Сноуден - действительность и ложь - II

[Kamal]

интересно, а если, хохмы ради, возьмут и "поверят", вжик и пипирку отрежут да сиськи пришьют?

Он не косит - там, похоже, с кукушкой давно проблемы. Мало того, что он гей и трансвестит, так теперь ещё и транссексуалом хочет стать, ну а там уже и до лесбиянства рукой подать. Короче, весь ЛГБТ-набор в одном флаконе.

[Onil]

Я бы на месте американского правительства поверил и сделал бы бесплатную операцию

бесплатным не бывает даже сыр в мышеловке. я не хочу платить за финты каждого засранца.

[Kamal]

бесплатным не бывает даже сыр в мышеловке. я не хочу платить за финты каждого засранца.

А в Иране делают за счёт государства.

[GEORG78]

я не хочу платить за финты каждого засранца.

Оплата за содержание этого засранца в тюрьме в течении 35 лет на порядок превысит стоимость пары силиконовых сисек и отчекрыживания пипирки, ну а если учесть специфику заведения, то вам еще придется систематически оплачивать наложение швов на прямую кишку, ибо засранец очень мал и хрупок телом, а в тюряге полно большущих и темпераментных негров и латиносов

[Viktor Prn]

в переводе на нормальный: "перед подачей на аппеляцию, буду косить под ненормального."

Нет. В переводе на "нормальный" администрация США так обосралась, что теперь пытается уничтожить любое желание простого человека отстоять свои права и "права человека". Показав своим гражданам, что только вот такие "странные люди" могут совершать такие поступки, а честный американец до такого никогда не дойдет.

Т.е. в голову "американоса" начинают вбивать, только псих может выступить против США, даже если США нарушают собственные законы.

[Onil]

Нет.

вам слово присяга знакомо? в сша, в отличии от, есть для военного законный путь рассказать про свое несогласие. в случае если не поможет, подать в суд на армию или государство и выиграть процесс. это уже было и не один раз.

[Kamal]

вам слово присяга знакомо? в сша, в отличии от...

А Вам слова Преступление и Наказание знакомы? В многих странах, в отличе от, где знают, что такое Закон, людей, сознательно расстреливающих гражданских лиц и репортёров, судят и упекают за решётку крепко и надолго, а тем, кто помогает правосудию, рассказав об этом преступлении, обеспечивают не 35 годами на нарах, а государственной программой по защите свидетелей.

[Ralph]

людей, сознательно расстреливающих гражданских лиц и репортёров,

А кто гражданских лиц и репортеров расстрелял ?

Я про это ничего не слышал.

[GEORG78]

А кто гражданских лиц и репортеров расстрелял ?

Я про это ничего не слышал.

странно судя по горячим баталиям, подкованный человек. Было же видео, где вертолет расстреливает несколько мордатых и пузатых мужиков, зачем-то кучкующихся возле места проведения боевых действий. И они были без оружия.

[Viktor Prn]

Нет.

вам слово присяга знакомо? в сша, в отличии от, есть для военного законный путь рассказать про свое несогласие. в случае если не поможет, подать в суд на армию или государство и выиграть процесс. это уже было и не один раз.

А причем тут присяга? Человек сделал свой выбор и это его право.
Другое дело, что по его пути пошли другие - т.е. он дал "идею", которая основана на "американских ценностях прав человека" (америка получает "обратку" от своих граждан), посему нужно "опустить" подавшего идею, т.о. "опустив" саму идею, дабы другим было неповадно.

Но тут наступает "клинч" - как "опустить" идею "прав человека" у себя внутри и оставив эту идею для других стран. Вот тут проблема у США.

[Ralph]

GEORG78 спасибо, а ссылочкой на какой-нибудь текст не угостите.

[GEORG78]

GEORG78 спасибо, а ссылочкой на какой-нибудь текст не угостите.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%B4%D0%B0

[Cutie Pie]

GEORG78 спасибо, а ссылочкой на какой-нибудь текст не угостите.

кстате, а вы так и не прокомментировали действия властей Бритоссии по поводу выкорчёвывания двух жёстких дисков в редакции свободолюбивой Гардиан Хотя к вам, вроде как, обращались с просьбой дать ваш комментарий.
Так что это было, в редакции Гардиан?

[Onil]

А причем тут присяга? Человек сделал свой выбор и это его право.

действительно,какое отношение имеет военнослужащий к присяге. он сделал свой выбор и теперь будет сидеть. все основано на праве.

[Viktor Prn]

А причем тут присяга? Человек сделал свой выбор и это его право.

действительно,какое отношение имеет военнослужащий к присяге. он сделал свой выбор и теперь будет сидеть. все основано на праве.

Все верно. Такое право у США - когда касается их интересов, то присяга и право, когда других - то "права человека".
Но тем не менее им хочется показать всем, что это случайность психически ненормального человека... а с психов нет спроса, хотя конечно по закону они его должны посадить. Ведь защита "прав человека" это не та причина, по которой он пошел на такой поступок - причина это его психика.

Вот это сейчас вдалбливается в мозг американосов и "мирового сообщества".

[Еволампий]

Было же видео, где вертолет расстреливает несколько мордатых и пузатых мужиков, зачем-то кучкующихся возле места проведения боевых действий. И они были без оружия.

Так вроде у одного АК был и еще один РПГ, судя по ссылке? Не совсем безоружные, получается?

[Onil]

Так вроде у одного АК был и еще один РПГ, судя по ссылке? Не совсем безоружные, получается?

с рпг - это журналист, а с акм - крестьянин просто шел в магазин.

[Морскойберег]

он не один герой, список немного длиннее:
беленко, шеймов.............................

вам слово присяга знакомо? в сша, в отличии от...

Вам слова "Присяга на верность США" знакомы?
Если да, то Ваши живые сограждане Беленко и Шеймов такие же полноправные члены общества как и Вы, а Вы их со Сноуденом равняете, гражданину Мэннингу 35 лет, а гражданину Беленко должность в комм. фирме, а Вы их на одну доску ставите. Вот и не пойму, то ли Вы запутались, то ли Вы неизвестно за кого.

[Onil]

Все верно. Такое право у США - когда касается их интересов, то присяга и право, когда других - то "права человека".
Но тем не менее им хочется показать всем, что это случайность психически ненормального человека... а с психов нет спроса, хотя конечно по закону они его должны посадить. Ведь защита "прав человека" это не та причина, по которой он пошел на такой поступок - причина это его психика.
Вот это сейчас вдалбливается в мозг американосов и "мирового сообщества".

извините, но похоже на "поток сознания". любопытно, но никакого отношения к теме не имеет.

Вам слова "Присяга на верность США" знакомы?
Если да, то Ваши живые сограждане Беленко и Шеймов такие же полноправные члены общества как и Вы, а Вы их со Сноуденом равняете, гражданину Мэннингу 35 лет, а гражданину Беленко должность в комм. фирме, а Вы их на одну доску ставите. Вот и не пойму, то ли Вы запутались, то ли Вы неизвестно за кого.

уважаемые товарищи россияне! оставьте в покое мою скромную личность, не надо ее обсуждать в каждом втором посте. спасибо.
п.с. я за себя, если что.

[Viktor Prn]

извините, но похоже на "поток сознания". любопытно, но никакого отношения к теме не имеет.

Ровно так же как утверждение, что человек косит под психа, дабы скостили срок - такой же поток сознания.

[Ralph]

Хотя к вам, вроде как, обращались с просьбой дать ваш комментарий.
Так что это было, в редакции Гардиан?

У меня такое чувство, будто Cutie Pie меня постоянно с кем-то путает. Я такую просьбу не видел, у вас ссылочки не найдется ?

[Sual]

Да Мэнниг тупо на бабскую зону хочет заехать, где, как он предполагает, он всех будет шпилить, а не все его.

[Cutie Pie]

У меня такое чувство, будто Cutie Pie меня постоянно с кем-то путает.

Простите мне мою женскую нелогичность...

Хорошо, задам вопрос сейчас.
Так что это было, в редакции Гардиан? Какое ваше мнение на этот счёт?

[Ralph]

Хорошо, задам вопрос сейчас

Для меня например гораздо интереснее вопрос, почему меня все время с кем-то путают, и почему мне приписывают разного рода сомнительные высказывания.

Будучи однако человеком человеком воспитанным, не могу не ответить на вопрос дамы.

В интервью с главным редактором Гардиан, этот самый редактор поведал, что у него состоялся разговор с премьер-министром, где ПМ попросил ГР не разглашать государственную тайну. Давления ПМ на него не оказывал. Компьютеры ГР сжег добровольно. В суд подавать он не хочет, так как с точки зрения закона, шансов на победу у него нет.

[Kamal]

этот самый редактор поведал, что у него состоялся разговор с премьер-министром, где ПМ попросил ГР не разглашать государственную тайну. Давления ПМ на него не оказывал. Компьютеры ГР сжег добровольно.

Вот ведь как хорошо, когда человек настолько блестяще владеет иностранными языками, чтобы понять все нюансы и тонкости, а то, ведь, если учил его только в ПТУ, да и то, прогуливая классы, можно ненароком сделать совершенно неправильные выводы из слов главного редактора Гардиан, напечатанных в его же издании.

A little over two months ago I was contacted by a very senior government official claiming to represent the views of the prime minister. There followed two meetings in which he demanded the return or destruction of all the material we were working on. The tone was steely, if cordial, but there was an implicit threat that others within government and Whitehall favoured a far more draconian approach...

The mood toughened just over a month ago, when I received a phone call from the centre of government telling me: "You've had your fun. Now we want the stuff back." There followed further meetings with shadowy Whitehall figures. The demand was the same: hand the Snowden material back or destroy it...

During one of these meetings I asked directly whether the government would move to close down the Guardian's reporting through a legal route – by going to court to force the surrender of the material on which we were working. The official confirmed that, in the absence of handover or destruction, this was indeed the government's intention...
I explained to the man from Whitehall about the nature of international collaborations and the way in which, these days, media organisations could take advantage of the most permissive legal environments. Bluntly, we did not have to do our reporting from London. Already most of the NSA stories were being reported and edited out of New York. And had it occurred to him that Greenwald lived in Brazil?
The man was unmoved. And so one of the more bizarre moments in the Guardian's long history occurred – with two GCHQ security experts overseeing the destruction of hard drives in the Guardian's basement just to make sure there was nothing in the mangled bits of metal which could possibly be of any interest to passing Chinese agents. "We can call off the black helicopters," joked one as we swept up the remains of a MacBook Pro.

The state that is building such a formidable apparatus of surveillance will do its best to prevent journalists from reporting on it. Most journalists can see that. But I wonder how many have truly understood the absolute threat to journalism implicit in the idea of total surveillance, when or if it comes – and, increasingly, it looks like "when".

Ведь, действительно, только сейчас, после перечитывания, стало понятно, что всё было сделано исключительно добровольно, без каких-либо угроз и нажима, при полном понимании главным редактором важности той миссии, которую выполняет английский официоз, когда, как некоторые клевещут, он прессует свободную прессу, якобы затыкая ей рот. Как можно иной раз ошибиться!
Единственное, что остаётся пока не очень понятным - с чего бы это встали на дыбы англоязычные журналисты после добровольного HDD-аутодафе в редакции - ведь главный редактор им всё популярно объяснил.

P.S. Вообще, обратил внимание, что если бы отдельные граждане, хотя бы сотую часть той изворотливости, которую они столь рьяно и неизменно демонстрируют, отмазывая своего, недавно обретённого или страстно желанного нового сюзерена, стремясь по-возможности стать «святее папы Римского», применяли по отношению к объяснению тех или иных действий российских властей, острота дискуссий в самых разных темах заметно бы снизилась.

[Sual]

До чего дошла сурковская пропаганда! Писать заметки в английской газете от лица её главного редактора

[Kamal]

Писать заметки в английской газете от лица её главного редактора

Скажу больше. По информации анонимного источника в Кремле Путин лично обещал главному редактору Гардиан отправить в его редакцию авоську с полонием, если они там что-то по этому поводу вякнут!

[Ralph]

сделано исключительно добровольно, без каких-либо угроз

Спасибо за цитату, не могли бы вы как-нибудь, другим цветом выделить угрозы в этом тексте. А также информацию, что главный редактор сжег компьютер не добровольно.

Заранее благодарен

[Sual]

Ссы в глаза - божья роса.

[Ralph]

Ссы в глаза - божья роса.

Я так понимаю, что нормальная дискуссия невозможна в связи с отсутствием аргументов ?

Уважаемые модераторы, не подскажете, не является ли подобное высказывание нарушением правил ?

[Kamal]

не могли бы вы

Всё, что могу для Вас сделать - http://www.amazon.com/Teaching-English- ... or+dummies, больше не просите.

[Ralph]

не могли бы вы

Всё, что могу для Вас сделать - http://www.amazon.com/Teaching-English- ... or+dummies, больше не просите.

Зачем мне учебник, как преподавать английский иностранцам ?

И я так понимаю, что вы в этом тексте тоже ни угроз, ни утверждения, что он сжег компьютер недобровольно не видите ?

Спасибо, что и требовалось доказать.

[ките]

На сколько продвинулась тема..!
Обсуждение ведется 5-ю "супер-грамотными" активистами...)))
Остальные здравомыслящие трезво понимают, что Сноуден - не больше чем очередной фрагмент сценария в публичных отношениях США-РФ...

ПС: г-да, не отвлекайтесь, следите за лошадью, а то пропустите горячее..))))))

[Kamal]

Агентство национальной безопасности (АНБ) США выплатило многомиллионные суммы компаниям, которые участвовали в программе PRISM по слежке за пользователями интернета. Об этом 23 августа пишет The Guardian, ссылаясь на документы, полученные от бывшего сотрудника американских спецслужб Эдварда Сноудена.
По данным издания, выплаты получали Google, Yahoo, Microsoft и соцсеть, признанная в РФ экстремистской. Спецслужбам пришлось компенсировать компаниям траты, возникшие после того, как в 2011 году суд признал некоторые действия АНБ противоречащими конституции США. Интернет-корпорации несли потери до тех пор, пока спецслужбы вновь не привели свою деятельность в соответствие с законом.
The Guardian отмечает, что обнародованные документы стали первым подтверждением финансовых отношений АНБ и интернет-компаний.

http://www.theguardian.com/world/2013/a ... anies-paid

[Ralph]

пока спецслужбы вновь не привели свою деятельность в соответствие с законом.

Раз сейчас все в рамках законности, то оснований для беспокойства нет

[Onil]

[Alex Catamaran]

Потихоньку выясняется - что так забегали "борцы с теppоpизьмом":
http://news.yahoo.com/u-spy-agency-bugg ... 54281.html

Der Spiegel said the documents showed that U.S. intelligence agents bugged both other states and institutions including the European Union and the U.N.'s Vienna-based nuclear watchdog, the International Atomic Energy Agency (IAEA).
...
According to the documents, the NSA runs a bugging program in more than 80 embassies and consulates worldwide called "Special Collection Service". "The surveillance is intensive and well organized and has little or nothing to do with warding off terrorists," wrote Der Spiegel.

[Kamal]

За что присел на 35 лят Брэдли Мэннинг и почему, если не вместо него, то хотя бы рядом не присел ещё кто-то...

1. Игнорирование пыток в Ираке это официальная политика США
2. Власти США покрывали своих подрядчиков в Афганистанев случаях жестокого обращения с детьми
3. В тюрьме Гуантанамо содержатся преимущественно невинные люди и работает персонал с низким уровнем квалификации
4. Вопреки утверждениям американских президентов Обамы и Буша официальный подсчет жертв среди гражданского населения в Ираке и Афганистане проводится
5. Военные власти США заблокировали информацию о расстреле журналистов и гражданских лиц в Ираке
6. ГосДеп США поддерживал корпорации, препятствующих введению минимального уровня заработной платы на Гаити.
7. Правительство США долгое фальсифицировало общественную поддержку президента Туниса Бен Али.
8. Сотрудники египетской национальной службы безопасности (SSIS), применявшие пытки, проходили подготовку в ФБР на военной базе Квантико в Вирджинии.
9. ГосДеп США санкционировал кражу ДНК генсека ООН, данных его кредитной карты, паролей и другой персональной информации.
10. Правительства США и Японии были заранее предупреждены о сейсмической угрозе на Фукусиме
11. Администрация президента Обамы позволила президенту Йемена скрыть данные о смертельных бомбардировках с американских дронов мирных граждан и детей

http://www.bradleymanning.org/learn-mor ... aks-reveal

[Ralph]

За что присел на 35 лят Брэдли Мэннинг

Не знал я что гн. Камал стал внезапно поклонником Брэдли Мэннинга, однако повеселить почтенную публику он умеет.

Надеюсь Америка и Япония теперь сгорят от стыда от того, что они оказывается знали о землетрясении на Фукусиме, для чего-то их сейсмоцентры и работают, чтобы опознавать угрозу заранее.

Или в тюрьме Гуантанамо содержатся преимущественно невинные люди и работает персонал с низким уровнем квалификации. Ну мы и так знаем, что во всех тюрьмах невинные люди сидят, спроси каждого, все ни за что сидят. Не знаю правда в каких странах в тюрьмах работают топовые профессионалы, особенно в таких, как Гуантанамо на краю земли.

Особено повеселило, что сотрудники египетской национальной службы безопасности, применявшие пытки, проходили подготовку в ФБР в Вирджинии. Это как если дядя Коля лежит сегодня пьяный под забором, а 30 лет назад он МГУ заканчивал, то надо сделать вывод, что до такого бедственного состояния его образование в университете довело.

И про минимальную зарплату на Гаити это тоже весьма печально, поддерживала ли Америка эти фирмы по этой причине или по другим, непонятно.

Вообщем ждем, как мировая общественность на эти скандальные разоблачения отреагирует. Похоже уже с такими обвинениями и до импичмента Обамы недалеко.

С другой же стороны, если импичмента не будет, значит это были опять новости второй свежести...

[ките]

[Onil]

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.

В 2007 году Мэннинг поступил на службу в американскую армию. До ареста он являлся рядовым первого класса, специалистом по анализу разведывательных данных при батальоне поддержки 2-й бригады 10-й горнострелковой дивизии быстрого реагирования, входящей в американский контингент в Ираке.

а теперь вопрос: откуда, рядовой по анализу разведданых может иметь доступ к перечисленной информации?
ответ очевиден: ниоткуда. он занимался обработкой разведданых второй бригады десятой горнострелковой дивизии дислицированой в ираке. ничего более, он секретного не знал и знать не мог. это слив для тех, кому лень думать или нечем, из серии бумага все стерпит.

[Attorney-at-law]

Нечего было то ли мужчину, то ли женщину в армию брать!

[Гидрограф]

а теперь вопрос: откуда, рядовой по анализу разведданых может иметь доступ к перечисленной информации?

а он как Данила Багров, "в штабе отсиделся" (с). А на деле он был супер-мега шпион, как 007.

[Kamal]

ответ очевиден: ниоткуда. он занимался обработкой разведданых второй бригады десятой горнострелковой дивизии дислицированой в ираке. ничего более, он секретного не знал и знать не мог

Посадили-то за что тогда на 35 (!) лет, если "ничего секретного не знал и знать не мог" - за то, что лифчик не так натягивал?
Или, даже сташно подумать, Вы намекаете, что светоч демократии упёк невиновного человека?
А Вы, оказывается, не столь лояльны к США, как пытаетесь здесь всех убедить. Вы, уж, там поосторожнее тогда, а то и за Вами придут, с них станется!

кому лень думать или нечем, из серии бумага все стерпит.

Точное замечание!

[Mrloyalty]

Свежее мясце....По информации источника "Ъ" в окружении экс-сотрудника ЦРУ и АНБ Эдварда Сноудена, до того как вылететь 23 июня из Гонконга в Москву, беглец провел несколько дней в генконсульстве РФ в этом специальном административном районе КНР. Диппредставительство расположено в арендуемом офисе на 21-м этаже высотки Sun Hung Kai в фешенебельном квартале Гонконга Ваньчай...
Источник - http://помойка.ру/doc/2263705

[Alex Catamaran]

а теперь вопрос: откуда, рядовой по анализу разведданых может иметь доступ к перечисленной информации?
ответ очевиден: ниоткуда. он занимался обработкой разведданых второй бригады десятой горнострелковой дивизии дислицированой в ираке. ничего более, он секретного не знал и знать не мог. это слив для тех, кому лень думать или нечем, из серии бумага все стерпит.

Наверное, на Вас произвел глубокое впечатление Мишн Импосибл I, где все секретные данные хранятся в единственном, особом компе ЦРУ???

Да, Гоcдeп готовит своих инет-преставителей не лучше, чем МГЕР, не лучше. И те, и другие - слабы как в аналитике, так и в аргументировании своих позиций... Лишний раз подтверждается моё предположение, что разнузданое разворовывание бюджетов отупляет не только "коррупмированную Россию", но и такую же коppyмпированную Амepикy.

Вы бы немножко ознакомились с понятиями "база данных", "права доступа".. Потом представили бы, хотя бы в первом приближении, как можно вести в реальном времени анализ таких массивов данных, если не предоставить к этой базе данных доступ 10-15 тысячам аналитиков... А уж если принять во внимание, что всё это - грандиозный коммерческий проект, под который с американского бюджета пилятся десятки миллиардов долларов, то станет понятна и спешка в наборе аналитиков и недостаток времени на их проверку: бабки надо косить, контракты с ЦРУ и НСА срочно заключать, базы данных лопатить. Тут не до качества - брали количеством.

Это, кстати, подтверждается информацией о массовой замене тысяч системных админов этих американских шпионских баз данных на программно-аппаратные комплексы.

[GEORG78]

Адвокаты информатора WikiLeaks Брэдли Мэннинга заявили, что их подзащитный готов оплатить гормонотерапию для увеличения груди.

На прошлой неделе Мэннинга доставили в тюрьму на военной базе Форт-Ливенуорт в штате Канзас. При этом сам заключенный заявил, что хочет «жить как женщина», и попросил называть себя Челси. Это вызвало определенные сложности, поскольку в тюрьме Форт-Ливенуорта содержатся исключительно мужчины.

По словам Дэвида Кумбса, представителя защиты заключенного, учреждение не намерено финансировать желаемое Мэннингом гормональное лечение из-за протестов налогоплательщиков. В связи с этим заключенный решил оплатить процедуры самостоятельно. «Это для того, чтобы она (Челси — прим. ред.) чувствовала себя комфортно в своем теле», — приводит слова адвоката РИА Новости.

Кумбс также сообщил, что Мэннинг пока не собирается проводить операцию по смене пола. Таким образом, он остается в мужской тюрьме, отметил адвокат.

Это просто праздник какой-то для американских зеков Чую, в тюряге уже готовятся

[Onil]

Наверное, на Вас произвел глубокое впечатление Мишн Импосибл I, где все секретные данные хранятся в единственном, особом компе ЦРУ???

нет конечно. производится веерная рассылка всей базы данных с обязательным размещением в фейсбуке и ютубе.

[Alex Catamaran]

нет конечно. производится веерная рассылка всей базы данных с обязательным размещением в фейсбуке и ютубе.

Может, лучше сконцентрировать ресурсы на очернении Сноудена? В свете кривотолков на Западе о запрете в РФ рекламы гомосекства - чего бы не найти в Штатах гомосека-любовника Сноудена? Передайте по цепочке. Ждём-с.

[Kamal]

нет конечно. производится веерная рассылка всей базы данных с обязательным размещением в фейсбуке и ютубе

Так Вы не ответили за что именно тогда приняли и упаковали на весьма немалый срок нежного парня, если его вина исключительно в неразборчивости в гардеробе? И кто тот отвратительный тип, который слил в Викиликс кадры расстрела американскими военными журналистов? Неужели столь расторопные спецслужбы США до сих пор его не нашли и за всё придётся отдуваться простушке Челси?
Т.е., либо Вы это знаете ответы на эти вопросы и готовы поделиться откровением с общественностью, либо Ваше заявление, что, дескать, Мэннинг ничего секретного знать не мог, узнать это ему было совершенно неоткуда и поэтому, замечу, как прямое следствие, он ничем и ни с кем поделиться не мог в принципе (согласитесь, довольно трудно же делиться тем, чего не имеешь ) - это не имеющий никакой смысловой нагрузки набор слов.