Гонка за дешевизной

[sa6cina]

[quote="jhuk";p=5822690 А разговор был именно об этом, можно ли прожить на 20 тыр. Можно, даже на сумму вдвое меньше. [/quote]

Как можно такое утверждать, если "ни одного дня в жизни я только за свой счет не жила". Для начала - попробуйте, а уж потом рассуждайте.

[jhuk]

Как можно такое утверждать, если "ни одного дня в жизни я только за свой счет не жила". Для начала - попробуйте, а уж потом рассуждайте.

А, понятно. То есть раз 28 тыр на повседневные нужды на двоих не мои, то они автоматически превращаются в 50? или в 300? Понятно.
Вообще-то мне Кирилл Власов разрешил считать общий доход и назвал это домохозяйством.

[sa6cina]

Да ни во что они не превращаются. Просто ЭТО не РЕАЛЬНО. Вы, как буд-то с другой планеты.

[jhuk]

Ну раз живем, значит реально.

[lidaOV]

Просто ЭТО не РЕАЛЬНО. Вы, как буд-то с другой планеты.

А как пенсионеры-то на 10-15 тыр живут одинокие?

Как можно такое утверждать, если "ни одного дня в жизни я только за свой счет не жила". Для начала - попробуйте, а уж потом рассуждайте.

а зачем обязательно пробовать? Живут 2 человека на деньги одного. Второй все траты в блокнотик записал, поделил на 2. Вот и весь компот с арифметикой. Эта арифметика не имеет никакого отношения к самозарабатыванию. Расходы на детей ведь учитывают в бюджете. Просто в таком случае посложнее рассчитать А на двоих взрослых- куда проще-то?
Лично я тоже не против оставить в прошлом крючок, на котором тянет меня идеология навязанного потребления. Но уже писала, что не знаю как отвязаться от этого крючка. "How fortunate the man with none"(с)
Вона, опять хапнула пару вещиц на распродаже, а они... еще подешевели. Не... не догнать мне дешевизну.

[Kirill Vlasoff]

Ну раз живем, значит реально.

если вас спонсируют, то вы не знаете сколько это реально стоит -))

[lidaOV]

то вы не знаете сколько это реально стоит

почему? Все траты ведь "прозрачны". Или под спонсированием Вы разумеете осыпание бриллиантами? так и их можно прикинуть, есичо...

[sa6cina]

Просто ЭТО не РЕАЛЬНО. Вы, как буд-то с другой планеты.

А как пенсионеры-то на 10-15 тыр живут одинокие?

Как можно такое утверждать, если "ни одного дня в жизни я только за свой счет не жила". Для начала - попробуйте, а уж потом рассуждайте.

а зачем обязательно пробовать? Живут 2 человека на деньги одного. Второй все траты в блокнотик записал, поделил на 2. Вот и весь компот с арифметикой. Эта арифметика не имеет никакого отношения к самозарабатыванию. Расходы на детей ведь учитывают в бюджете. Просто в таком случае посложнее рассчитать А на двоих взрослых- куда проще-то?
Лично я тоже не против оставить в прошлом крючок, на котором тянет меня идеология навязанного потребления. Но уже писала, что не знаю как отвязаться от этого крючка. "How fortunate the man with none"(с)
Вона, опять хапнула пару вещиц на распродаже, а они... еще подешевели. Не... не догнать мне дешевизну.

Да тяжело живут. А будут еще хуже.
"How fortunate the man with none" - это очень спорно.

[Kirill Vlasoff]

то вы не знаете сколько это реально стоит

почему? Все траты ведь "прозрачны". Или под спонсированием Вы разумеете осыпание бриллиантами? так и их можно прикинуть, есичо...

Лида, вы опять пропускаете письма Жука.
Она же четко пишет "Ни с чего не взяла. Доказательств у меня нет. Я не знаю". Ну не знает она как и что тратится, какие расходы реальные, какие нет, сколько на что уходит итд. Живет за счет других и рассказывает как это классно. Имеет право, не вопрос

[lidaOV]

Да тяжело живут. А будут еще хуже.

Хуже было в Перестройку. Посему щас уже не так страшно.

"How fortunate the man with none" - это очень спорно.

но как вариант ведь присутствует?! Значит чем-то обоснован и, кто-то даже делает это с удовольствием. Даже вот стихи и песни этому посвящает. Вы не считаете идеологию навязанного потребления бякой?

[Kirill Vlasoff]

Просто ЭТО не РЕАЛЬНО. Вы, как буд-то с другой планеты.

А как пенсионеры-то на 10-15 тыр живут одинокие?

тяжело живут.
только они не рассказывают о том, что реальные потребности у человека маленькие, что надо отказаться от навязанного потребления и они ацки счастливы от того, что у них такая пенсия.

[sa6cina]

кто-то даже делает это с удовольствием.


Вы не считаете идеологию навязанного потребления бякой?

Право каждого.
Считаю. Бяка

[House495]

Помнится, в 1998 году с осени жил на 1000 рублей в месяц полгода. Зарплата такая была. Квартира, правда, была своя, и коммуналка рублей 200 максимум. Конечно, 1000 р тогда и сейчас - это две большие разницы, но всё же

А потом несколько последующих лет жил на 3-4.5 тр с неработающей девушкой. Ничего, не голодали.
По Карибам и Полинезиям я тогда, правда, по понятным причинам не рассекал

Так что на 15 тр при своей квартире сейчас прожил бы конечно, не помер бы. Треть на коммуналку, остальное на еду. Жизнь это, правда, была бы довольно хреновая

[lidaOV]

Она же четко пишет "Ни с чего не взяла. Доказательств у меня нет. Я не знаю". Ну не знает она как и что тратится, какие расходы реальные, какие нет, сколько на что уходит итд

Кирилл. Да Вы с ней друг друга не понимаете. Она же сумму озвучила не от балды? Доверяет значит тратильщику. Думаете, он тратит 50тыр на двоих, а ей щебечет про 28? Про доказательства она там совсем на мой взгляд о другом писала. Про доказательства некоего утверждения, а не про док-ва собственных трат.

только они не рассказывают о том, что реальные потребности у человека маленькие, что надо отказаться от навязанного потребления и они ацки счастливы от того, что у них такая пенсия.

Так и я не восторге от недостатка денег. А хочу не огорчаться, а еще лучше, быть в восторге невзирая на отсутствие денег. А кто в восторге-то от безденежья? Жук, что ли? Так она где-то тут открыто писала, что деньги любит.
Не понимаю Вас, честно.

Считаю. Бяка

Тогда как эту бяку прогнать из своей жизни? Чтобы не хотеть многого из того, что возможно лишь за деньги.

[Хасан]

Может быть уважаемые форумчане , нам стоит разделить понятия "жить" и "выжить" ?

Так что на 15 тр при своей квартире сейчас прожил бы конечно, не помер бы. Треть на коммуналку, остальное на еду. Жизнь это, правда, была бы довольно хреновая

У меня в жизни был период длиной 83 дня.
Жил в недострое.
Мебель имеющаяся в помещении : матрас , простынь , одеяло, табуретка
Бытовая техника : электроплитка , умывальник (воду таскать из колонки)
Кухонная утварь : кастрюля 1 шт. , сковорода 1 шт. , чайник 1 шт. , тарелка 1 шт., стакан 2 шт. ложка 1 шт. , нож 1 шт.
Продовольствие : картофель 1 мешок - приблизительно 50 кг. , тушенка орская 1 ящик (45 банок) , Сахар около 20 кг., чай 20х100 гр=2 кг., соль(не помню)
Денег наличных на покупку около 60-70 булок хлеба.

Знаю что это еще ничего... бывает хуже. Но не фонтан. Особенно удручало однообразие пищи (изголялся как мог) и невозможность прикупить что то еще...
Выжил. Жизнью бы я это не назвал....

[lidaOV]

Может быть уважаемые форумчане , нам стоит разделить понятия "жить" и "выжить" ?

разделить-то можно. Только если кто-то долго "выживает", то это его жизнь. Как ни крути. Вот такая "выживательная" жизнь. Те же пенсионеры тому пример. Печальный.
О! Вот еще мысля посетила: обеспеченные граждане могут позволить себе не гнаться за дешевизной, а сосредоточить усилия на приумножении достатка. А малообеспеченные вынуждены будут тратить часть сил на гонку за дешевизной (ибо прожить-то надо как-то), отсюда часть сил изымается на этот аспект. А, следовательно, на приумножение остается сил меньше. И.... ничего не приумножается. Недаром пословица "деньги любят деньги"

[jhuk]

тяжело живут.

Ага. Весь декабрь с пяти утра у банков давились, чтоб вклады открыть под новый процент.

[Kirill Vlasoff]

тяжело живут.

Ага. Весь декабрь с пяти утра у банков давились, чтоб вклады открыть под новый процент.

ну есть и типа вас народец, у кого есть спонсоры -)

. Она же сумму озвучила не от балды? Доверяет значит тратильщику. Думаете, он тратит 50тыр на двоих, а ей щебечет про 28?

рупь за сто -) даже скорее он не щебечет, просто Жук так удобно.
люди, живущие за чужой счет не привыкли считать бабло, которое на них тратят
очень удобно, а потом можно всегда сказать "я не знаю, сама живу на 3 рубля в день, да и каждый так может"

Знаю что это еще ничего... бывает хуже. Но не фонтан. Особенно удручало однообразие пищи (изголялся как мог) и невозможность прикупить что то еще...
Выжил. Жизнью бы я это не назвал....

я бы не назвал это выживанием все-таки.
у меня бабка блокады пережила, у людей по 250 гр хлеба на лицо бывало. вот это выживание.

[Хасан]

Знаю что это еще ничего... бывает хуже. Но не фонтан. Особенно удручало однообразие пищи (изголялся как мог) и невозможность прикупить что то еще...
Выжил. Жизнью бы я это не назвал....

я бы не назвал это выживанием все-таки.
у меня бабка блокады пережила, у людей по 250 гр хлеба на лицо бывало. вот это выживание.

Нет , нет Кирилл... я абсолютно не претендую включить себя в топ-10 или даже топ-100 или топ-1000 в вопросах выживания, на основании приведенного примера.
Я прекрасно понимаю, что по сравнению со многими другими примерами мой пример следует рассматривать как : "были временные трудности в разнообразии рациона" , не более того.
Я бы даже не осмелился сказать что я голодал. Просто помню , что прием пищи превратился в тупое наполнение желудка, без даже микроскопических претензий на эстетическую составляющую.
Пример привел как личный ,с которым пришлось столкнуться в реальной жизни, в рамках которого был максимально ограничен в денежных средствах, и потратил за обозначенный период для обеспечения жизнедеятельности не минимально возможную конечно ,но очень небольшую сумму .
Сравнивать себя с блокадниками не имею вообще никаких предпосылок. По их меркам я эти 83 дня "кутил и объедался".

О! Вот еще мысля посетила: обеспеченные граждане могут позволить себе не гнаться за дешевизной, а сосредоточить усилия на приумножении достатка. А малообеспеченные вынуждены будут тратить часть сил на гонку за дешевизной (ибо прожить-то надо как-то), отсюда часть сил изымается на этот аспект. А, следовательно, на приумножение остается сил меньше. И.... ничего не приумножается. Недаром пословица "деньги любят деньги"

Я бы на это с другой стороны посмотрел.
Рассматриваем разумеется усредненного "представителя" в категории обеспеченный/малообеспеченный...
У обеспеченных людей нет дефицита денег, но есть дефицит времени. Если переводить часы в рубли условно их "час" стоит дороже чем час малообеспеченного человека.
Поэтому обеспеченному сделка в формате "потрачу 1 час-сэкономлю 500 рублей" невыгодна. Он её отвергнет. Ему необходимо сэкономить более ценную для него валюту-время
У малообеспеченных час "стоит" дешевле. Условно 200 рублей. Поэтому для него даже формат: "потрачу 2 часа-сэкономлю 500 рублей" выгоден. "Тратит" 2 часа условно стоящих 2х200=400, а экономит 500....
Ну варианты а)скручмакдагов и б)кутил ,как две крайности,я анализировать не буду. Первые "удавятся" за 5 рублей, вторые "прое**т" миллион...

[jhuk]

Ну вот вы сами и продемонстрировали здесь мою же мысль, лучше меня самой. Проявили тут во всей красе, что такое навязывание потребностей. Встали в хоровод и поете хором, как мне херово живется и как мне ужиматься приходиться чтоб на 28 тыр вдвоем прожить.А мне не херово. И ужиматься не приходится. Мне хватает. Не хватило на театры - добавила еще 15 тыр. Но мне не надо каждый месяц ходить на 13 спектаклей. Какой бы ни был у меня доход, расход обычный будет 28 тыр. И все. Поездки будут другие, на Землю Франца Иосифа съезжу, но повседневный расход не увеличится.