Форум Винского

**partizan** » 22 фев 2022, 17:49

Если говорить об адекватности и целесообразности принятых мер, то в самый раз под это подходят как минимум две, которые уже давно пора отменить.
1. Запрет на выезд из страны своим гражданам через наземные переходы.
Логика здесь вообще не просматривается. При этом на границе все прекрасно понимают весь маразм происходящего, когда люди в массовом порядке выезжают с левыми документами в соседние страны якобы на лечение. Какую опасность для страны представляет человек выезжающий из страны?
2. Запрет иностранцам посещать РФ.
Можно было бы ещё понять если бы у нас был высокий процент вакцинированных, а к нам въезжают граждане из стран с низким процентом. Но ситуация здесь диаметрально противоположная. Мы в отношении привитых и заболевающих в самой заднице. Как раз нас должны бояться. Но нас уже начали пускать даже не привитых, а некоторые страны даже без всяких тестов и сертификатов.

**alvd** » 22 фев 2022, 17:54

partizan писал(а) 22 фев 2022, 17:49: некоторые страны даже без всяких тестов и сертификатов.

Куда именно стали пускать даже без тестов?

**aspelin** » 22 фев 2022, 17:56

alvd писал(а) 22 фев 2022, 17:54:Куда именно стали пускать даже без тестов?

В Норвегию и Сальвадор например.
В Мексику и ранее пускали безо всяких уколов и анализов.

**partizan** » 22 фев 2022, 17:57

Если на вскидку то Бахрейн.

**thevery** » 22 фев 2022, 20:11

partizan писал(а) 22 фев 2022, 17:49:Логика здесь вообще не просматривается.

Суть проста: наземные выезды/въезды не лимитированы, в отличие от самолётов.
Ну а граница с РБ так ещё и РПН неподвластна.

partizan писал(а) 22 фев 2022, 17:49:Мы в отношении привитых и заболевающих в самой заднице.

По проценту привитых Россия примерно в середине списка всех стран (96 из 178).
И нет, ниже России не только Африка, но и куча стран Европы: Украина, Беларусь, Черногория, Сербия, Румыния, Албания, Македония, Болгария.

**partizan** » 22 фев 2022, 20:36

thevery писал(а) 22 фев 2022, 20:11:Ну а граница с РБ так ещё и РПН неподвластна.

Понятно, что нашим властям глубоко плевать на проблемы собственных граждан. Какие трудности поставить сотрудника на больших переходах и собирать данные как это происходит в аэропортах? Таких переходов относительно немного.
Но им проще запретить.

**thevery** » 22 фев 2022, 20:41

partizan писал(а) 22 фев 2022, 20:36:собирать данные как это происходит в аэропортах

В аэропортах для сбора данных живые люди, в общем-то, и не нужны - данные и так поступают в электронном виде. А на въезде из РБ ничего этого нет и даже факт пересечения границы не так просто доказать.
В международных пунктах - без проблем (и даже штрафы приходят, говорят), но предложение оставить закрытой границу с РБ и открыть финскую вряд ли вам понравится.

**alvd** » 22 фев 2022, 21:07

thevery писал(а) 22 фев 2022, 20:41:предложение оставить закрытой границу с РБ и открыть финскую вряд ли вам понравится.

Мне так очень даже понравится. Питерским финская граница интереснее, чем белорусская.

**Ixeon** » 22 фев 2022, 23:08

thevery писал(а) 22 фев 2022, 20:41: А на въезде из РБ ничего этого нет и даже факт пересечения границы не так просто доказать.

так РБ же это типа Союзное государство, зачем вообще контролировать оттуда что-то? Вон в Шенгене кордоны почти нигде и не ставят, а если и есть особо маразматичные, типа Австрии, то при наличии сертификатов всё равно ж пустят, а тут тупо запрет, запрет, запрет

**thevery** » 23 фев 2022, 00:38

Ixeon писал(а) 22 фев 2022, 23:08:так РБ же это типа Союзное государство, зачем вообще контролировать оттуда что-то?

Затем что РПН не контролирует внешние границы РБ, например. Да и в принципе иностранцам пока нельзя из РБ в РФ по земле.

**Ixeon** » 23 фев 2022, 01:49

thevery, ну а не легче ли было бы установить тестовые будки на всех кпп и тестировать там же на корону антиген методом, как это делают латыши на наземных кпп с РФ? Нет короны, значит проходи, есть корона, сиди в изоляции в отеле рядышком за свой счёт. РБ почему-то также делает, не пускает наземно иностранцев, хотя Лукашенко сколько раз заявлял, что ерунда эта корона и нечего ни маски носить, ни кр коды вводить, но почему-то иностранец по земле в РБ не может въехать до сих пор, приграничные районы РБ то явно в упадке из-за отсутствия малого приграничного движения, как раньше
А про запрет иностранцев на перемещение между РБ и РФ это вообще отдельная песня про импотенцию и маразм, почему-то у той же Великобритании и Ирландии с их разными визовыми режимами, тем не менее прозрачная наземная граница уже лет так 100, но это уже к теме топика не относится.

**thevery** » 23 фев 2022, 02:56

Ixeon писал(а) 23 фев 2022, 01:49:thevery, ну а не легче ли было бы установить тестовые будки на всех кпп и тестировать там же на корону антиген методом

По сравнению с закрытыми границами - не легче. К тому же за тесты кто-то должен платить, а граждан РФ не пускать домой в РФ конституция не позволяет.

Ixeon писал(а) 23 фев 2022, 01:49:А про запрет иностранцев на перемещение между РБ и РФ это вообще отдельная песня про импотенцию и маразм, почему-то у той же Великобритании и Ирландии с их разными визовыми режимами, тем не менее прозрачная наземная граница уже лет так 100, но это уже к теме топика не относится.

Это как раз очень плохой пример - без биометрической ирландской визы (либо британской визы) нельзя попасть в Ирландию транзитом через Лондон.

**Punk** » 23 фев 2022, 04:41

thevery писал(а) 23 фев 2022, 02:56:а граждан РФ не пускать домой в РФ конституция не позволяет

Хм. В Казахстане тоже не позволяет, но тем не менее не пускают! Всего неделю назад отменили обязательный ПЦР при возвращении домой, и то только вакцинированным. Невакцинированный гражданин РК до сих пор не может вернуться домой без ПЦР. Конституция, говорите

**Ixeon** » 24 фев 2022, 00:49

thevery писал(а) 23 фев 2022, 02:56:По сравнению с закрытыми границами - не легче. К тому же за тесты кто-то должен платить, а граждан РФ не пускать домой в РФ конституция не позволяет.

Ну почему нет, в Латвии на их КПП тестируют всех непривитых за 24 евро, правда не знаю что будет, если припрёшься на границу с лв паспортом и скажешь что денег нет. Да и суть то ограничений в чём должна быть? Чтобы заразу не несли из-за рубежа, а её в стране и так уже полно, да и подавляющее большинство возвращающихся в РФ это сами же россияне, которые вообще тесты не делают перед приездом. Зато привитому и со свежим тестом иностранцу во въезде откажут.

thevery писал(а) 23 фев 2022, 02:56:Это как раз очень плохой пример - без биометрической ирландской визы (либо британской визы) нельзя попасть в Ирландию транзитом через Лондон.

с полётами там чутка позамудрённее, но суть всё равно одна, что если иметь визы обеих стран (либо не иметь, если визы не нужны), то там передвигайся хоть по земле, хоть по морю, хоть по воздуху. А в случае РФ и РБ это не так и тем более в коронавирусное время даже для граждан этих стран

**Ixeon** » 11 мар 2022, 01:46

Heriorh, да не только в ковидоправилах нет логики. По какой-то неведомой причине не пускают других граждан, кроме как Финляндии и России. В ту же Финляндию так-то свободный безлимитный въезд для всех граждан ЕС и ещё полсотне стран просто безвиз, но их на поезд туда не посадят даже с вакциной. Подозреваю тут больше российская сторона виновата в этом глупом ограничении

**SolarKitten** » 11 мар 2022, 15:44

Ixeon писал(а) 11 мар 2022, 01:46:не только в ковидоправилах нет логики. По какой-то неведомой причине не пускают других граждан, кроме как Финляндии и России.

Причина ведома. Все по тем же ковидоправилам - в постановлении прописана возможность проезда по ЖД только этим двум гражданствам.

**kp29** » 11 мар 2022, 19:54

Ixeon писал(а) 11 мар 2022, 01:46:По какой-то неведомой причине не пускают других граждан, кроме как Финляндии и России. В ту же Финляндию так-то свободный безлимитный въезд для всех граждан ЕС и ещё полсотне стран просто безвиз, но их на поезд туда не посадят даже с вакциной.

К слову отказать гражданам стран ЕС во въезде в Финляндию практически не возможно, только в особом случае по приговору суда при доказанной угрозе со стороны этого лица для финского государства. Какая-то феерическая лажа и непонимание со стороны ржд. Наверно при наличии двух гражданств- Рф и второго ЕС отказывать в посадке на поезд не должны.

**Heriorh** » 11 мар 2022, 20:04

kp29, выше SolarKitten всё верно написал, это ковидлоправила.
А при наличии гражданств и России и ЕС не откажут в посадке, да.

**Ixeon** » 11 мар 2022, 22:38

kp29 писал(а) 11 мар 2022, 19:54:К слову отказать гражданам стран ЕС во въезде в Финляндию практически не возможно, только в особом случае по приговору суда при доказанной угрозе со стороны этого лица для финского государства. Какая-то феерическая лажа и непонимание со стороны ржд

конечно же это лажа российской стороны. Вместо того, чтобы разобраться и сделать нормально, им легче просто запретить и всё.

**SolarKitten** » 11 мар 2022, 22:47

Ixeon писал(а) 11 мар 2022, 22:38:Вместо того, чтобы разобраться и сделать нормально

Нормально - это как? Разрешить всем желающим иностранцам без причин въезжать через Финляндию?
Оффтопик перенесен в курилку.

**Ixeon** » 12 мар 2022, 01:37

SolarKitten, пускать на поезд тех, кому можно сейчас в Финляндию (по визе/без визы, с вакциной) и также наоборот в Россию тем, кому можно. А какие причины должны быть у какого нибудь привитого француза для въезда в Финляндию?

**Tanait** » 12 мар 2022, 05:37

SolarKitten писал(а) 11 мар 2022, 15:44:Все по тем же ковидоправилам

По чьим правилам - российским или финским?

thevery писал(а) 23 фев 2022, 02:56: а граждан РФ не пускать домой в РФ конституция не позволяет.

Теперь я понял, почему Израиль не пускал в какой-то момент своих граждан ни в Израиль ни обратно, при чём вне зависимости от короностатуса - нет конституции в нём. При чём среди граждан были и те, кто живёт за его пределами и конкретно попал, оказавшись в нём в момент запрета. Правда, в итоге верховный суд всё равно в итоге запретил не пускать, но нервов людям попортили изрядно.

**Михаил Комаров** » 15 мар 2022, 10:25

По опыту. Сын (27 лет, отслужил в "научной роте" и весь из себя айтишник) 12 марта вылетал в Стамбул туркишами, далее в Батуми. Внуково. Ничего необычного, стандартный паспортный контроль, ну только чуть подольше. Из вопросов - где родился (?). Обратный билет не спрашивали. Таможня вообще глазом не повела. Турки и Грузины пропустили без всяких проблем.

**partizan** » 15 мар 2022, 14:11

В целой стране один человек за один день вмиг покончил с короновирусом. Теперь впервые можно сказать, что принимаемые меры по полной отмене ковидных ограничений, являются адекватными.
Теперь остаётся ждать открытия наземных переходов. При закрытии воздушного сообщения это реально необходимо.

**Brrys** » 15 мар 2022, 14:15

partizan писал(а) 15 мар 2022, 14:11:Теперь остаётся ждать открытия наземных переходов.

Ха-ха 3 раза!
Чтобы в нынешних условиях все начали бесконтрольно шляться куда захотят? Не за то 2 года боролись...

**partizan** » 15 мар 2022, 15:58

Похоже лёд тронулся.

Россия пообещала максимально быстро снять действующие коронавирусные ограничения на границе с Белоруссией, в том числе и на территории Брянской области.
Об этом заявил премьер-министр соседней страны Роман Головченко по итогам переговоров с руководителем правительства РФ Михаилом Мишустиным.
Головченко добавил, что сохраняющиеся ограничения из-за COVID-19 на границе являются анахронизмом и что Россия решила максимально быстро их снять, сообщают белорусские СМИ.
Напомним, что решение ограничить сухопутное сообщение через границу с Белоруссией вводилось постановлением российского правительства на фоне пандемии коронавируса.

**Scarlet-Cet** » 15 мар 2022, 16:08

partizan,

Хорошо, въехали в Беларусь и дальше куда? Только в Беловежскую пущу...

Brrys писал(а) 15 мар 2022, 14:15:Чтобы в нынешних условиях все начали бесконтрольно шляться куда захотят? Не за то 2 года боролись...

Наши поляки грозятся намертво закрыть нам границу. Она и так закрыта. Мы надеялись на открытие Литвы...в том числе и сухопутной границы.

**partizan** » 15 мар 2022, 16:11

А что границы Белоруссии с Литвой и Польшей закрыты?

**Scarlet-Cet** » 15 мар 2022, 16:13

partizan писал(а) 15 мар 2022, 16:11:А что границы Белоруссии с Литвой и Польшей закрыты?

Съездите на разведку, нам расскажете.

**partizan** » 15 мар 2022, 20:25

На форуме темы есть соответствующие, поэтому не флудите, а там читайте, если реально необходимо.

**Ixeon** » 15 мар 2022, 20:47

Brrys,

Чтобы в нынешних условиях все начали бесконтрольно шляться куда захотят? Не за то 2 года боролись..

А разрешите поинтересоваться, а за что российские власти то боролись, ограничивая выезд по земле своим гражданам?

**XMember** » 15 мар 2022, 20:51

partizan писал(а) 15 мар 2022, 16:11:А что границы Белоруссии с Литвой и Польшей закрыты?

В целом открыты, сегодня знакомый по российскому заграну и визе D уехал автобусом из Минска в Вильнюс.

**Brrys** » 15 мар 2022, 21:08

Ixeon писал(а) 15 мар 2022, 20:47:за что российские власти то боролись

Закрыли с началом ковида. Так и не открыли, Хотя самолеты полетели. Видимо так легче контролировать потоки.
Точнее не скажу, я не "во власти".
"Голова - предмет темный, изучению не подлежит" (с)

**partizan** » 17 мар 2022, 21:01

С 18 марта граждане РФ и Белоруссии смогут перемещаться в границах Союзного государства без ограничений. Об этом на заседании правительства заявил премьер-министр Михаил Мишустин.

«Свобода передвижения людей важна с точки зрения развития торгово-экономического сотрудничества и гуманитарных контактов между нашими братскими народами», — отметил Мишустин.

По словам премьера, укрепление интеграции в Союзном государстве станет «лучшим ответом» на санкции против России и Белоруссии.

В пресс-службе правительства уточнили, что эта инициатива согласована с президентом РФ Владимиром Путиным и ранее обсуждалась на встрече Мишустина с премьер-министром Белоруссии Романом Головченко.

**Tanait** » 17 мар 2022, 21:57

То есть можно на машине, пешком, на автобусе без оснований?

**XMember** » 17 мар 2022, 23:26

Tanait, можно
Выезд из РФ в Беларусь на авто с 18 марта 2022 без ограничений

**ElSnow** » 22 мар 2022, 19:08

SolarKitten писал(а) 10 мар 2022, 11:35:
люди с двумя паспортами
Зачем делать еще один тест на месте??

Затем что с точки зрения РФ - человек считается только гражданином РФ, и обязан выполнять требования российского законодательства.

Тогда, может кто знает, в чем та самая принципиальная разница между въезжающим гражданином РФ и иностранцем, кроме гражданства? Оба сели на один самолет, может быть, даже на соседние сиденья, только иностранцу достаточно заполнить анкету бумажную и предоставить отрицательный тест 72-х часовой свежести (причем даже без перевода на русский), а гражданин РФ должен исполнить разнообразные КУ? Физически они оба равны перед вирусом. Мы ведь всеми этими мерами от него защищаемся, а не от штрафов, верно?

**SolarKitten** » 23 мар 2022, 00:34

ElSnow писал(а) 22 мар 2022, 19:08:в чем та самая принципиальная разница между въезжающим гражданином РФ и иностранцем, кроме гражданства?

Вы сами ответили на свой вопрос - в цвете паспорта и в разных видах ку. Иностранцу, в частности, еще надо дополнительные ку чтобы посадили на рейс (основания либо правильное гражданство).

**XMember** » 23 мар 2022, 02:45

ElSnow писал(а) 22 мар 2022, 19:08:предоставить отрицательный тест 72-х часовой свежести

Такого в нормативных документах про въезд иностранцев в РФ - нет и не было (про 72 часа).

ElSnow писал(а) 22 мар 2022, 19:08:Мы ведь всеми этими мерами от него защищаемся, а не от штрафов, верно?

Потому что текст нормативного акта такой, вопрос к его автору и прочим ведомствам.

**ElSnow** » 23 мар 2022, 05:13

XMember писал(а) 23 мар 2022, 02:45:Такого в нормативных документах про въезд иностранцев в РФ - нет и не было (про 72 часа).

C 07.07.2021г. вступили в силу новые правила для граждан Российской Федерации, прибывающих из-за рубежа. ...
Иностранным гражданам и лицам без гражданства при пересечении Государственной границы Российской Федерации необходимо обеспечить наличие при себе медицинского документа (на русском или английском языках), подтверждающего отрицательный результат лабораторного исследования материала на COVID-19 методом полимеразной цепной реакции (ПЦР), отобранного не ранее чем за три календарных дня до прибытия на территорию Российской Федерации.

**SolarKitten** » 23 мар 2022, 06:58

ElSnow писал(а) 23 мар 2022, 05:13:отобранного не ранее чем за три календарных дня

Вы цитируете устаревшую информацию. Сейчас для иностранцев - два календарных дня.

**XMember** » 23 мар 2022, 16:24

ElSnow писал(а) 23 мар 2022, 05:13:отобранного не ранее чем за три календарных дня

Во-первых, это старая норма.
Во-вторых, именно за 72 часа не прописано.
В-третьих, три календарных дня не равны 72 часам.

**aspelin** » 12 июл 2024, 10:35

boroda-boroda писал(а):Ну что, как вируснячок поживает?

Вот это динозавра откопали)))
Меня каждый раз подмывает спросить адептов коронобесия, когда ревакцинацию последний раз делали?:)

boroda-boroda писал(а):Ну что, как вируснячок поживает?

Так как Урсулу взяли за одно место за тайные смс-сношения с Пфайзером и открыли дело, то, пока идёт разбирательство, больше никто не рискует пиарить очередную вакцинацию и карантины. Брать "за так" на себя ответственность за карантины, не будучи сильно "мотивированными", забесплатно - дураков нет. А гиганты, пока, ждут - куда следствие повернёт... Но, чтобы интерес совсем не остыл, в масс-медиа вбрасываются сведения о различных вариантах вируса, им присваиваются звучные и запоминающиеся имена...

**Serpent849** » 27 янв 2025, 10:40

aspelin писал(а) 12 июл 2024, 10:35:Меня каждый раз подмывает спросить адептов коронобесия, когда ревакцинацию последний раз делали?:)

Продолжаю делать, в 2024 два ревака обновленной вакциной. В сумме 10 доз уже (или 11, не помню)

**SergeiKa** » 02 фев 2025, 11:27

Продолжаю делать, в 2024 два ревака обновленной вакциной. В сумме 10 доз уже (или 11, не помню)

Ха! Да вон, Жириновский тогда тоже 7 штук вакцин сделал, помогло ему?

Тем более, теперь появилась информация, что в вакцинах содержались незадекларированные вредные вещества.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР