Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: Dima3D, MissLav и гости: 13

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #301

Сообщение Torn07 » 20 апр 2020, 19:32

ilonka1977 писал(а) 20 апр 2020, 19:18:не может продуктивная часть населения сидеть по домам ради непродуктивной.

Да просто не может сидеть по домам..
У кого то все хорошо, а многие кредитами перебивались до з.п.
А тех кого отправили в административные отпуска, без сохранения з.п., на что будут жить.?
Им и выплаты не положены..

Замечательно смотреться меры по карантину, что бы не дать кому то бестолковому заразиться, но при этом оставить без денег тех, кто не болеет..

Закрыли школы, институты, рестораны ... Это всегда делали в эпидемию.. Зачем остальных хоронить..??

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18418
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2512 раз.
Возраст: 67
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #302

Сообщение Arina BY » 20 апр 2020, 19:36

ilonka1977, Вы предлагаете проводить селекцию? А что делать молодым и продуктивным, если у них хронические заболевания, астма, диабет и так далее, которые в обычной жизни им не мешают быть " продуктивными" и с которыми они могут жить очень и очень и очень долго, а вот бесконтрольное распространение ковид19 их убьёт без шансов, особенно астматиков?

Вы бы сидели дома ради собственного ребёнка с астмой или с диабетом?
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1873
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #303

Сообщение Torn07 » 20 апр 2020, 19:43

Arina BY писал(а) 20 апр 2020, 19:36:распространение ковид19 их убьёт без шансов

Так и многие прививки приводят к летальному исходу... И не все их делают.. И вирус способен изменяться ..

Я бы тему про вакцины заморозил до появления оной...

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18418
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2512 раз.
Возраст: 67
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #304

Сообщение Snusnumrik » 20 апр 2020, 19:56

Olgamosca писал(а):Вирус получается с каждым следующим днем теряет свою поражающую легкие силу?


Только что наткнулась на интервью Люка Монтанье, нобелевский лауреат по медицине, открыл ВИЧ.

он утверждает, что вирус действительно с каждым днем будет терять силу. На ютубе есть на английском и итальянском, находится в один клик.

Torn07 принимаю)))) Я тоже, конечно же, не всерьз )))
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7562
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1558 раз.
Поблагодарили: 3182 раз.
Возраст: 51
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #305

Сообщение hellen-k » 20 апр 2020, 19:58

Snusnumrik писал(а) 20 апр 2020, 19:56:он утверждает, что вирус действительно с каждым днем будет терять силу.

Это особенность любого вируса, ничего нового в этом нет. Правда не с каждым днем, а с каждой волной распространения.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43631
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7859 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #306

Сообщение ilonka1977 » 20 апр 2020, 20:09

Arina BY писал(а) 20 апр 2020, 19:36:Вы предлагаете проводить селекцию?

Я предлагаю людям работать, чтобы было на что жить и содержать группу риска в том числе.

Иногда полезно воспользоваться п.1.32 правил форума.
Последний раз редактировалось North Star 20 апр 2020, 20:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Оффтоп удалён
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11429
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #307

Сообщение tsmith » 20 апр 2020, 20:36

ilonka1977 писал(а) 20 апр 2020, 19:18:не может продуктивная часть населения сидеть по домам ради непродуктивной.
Нельзя людей делить на продуктивных и непродуктивных. Вот и с этой эпидемией так- можно конечно же по примеру Малышевой называть эпидемию Чудом чудным которая убивает лишь стариков ( хотя только за такие слова в приличном обществе с такими людьми перестают здороваться не то что на телевидение выпускать), а можно принять эпидемию всерьез ( с 30 процентной смертностью в одной из возрастных категорий) и пытаться защитить эту категорию ( не забывая естественно о других категориях населения и об экономике. Вот это ближайшая задача человечества. Эпидемия вредит всем- в том числе и детям которые не могут встречаться со своими дедушками и бабушками, взрослым, которые не могут нормально попрощаться с заболевшими родителями. Это проблема не только медицинская но и социальная ( мы не машины чтобы делить общество на продуктивное и непродуктивное). И задача государств защитить все слои населения.
Сегодня прочитала что бцж применяют как иммунный стимулятор в случае с раком ( по-моему мочевого пузыря). Так что надежды на эту вакцину в общем то обоснованные.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #308

Сообщение ilonka1977 » 20 апр 2020, 21:15

tsmith писал(а) 20 апр 2020, 20:36:за такие слова в приличном обществе с такими людьми перестают здороваться не то что на телевидение выпускать


В приличном обществе в первую очередь поделили людей, заявив, что при спасении будут отдавать приоритет более молодым и здоровым. Совершенно официально, с высоких трибун и неоднократно. А людей старше 80 лет вообще отказались госпитализировать. И с ними никто после таких слов здороваться не перестал, вон, каждый вечер аплодируют стоя.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11429
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #309

Сообщение NovaStella » 21 апр 2020, 03:29

Я вот не понимаю почему нельзя изолировать как раз непродуктивных? Старше 65 лет. В России возраст, конечно, поменьше взять, т.к. со здоровьем у нас явно похуже, чем у европейцев. Им и доплачивать от государства, давать отпуска на работе с сохранением зп. Ну и плюс те, кто имею хрон.заболевания, у них же у всех история болезни есть как основание. Почему мы из-за них должны сидеть дома и смотреть как рушится экономика.
NovaStella
участник
 
Сообщения: 59
Регистрация: 09.10.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 40
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #310

Сообщение Arina BY » 21 апр 2020, 03:42

NovaStella писал(а) 21 апр 2020, 03:29:Я вот не понимаю почему нельзя изолировать как раз непродуктивных?


NovaStella, А куда предлагаете изолировать ? Вот мой ребенок астматик - куда мне его деть ? Если я буду ходить на работу и принесу бессимптомно вирус который его убьет ? Или что делать тем, кто с родителями пожилыми живет ? Или с больными родственниками ? Таких семей через одну как минимум у нас.
Куда их ? В спецдома ? В интернаты всех сдать ? Как вы себе это представляете ?

Промодерировано. merial
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1873
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #311

Сообщение ilonka1977 » 21 апр 2020, 03:48

NovaStella писал(а) 21 апр 2020, 03:29:Почему мы из-за них должны сидеть дома и смотреть как рушится экономика.


Экономика уже рухнула: нефть стоит минус два доллара. Доигрались. Сидите дома дальше, пока еда не кончится. Тогда уже придётся не о больных родственниках, а о собственной жизни беспокоиться. "Свинье не до поросят, когда на убой тащáт".

Промодерировано. merial
Последний раз редактировалось ilonka1977 21 апр 2020, 04:52, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11429
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #312

Сообщение climbevry » 21 апр 2020, 08:05

Arina BY писал(а) 21 апр 2020, 03:42:Вот мой ребенок астматик - куда мне его деть ? Если я буду ходить на работу и принесу бессимптомно вирус который его убьет ? Или что делать тем, кто с родителями пожилыми живет ? Или с больными родственниками ? Таких семей через одну как минимум у нас.
Куда их ?

Никуда. Соблюдать разумные меры предосторожности и не закливаться. Жили же до сих пор, несмотря на опасность подхватить ротавирус, грипп обыкновенный, а то и, не дай бог, туберкулез.
climbevry
полноправный участник
 
Сообщения: 413
Регистрация: 28.10.2017
Город: Королёв
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 36

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #313

Сообщение Гость » 21 апр 2020, 08:06

ilonka1977 писал(а) 21 апр 2020, 03:48:NovaStella писал(а) Сегодня, 02:29:
Почему мы из-за них должны сидеть дома и смотреть как рушится экономика.


Экономика уже рухнула: нефть стоит минус два доллара. Доигрались. Сидите дома дальше, пока еда не кончится.

Как раз NovaStella за то чтобы не сидеть дома! Вы как то невнимательно читаете. И где-то она очень даже права, хоть ее и начали сразу кретиковать:
Arina BY писал(а) 21 апр 2020, 03:42:Куда их ? В спецдома ? В интернаты всех сдать ? Как вы себе это представляете ? Изоляцию для "не продуктивных"
И что у нас будет критерием " Продуктивности" ? Как нацисты будем делить в Освенциме на продуктивных и не очень ?

Ну мы то знаем, что Arina BY любит очень сгущать краски. Но вполне согласен, что реализовать изоляцию пожилых без контакта с работающими, очень сложно. Поэтому наверное страны и пошли по пути наименьших трудностей, - просто закрыть всех.
Гость

 

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #314

Сообщение hellen-k » 21 апр 2020, 08:14

AlekseyChe писал(а) 21 апр 2020, 08:06:Поэтому наверное страны и пошли по пути наименьших трудностей, - просто закрыть всех.

Не все. Шведы, к примеру, не пошли.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43631
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7859 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #315

Сообщение theo2009 » 21 апр 2020, 09:41

hellen-k писал(а) 20 апр 2020, 19:58:с каждой волной распространения.
Имеется ввиду сезонность?
Кстати, те пресловутые свиной, птичий грипп, атипичная пневмония - имели волны распространения или ограничились одной?
theo2009
путешественник
 
Сообщения: 1274
Регистрация: 10.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 61
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #316

Сообщение hellen-k » 21 апр 2020, 10:16

theo2009 писал(а) 21 апр 2020, 09:41:птичий грипп

Парвый случай заражения человека был в 1997 году.
theo2009 писал(а) 21 апр 2020, 09:41:свиной

Первый случай в 1976 году.
theo2009 писал(а) 21 апр 2020, 09:41:атипичная пневмония

Ее вызвать могут не только вирусы, так что вычеркивайте. Если же вы про Sars конкретно, то нынешний ковид вполне может быть его штаммом. Как раз более слабым.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43631
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7859 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #317

Сообщение Pusciste » 21 апр 2020, 10:42

hellen-k писал(а) 21 апр 2020, 10:16:Если же вы про Sars конкретно, то нынешний ковид вполне может быть его штаммом.

Давайте будем оперировать терминами правильно -
Есть группа вирусов SARS-related coronavirus, o SARSr-CoV, к ней относятся известный SARS-CoV и новый SARS-CoV-2.
SARS-CoV вызывает болезнь, называемую SARS (Severe acute respiratory syndrome) или ТОРС по-русски, Тяжёлый острый респираторный синдром, или атипичную пневмонию.
SARS-CoV-2 вызывает болезнь, которую назвали COVID-19, сокращение от COronaVIrus Disease 19.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5085
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #318

Сообщение hellen-k » 21 апр 2020, 10:50

Pusciste писал(а) 21 апр 2020, 10:42:атипичную пневмонию.

Ее может вызвать не только ТОРС. Ковид тоже вызывает атипичную пневмонию.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43631
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7859 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #319

Сообщение Pusciste » 21 апр 2020, 10:53

hellen-k писал(а) 21 апр 2020, 10:50:Ее может вызвать не только

Ок. Но я про то, что ковид не может быть штаммом
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5085
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #320

Сообщение hellen-k » 21 апр 2020, 10:55

Pusciste писал(а) 21 апр 2020, 10:53:Но я про то, что ковид не может быть штаммом

Ок. Родной брат. Младший.))
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43631
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7859 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль