт 2012, 14:52

Dodgy Banana писал(а) 01 окт 2012, 12:26:Про языки: китайский умопомрачительно сложен, но почему в школах не учат испанский?

А назовите хотя бы одну экономически развитую испаноязычную страну Про китайкий язык тот же вопрос
Ruslik писал(а) 01 окт 2012, 13:35:Вот как раз на основании того факта, что китайская экономика на втором или третьем месте, а французская на девятом, было бы логичнее выкинуть французский из "первой тройки" изучаемых язиков и вставить туда китайский.

Мне это не кажется логичным, ориентация на долю страны в мировом ВВП — не единственный критерий. Хотя из Азии, видимо, видится важность китайского.
Dodgy Banana писал(а) 01 окт 2012, 12:26:И вопрос не про языки: зачем мужчинам густые усы и окладистые бороды? Красивого, имхо, мало, да и практической пользы не вижу...

А зачем бриться часто?

А возвращаясь к языкам — в школе английкий вроде учат, а результаты даже с ним плачевны обычно.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #313

Сообщение Dodgy Banana » 01 окт 2012, 15:15

Ruslik писал(а) 01 окт 2012, 13:35:И в любом случае, если говорить о том, кто должен входить в "первую тройку", то испанский туда не вместится - там уже английский, немецкий и китайский. Вот если делать "первую четверку", то да.
Почему немецкий? Из-за развитости экономики? Много ли стран говорят по-немецки? А, может, тогда арабский включить в эту тройку?

По поводу того, что китайский "умопомрачительно сложен": ну как бы, миллиард китайцев его как-то выучили? А если еще учесть тот факт, что среднестатистический россиянин считает себя гораздо умнее среднестатистического китайца - о чем тут говорить вообще?
Среднестатистический россиянин многократно ленивее среднестатистического китайца))) И русский тоже очень сложный язык для изучения, не сложнее китайского, но всё же.
Мальчик (7 лет) и его сестра (4 года) кушают салат из капусты. Поели, мальчик : "Мы сегодня с тобой как два козлика”. Девочка: "Козел здесь один, я - зайчик”.
Аватара пользователя
Dodgy Banana
активный участник
 
Сообщения: 818
Регистрация: 05.12.2011
Город: заМКАДье
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 41
Страны: 46
Пол: Женский

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #314

Сообщение XMember » 01 окт 2012, 15:50

Dodgy Banana писал(а) 01 окт 2012, 15:15:Много ли стран говорят по-немецки?

Аж целых четыре. А по-китайски? Две?
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #315

Сообщение Era » 01 окт 2012, 16:00

Ruslik писал(а) 01 окт 2012, 09:58:А вот еще тупой вопрос - почему в российских школах не преподают китайский язык?


В СПБ есть одна школа, где учат китайский, на М.Тореза где-то. Причем не новообразованная, а еще с СССР. Я училась в институте с ребятами, ее закончившими.
Аватара пользователя
Era
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 16.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 49

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #316

Сообщение Лизалиса » 01 окт 2012, 16:04

У нас в Екатеринбурге в обыкновенной школе-гимназии (я ее заканчивала) с этого года набрали отдельный азербайджанский класс. Учеников всего 8. учиться там они будут на родном для себя языке - азербайджанском..
внимание, а теперь тупой вопрос: а почему именно азербайджанский?
Аватара пользователя
Лизалиса
путешественник
 
Сообщения: 1634
Регистрация: 14.05.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 285 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 42
Страны: 9
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #317

Сообщение Ruslik » 01 окт 2012, 16:10

Видите ли, то, что китайский должен входить в тройку - это очевидно. Поэтому я и поместил это в "тупых вопросах". А вот если из тройки выкинуть немецкий, то какой язык туда поместить - это совсем не очевидно. Если больше на экономику ориентироваться, то надо японский туда поместить. То есть тройка такая:
английский
китайский
японский

А если больше на количество людей, говорящих на языке ориентироваться, то надо так:
английский
китайский
испанский

Но если пытаться найти компромисс, то есть учитывать и и количество говорящих на языке, и размер экономики, то тройка будет:
английский
китайский
немецкий

Так что, вопрос с немецким языком- не для раздела "тупые вопросы". Тут все сложно. Ну а про арабский - ну никаким боком он в тройку не вписывается, ИМХО.

Dodgy Banana писал(а) 01 окт 2012, 15:15:
Ruslik писал(а) 01 окт 2012, 13:35:И в любом случае, если говорить о том, кто должен входить в "первую тройку", то испанский туда не вместится - там уже английский, немецкий и китайский. Вот если делать "первую четверку", то да.
Почему немецкий? Из-за развитости экономики? Много ли стран говорят по-немецки? А, может, тогда арабский включить в эту тройку?
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #318

Сообщение Kirill Vlasoff » 01 окт 2012, 16:16

Ruslik писал(а) 01 окт 2012, 09:58:А вот еще тупой вопрос - почему в российских школах не преподают китайский язык? Английский есть, это понятно, немецкий есть, тоже понятно. Есть даже французский, что гораздо менее понятно - языком международного общения он не является, говорят на французском не так много народа - сама Франция и несколько африканских стран - бывших французских колоний. Французская экономика не занимает какого-то значимого места в мире. И это даже не наши соседи.
А китайцев много, экономика у них ого-го, и это наши соседи. И????


+Бельгия, +часть Канады, +много народа на Ближнем Востоке (Марокко и Алжир вообще дофига).
плюс литература мощная, плюс кино. Опять же, после фиранцузского, как говорят, испанский/итальянский учатся легко.
Китайский вроде как тоже имеет право, но далеко не всем он на работе нужен, а турпоток туда, по сравнению с остальным миром, все-таки небольшой. Для ДВ, конечно, он актуальнее.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #319

Сообщение калям » 01 окт 2012, 16:21

знаю точно,что в Благовещенске,который через дорогу от Хэйхэ..китайский изучают в нескольких школах и давно уже...
калям
почетный путешественник
 
Сообщения: 2938
Регистрация: 15.08.2011
Город: Нахабино
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 70
Страны: 24

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #320

Сообщение Альдо Апач Рейн » 01 окт 2012, 16:21

Оптимисты покупают Автомат Калашникова, пессимисты учат китайский язык (с) анекдот
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 51
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #321

Сообщение vagabondit » 01 окт 2012, 16:23

Почему китайский, а не английский? Я думаю из-за космической разницы в трудозатратности.

Английский я практически самоучкой (в моём техвузе его преподавали раз в неделю до 3-го курса) довел до рабочего, а впоследствии до свободного уровня. Потом сам выучил французский и испанский до "собачьего" уровня и с минимальными усилиями по поддержанию пользуюсь до сих пор.

А вот попытался китайский подучить до "собачьего" уровня перед поездкой: коса на камень - одних тонов пять. Те. учить китайский можно лишь в крайней степени преданности идее, либо под угрозой расстрела.

А вот почему испанский шире не преподают - действительно загадка века. Простой, второй по распростанённости, красивый для русского уха...
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #322

Сообщение Kirill Vlasoff » 01 окт 2012, 16:24

Dodgy Banana писал(а) 01 окт 2012, 12:26:Про языки: китайский умопомрачительно сложен, но почему в школах не учат испанский? Учится он легко, на нем говорит почти целый континент, зная его, легко понимать португальский и итальянский... сплошные плюсы!


как-то тусовался на международном форуме - все в один голос утверждали, что китайский реально не сложнее арабского (отдельная тема). а арабский не сложнее обычного европейского языка, просто экзотика/непривычные буквы и поэтому так кажется.
в испанском немного смысла, т.к. его практическое значение невелико. для бизнеса он не нужен, для туризма - вроде как неплохо, но можно и обойтись (в отличие от китайского, без него тяжело по китаю шариться), каких-то мощных информационных источников на нем нет, литература/кино - ну не знаю, и французам, и немцам и англам мне кажется они уступают.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #323

Сообщение XMember » 01 окт 2012, 16:30

Kirill Vlasoff писал(а) 01 окт 2012, 16:24:в испанском немного смысла, т.к. его практическое значение невелико. для бизнеса он не нужен, для туризма - вроде как неплохо, но можно и обойтись

Не согласен, английским тяжело в Латинской Америке обойтись. Я бы сказал так: для путешествий испанский — самый полезный язык (после английского).
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #324

Сообщение Kirill Vlasoff » 01 окт 2012, 17:57

XMember писал(а) 01 окт 2012, 16:30:
Kirill Vlasoff писал(а) 01 окт 2012, 16:24:в испанском немного смысла, т.к. его практическое значение невелико. для бизнеса он не нужен, для туризма - вроде как неплохо, но можно и обойтись

Не согласен, английским тяжело в Латинской Америке обойтись. Я бы сказал так: для путешествий испанский — самый полезный язык (после английского).


ну фиг знает - пока ЛА для себя не открыл, да и проверить не смогу - жена уже выучила спениш -)
в Китае без китайского не очень кайфово точно, в Лат Америке хотя бы названия/указатели без знания языка можно разобрать. Хотя в Китае через пару недель тоже начинает доходить, что ероглифы разные -)
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #325

Сообщение quadrat » 01 окт 2012, 18:02

Dodgy Banana писал(а) 01 окт 2012, 12:26:Про языки: китайский умопомрачительно сложен, но почему в школах не учат испанский? Учится он легко, на нем говорит почти целый континент, зная его, легко понимать португальский и итальянский... сплошные плюсы!.


В СССР, кстати, учили испанский в школах. Со мною в ВУЗе учились целых 2 человека, учивших испанский в школе (оба -из Белоруссии). У них не было как таковых занятий, а во время экзаменов приглашали преподов со стороны. И на одном из экзаменов был преподаватель преклонных лет, который сказал мои сокурсникам, что могут нести на экзамене что угодно, т.к. кроме него толком никто языка не знает... Это было в 90-х, наводит на мысль о причинах, почему не изучают сейчас испанский
Не откладывай на завтра то, что можешь сделать послезавтра!
Аватара пользователя
quadrat
активный участник
 
Сообщения: 929
Регистрация: 14.05.2007
Город: Питер
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 54
Страны: 22
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #326

Сообщение семигор » 01 окт 2012, 18:27

Почему человеческий детёныш развивается медленнее любого другого живого существа на планете?
Причём не только в абсолютных цифрах (лет), но и в процентах ко всей продолжительности жизни.
"Глупые" животные в год-два - уже вполне себе самостоятельны.
Многие на ноги встают через считанные часы после рождения.
А "царь природы"/"венец творения" чего же?
Если в пять лет всё никак не может дорогу домой запомнить или собственное имя - то это никого не удивляет; типа - мал ещё.
Годами не может уровня кошки или собаки достичь по приспособленности к жизни.
Да что там кошки - мышки, вороны, лягушки!
Если мозг - это своего рода комп, а у человека он мощнее, то и "грузиться" должен тоже быстрее.
А уж физическая немощь - вообще ничем не объяснима. Любая обезьяна в год-два уже скачет как взрослая, а человек всё в колясочке, да "на ручках".
Какова причина? В чём резон?
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #327

Сообщение jhuk » 01 окт 2012, 20:00

Семигор, одна из гипотез незрелорождения - достижение бОльшего внутривидового разнообразия. Чтобы (помимо генов) на индивидуальные различия, как можно сильнее влияла среда. Пока детеныш развиается в утробе, среда влияет на него опосредовно. Если он родился зрелорожденным, то влияние будет недостаточным, так как основные структуры уже сформированы. А если он выйдет из утробы еще незрелым, на его развитие прекрасно может повлиять среда. Так, что даже генетически идентичные монозиготные близнецы будут не совсем похожи (будут иметь индивидуальные отличия по характеру или способностям, например). Чем более развит вид, тем больше природа заинтересована в разнообразии внутри вида.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #328

Сообщение Kirill Vlasoff » 01 окт 2012, 22:04

семигор писал(а) 01 окт 2012, 18:27:Почему человеческий детёныш развивается медленнее любого другого живого существа на планете?

человек - вид с очень сложной социальной структурой. соот-но логично, что для обучения надо больше времени.
опять же - сравните средний возраст жизни человека и той же собаки.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #329

Сообщение Wanda Kofemolkina » 01 окт 2012, 23:00

Альдо Апач Рейн писал(а) 01 окт 2012, 16:21:Оптимисты покупают Автомат Калашникова, пессимисты учат китайский язык (с) анекдот


Нет, оптимисты учат английский. Пессимисты - те китайский. А автомат Калашникова покупают и учатся им пользоваться реалисты.

Вопрос (такой был уже?) - Почему смайлы в виде коров?
Wanda Kofemolkina
полноправный участник
 
Сообщения: 245
Регистрация: 09.05.2008
Город: Китцбюэль
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Тупые вопросы

Сообщение: #330

Сообщение семигор » 02 окт 2012, 00:35

jhuk писал(а) 01 окт 2012, 20:00:Если он родился зрелорожденным,

9месяцев - куда уж дольше?
Вполне достаточно для созревания плода.
Собственно, он и рождается вполне зрелым. Даже более зрелым, чем те же кошки и собачки, которые рождаются глухими и слепыми.
Но вот ТЕМПЫ дальнейшего развития - у человека никуда не годятся.
Пусть внешняя среда воздействует, но скорость развития остаётся удручающе малой.
Kirill Vlasoff писал(а) 01 окт 2012, 22:04:человек - вид с очень сложной социальной структурой. соот-но логично, что для обучения надо больше времени.

давным давно социальная структура была куда проще, но интеграции в неё быстрее не происходило. Просто по той причинен, что человек развивается медленно.
Именно из=за медленного развития и происходит медленная интеграция в социальную структуру, а не наоборот.
Kirill Vlasoff писал(а) 01 окт 2012, 22:04:сравните средний возраст жизни человека и той же собаки.

а того же слона? Или того же кита?
Да хотя бы и собаки!
Собака живёт в среднем 15 лет. Человек 70.
Собака полностью взрослая в 1,5 года, а человек?
ладно,скажем так: первая течка у сук обычно в 6-8- месяцев.
А первые месячные у девочек в 12-14 лет.

НЕ пропорционально.
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль