Зачем вообще нужны банковские карты?

[Хасан]

А страховщиков (на втором месте по паскудству контора после банка) я манал...

Хасан, просто интересно, а кто на третьем месте?

На сегодняшний день в реалиях российской действительности для меня на третьем месте стоят пенсионные фонды. Я не саму идею пенсионных фондов называю паскудными, а то как они работают... вернее не работают...

[Ev_GeniuS]

Вот по поводу пенсионной системы я с Хасаном полностью соглашусь!

[Neroch]

to Хасан
Как врач непосредственно работающий с онкологическими больными, должна сказать, такое мнение эквиваленто вере в то, что земля плоская.

[Хасан]

Это троллинг что-ли такой изощрённый? Сначала отвергать карты, потом страхование! И где - на форуме путешественников, которые и тем и другим пользуются в полной мере! Ну, вы, господа даёте!

Тро́ллинг — при общении через компьютерную сеть — нагнетание участником общения («троллем») гнева, конфликта путём скрытого или явного задирания, принижения, оскорбления другого участника или участников, зачастую с нарушением правил сайта и, иногда неосознанно для самого «тролля», этики сетевого взаимодействия. Выражается в форме агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения.
Вы не находите что мои посты как бы не подходят под это определение?

[i-tim]

Вы берете намного больше?

Нет, я беру намного меньше. Максимум 1000 долларов или евро (в зависимости от страны). Но это максимум. Как правило 500. Остальное на картах - это очень удобно. И современно. Блага цивилизации мне по душе - я с ними не конфликтую...

[House495]

В последнюю поездку брал 4000 уе

Ну вот давайте снова попробуем обратиться к математике. Вы везете с собой 4000 евро. В случае потери, кражи, грабежа или разбоя вы говорите этим средствам бай-бай (ибо вероятность нахождения их полицией или добрыми и честными людьми находится в пределах статистической погрешности). После чего остаетесь в чужой стране без средств к существованию.

Я "везу", предположим, аналогичную сумму в виде кредитных лимитов по 2 картам, по 2000 (100,0000 р) на каждой.
Чтобы я сказал этим средствам "бай-бай", у меня должны похитить обе карты, и умудриться их выдоить в короткий промежуток времени путем оплаты товаров в неких торговых точках, не запрашивающих пин и не осуществляющих проверку личности владельца. Хотя последнее очень типично, и документы спрашивают редко, но в случае крупных покупок, представляющих интерес для вора (часы, ювелирка и т.п.), все же обычно интересуются. Можно, конечно, потратить на тонну-другую еды в супермаркете ... Снять деньги в банкомате или ПВН без пина и документов не смогут. Оплатить покупки в интернете - не смогут, ибо на телефон приходит разовый пароль. Это им нужно в комплекте похитить мой телефон, взломать его, и провернуть всё дельце, пока я не заблокировал сим.

И даже если этот хитрый фокус злоумышленникам удастся, да еще и с обеими картами сразу, своевременно уведомив банки, я практически полностью закрываю свои риски. Моих средств, повторяю пятый раз, на этих картах и не было. Я могу потерять их только в том случае, если банк взыщет их в судебном порядке, законных оснований для чего у него нет в силу закона о НПС. Ах да, я забыл про коррумпированных российских судей, которые легко вынесут неправосудное решение ... за откат от мега-суммы в 100,000 рублей А потом еще и подтвердят его в вышестоящей инстанции - за новый откат Как бы еще объяснить понятней - банку будет совершенно ясно из обстоятельств произошедшего а) что карту действительно украли, и речь не идет о мошенничестве б) шансы взыскать задолженность у него минимальны. Посему с учетом того, что расходы по попыткам взыскания 100,000 рублей в данной ситуации скорее всего превысят эти самые 100,000 рублей, банк либо просто спишет задолженность, либо продаст копеек по 10 с рубля каким-нибудь коллекторам, которые, набрав портфель таких какашек, потом начинают звонить долбить "должников" - ведь даже если 2 из 10 окажутся плохо подкованными или пугливыми, у них будет неплохой навар.

[Smeshinka]

Всегда в поездки беру карты. Иногда только карты. Для меня это удобнее и безопаснее. В случае блокировки и т.п. карты, деньги всегда можно перевести на другую карту. Чего не сделаешь в случае кражи налички.

[XMember]

В случае блокировки и т.п. карты, деньги всегда можно перевести на другую карту.

В случае блокировки из-за интереса ФССП, кражи из-за скимминга или мошенничества - никуда не переведёшь. Разве что несколько кредиток - вариант.

[Smeshinka]

XMember
При блокировки карты банком, карта разблокируется на разовую операцию по звонку в банк. Т.е. звонишь, говоришь, "хочу денег снять" и т.п., ее разблокируют, снимаешь, после чего ее опять блокируют.
Т.к. блокируется карта, а не счет, то через интернет-банкинг можно перевести деньги на другую карту.

[Хасан]

у меня должны похитить обе карты, и умудриться их выдоить в короткий промежуток времени путем оплаты товаров в неких торговых точках, не запрашивающих пин и не осуществляющих проверку личности владельца. Хотя последнее очень типично, и документы спрашивают редко, но в случае крупных покупок, представляющих интерес для вора (часы, ювелирка и т.п.), все же обычно интересуются. Можно, конечно, потратить на тонну-другую еды в супермаркете ..
И даже если этот хитрый фокус злоумышленникам удастся, да еще и с обеими картами сразу, своевременно уведомив банки, я практически полностью закрываю свои риски. Моих средств, повторяю пятый раз, на этих картах и не было. Я могу потерять их только в том случае, если банк взыщет их в судебном порядке, законных оснований для чего у него нет в силу закона о НПС... банк либо просто спишет задолженность, либо продаст копеек по 10 с рубля каким-нибудь коллекторам, которые, набрав портфель таких какашек, потом начинают звонить долбить "должников" - ведь даже если 2 из 10 окажутся плохо подкованными или пугливыми, у них будет неплохой навар.

Слушайте, уважаемый ! Давайте делать бизнес ! Вы (условно) мне даете свои карты, я быстренько трачу с них деньги на покупки, даю вам сигнал, вы звоните в банк-блокируете карты. И все! Банк спишет долг-мы с вами поделим купленное))))
Просто странно что при полной беспомощности банков этой идеей уже не заразилось 99% держателей кредиток)))

[Login007]

Оплатить покупки в интернете - не смогут, ибо на телефон приходит разовый пароль.

Далеко не все интернет-продавцы поддерживают 3DS.

Я могу потерять их только в том случае, если банк взыщет их в судебном порядке, законных оснований для чего у него нет в силу закона о НПС... либо продаст копеек по 10 с рубля каким-нибудь коллекторам, которые, набрав портфель таких какашек, потом начинают звонить долбить "должников"

А перспектива стать одним из субъектов такой долбёжки не пугает?

[House495]

Просто странно что при полной беспомощности банков этой идеей уже не заразилось 99% держателей кредиток)))

Что, видимо, свидетельствует о том, что в нашей стране 99% держателей кредиток всё же не являются уголовниками.
Но еще не вечер. Хотя данные положения закона широко муссировались в узких кругах, вступили в силу они лишь около года назад, так что многие ваши идеологические коллеги просто еще не в курсе. Банки - те были сильно против. Как складывается практика - не знаю. Возможно, потому, что темы "давайте объединимся для нарушения УК РФ" на форуме вроде бы также не приветствуются.

Оплатить покупки в интернете - не смогут, ибо на телефон приходит разовый пароль.

Далеко не все интернет-продавцы поддерживают 3DS.

Возможно, но мне такие как-то не попадаются.

Я могу потерять их только в том случае, если банк взыщет их в судебном порядке, законных оснований для чего у него нет в силу закона о НПС... либо продаст копеек по 10 с рубля каким-нибудь коллекторам, которые, набрав портфель таких какашек, потом начинают звонить долбить "должников"

А перспектива стать одним из субъектов такой долбёжки не пугает?

Перспектива быть прирезанным каким-нибудь гражданином некоренной европейской национальности по причине обнаружения у меня котлеты кэша пугает меня гораздо сильнее. А гипотетический звонок от коллектора я уж как-нибудь переживу. Не думаю, что мне захотят позвонить второй раз

[Хасан]

House495 , ну вот честное слово читая ваши посты хочется воскликнуть цитируя классиков: "С таким счастьем и на свободе!"
Вот вы на этой ветке если уж не самый ярый , то уж точно самый активный мой оппонент. Но честное слово никакой неприязни по этому поводу я к вам не испытываю. Но порой улыбает то что вы пишете. Иногда читаешь вас и думаешь что вы с другой планеты. С вами ничего никогда не происходит плохого. И с банками-от них у вас одни доходы, хотя у львиной доли от вступления с банками в связь один геморрой и расходы. И страховые вам платят не ворча и в полной мере не заморачивая вам голову, хотя другим выносят мозг и любыми путями стремятся саботировать выплату. И с кредитками ничего не случается. И даже если по сценарию у вас произойдет чего то от чего у других начинаются проблемы (потеря карты с последующим ее использованием не держателем) у вас вызывает только улыбку. Одним звонком вы способны решить в свою пользу любую неприятность , когда у других на это уходит куча времени, сил, и нервов и при этом шансов достичь положительного решения в свою пользу у них недалеко от нуля... и хакеры ваши карты не трогают. И интернет-продавцы не поддерживающие 3DS не попадаются на пути. И при покупках в интернете вам не впаривают фуфло, как многим. И коллекторы стороной обходят.
Единственное омрачение вашей жизни-наличие кеша который у вас могут скоммуниздить или отобрать насильно.

Такое впечатление что вы обладатель волшебной палочки с антироссийскопроблемным ключом...

[House495]

"С таким счастьем и на свободе!"

Просто мысли обокрасть кого-то меня не посещают. Даже банк. Потому и на свободе, видимо

С вами ничего никогда не происходит плохого.

Тьфу-тьфу. "Ничего и никогда" - это сильно сказано. Просто плохое у меня в других областях, не связанных прямо с распоряжением денежными средствами.

И с банками-от них у вас одни доходы, хотя у львиной доли от вступления с банками в связь один геморрой и расходы.

Естественно, кто вынужден пользоваться кредитными продуктами, а потом выплачивать проценты, не имеют оснований быть сильно довольными. Но я в долг жить не люблю, для меня использование кредитных средств - просто технический момент, снижающий риски, и увеличивающий прибыль. Надо сказать, что в сравнении с некоторыми форумчанами, которые отжимают у банков в разы больше, я просто младенец.

И страховые вам платят не ворча и в полной мере не заморачивая вам голову, хотя другим выносят мозг и любыми путями стремятся саботировать выплату.

Давайте опять же не будем подменять предмет. Про "не ворча" разговоров не было. По сути, было заявлено, что страховые у нас никому и ничего не платят. На основании опыта реальных и виртуальных знакомых позволю себе усомниться. Лично мне за возмещением по страхованию имущества к счастью пока не приходилось обращаться. ДМС пользуюсь регулярно, безо всякого ворчания мне оказывают бесплатные для меня медицинские услуги.

И даже если по сценарию у вас произойдет чего то от чего у других начинаются проблемы (потеря карты с последующим ее использованием не держателем) у вас вызывает только улыбку.

Улыбки это вызвать не может, но греческой трагедии из этого тоже явно не слепишь. Терять карты не доводилось. По единственной попытке левого списания дело началось и закончилось минутным разговором с банком и визитом в офис за перевыпущенной картой.

и хакеры ваши карты не трогают. И интернет-продавцы не поддерживающие 3DS не попадаются на пути.

Есть вроде бы несложные меры безопасности. Ну там компьютер регулярно чистить и проверять антивирусами, не пользоваться картами при подключении к сомнительным сетям вай-фай, не совершать покупок у непонятных продавцов. Помогает

И при покупках в интернете вам не впаривают фуфло, как многим.

Я редко покупаю что-то через интернет, и никогда не стану платить картой в непонятном интернет-магазине. Но фуфла мне действительно пока не впаривали, просто чудо.

И коллекторы стороной обходят.

У меня нет долгов. Чего бы им от меня понадобилось?

Единственное омрачение вашей жизни-наличие кеша который у вас могут скоммуниздить или отобрать насильно.

Совершенно верно. На обладателей кредиток как-то редко совершают разбойные нападения с целью отобрать оные, ну разве что вместе с остальным. А остальное - это кэш, который и манит гопников.

Такое впечатление что вы обладатель волшебной палочки с антироссийскопроблемным ключом...

Даже двумя - нелюбовь к водке и жизнь по средствам

[Хасан]

Такое впечатление что вы обладатель волшебной палочки с антироссийскопроблемным ключом...

Даже двумя - нелюбовь к водке и жизнь по средствам

Странно. У меня те же самые палочки... Равнодушие к спиртному и жизнь по средствам. Даже кредитов не беру. А вот от российской действительности это меня не уберегает.
И кеш у меня не грабят. Просто не таскаю с собой чемодан с кешем в темных переулках неблагополучных районов в других странах. И в России так же себя веду))). Мне даже интересно, что произойдет раньше-вы "попадете" со своими картами или я на гопстоп угожу

[Тозита]

Читала, молчала, но не утерпела... Хотя House495 меня опередил и все разложил по полочкам.
Я тоже пользуюсь в основном картами и проблем не имею. Зато поскольку карты у меня кобрендовые, уже слетала с дочерью бизнес-классом в Южную Америку за мили, накопленные в основном по карте. Летать бизнес-классом за деньги у меня возможности нет, я не Абрамович.
Недавно каким-то образом посеяла карту (дебетовую). На ней было почти 25 тыс рублей. Прискакала домой, в несколько кликов через он-лайн банк перекинула деньги на карту мужа, сходила в банк и перевыпустила карту. Интересно, если бы я потеряла эти деньги, какова была бы вероятность, что мне их вернули бы?
Кстати, о страховках. Несколько раз сталкивалась с выплатами по туристическим медицинским страховкам (причем два раза страховка была самая дешевая - та, которая включена в турпакет). Ни разу не было проблем.

[lekandria]

House495 , ну вот честное слово читая ваши посты хочется воскликнуть цитируя классиков: "С таким счастьем и на свободе!"
Вот вы на этой ветке если уж не самый ярый , то уж точно самый активный мой оппонент. Но честное слово никакой неприязни по этому поводу я к вам не испытываю. Но порой улыбает то что вы пишете. Иногда читаешь вас и думаешь что вы с другой планеты. С вами ничего никогда не происходит плохого. И с банками-от них у вас одни доходы, хотя у львиной доли от вступления с банками в связь один геморрой и расходы. И страховые вам платят не ворча и в полной мере не заморачивая вам голову, хотя другим выносят мозг и любыми путями стремятся саботировать выплату. И с кредитками ничего не случается. И даже если по сценарию у вас произойдет чего то от чего у других начинаются проблемы (потеря карты с последующим ее использованием не держателем) у вас вызывает только улыбку. Одним звонком вы способны решить в свою пользу любую неприятность , когда у других на это уходит куча времени, сил, и нервов и при этом шансов достичь положительного решения в свою пользу у них недалеко от нуля... и хакеры ваши карты не трогают. И интернет-продавцы не поддерживающие 3DS не попадаются на пути. И при покупках в интернете вам не впаривают фуфло, как многим. И коллекторы стороной обходят.
Единственное омрачение вашей жизни-наличие кеша который у вас могут скоммуниздить или отобрать насильно.

Такое впечатление что вы обладатель волшебной палочки с антироссийскопроблемным ключом...

Читала, молчала, но не утерпела...

И я не утерпела Я не House495, но вот у меня как и у него: страховые платят, с банками я выхожу на "0" точно (где надо пользуюсь кредитом и плачу за него, а где они мне за депозит платят - в таком случае расходов у меня с ними никаких, ну и раз в годик летаю за их счет), и с кредитками ничего страшного не случается (Бог миловал) (ну слежу я за ними, не пихаю куда не надо, не покупаю где не попадя, не оставляю, никому не отдаю и проч., за сроками слежу...)...

Может не надо так агрессивно относиться к жизни ... в России и априори от всего ждать плохого ... а то обычно получаешь то, что ждешь

[Хасан]

Читала, молчала, но не утерпела...
Я тоже пользуюсь в основном картами и проблем не имею. Зато поскольку карты у меня кобрендовые, уже слетала с дочерью бизнес-классом в Южную Америку за мили, накопленные в основном по карте. Летать бизнес-классом за деньги у меня возможности нет, я не Абрамович.

Счастливые обладатели кобрендовых карт ! Вы хоть осознаете, что сами оплачиваете себе эти мили совершая покупки? Что стоимость ваших миль заложена в цену товара ? Или до сих пор свято верите что банки давая вам возможность эти мили заработать преследуют одну цель: облагодетельствовать вас?

[lekandria]

Счастливые обладатели кобрендовых карт ! Вы хоть осознаете, что сами оплачиваете себе эти мили совершая покупки? Что стоимость ваших миль заложена в цену товара ? Или до сих пор свято верите что банки давая вам возможность эти мили заработать преследуют одну цель: облагодетельствовать вас?

Да - мы счастливые обладатели кобрендовых карт покупаем товар, в который заложены наши мили. Но ведь цена на товар одинакова для всех, значит Вы оплачиваете налом наши мили? Спасибо от всей души

[Тозита]

! Вы хоть осознаете, что сами оплачиваете себе эти мили совершая покупки? Что стоимость ваших миль заложена в цену товара ? Или до сих пор свято верите что банки давая вам возможность эти мили заработать преследуют одну цель: облагодетельствовать вас?

Я покупаю колбасу за 500 рублей (условно) и оплачиваю ее картой, Вы покупаете эту же колбасу за те же 500 рублей и платите налом - где разница?