Узаконенное воровство детей в странах Запада

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: AriadnaL и гости: 15

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #341

Сообщение Slon77 » 08 окт 2013, 18:00

Ralph писал(а) 08 окт 2013, 17:52:Вряд ли, итальянцев в Голландии много, а они еще больше кричат и эмоций еще больше, только никто их в кутузку не тянет.

Мутная это история...

У многих кажущихся сложными историй есть банальное объяснение.
Не у всех адекватные соседи, а европейцы стучать в полицию любят.
Неадекватный сосед + неадекватный полицейский, прогулявший на курсах юриспруденцию, да еще и посыл лесом полицейских от нашего дипломата на предложение "проехаться"...

Мстили бы за корабль Гринписа, могли что нибудь повеселей придумать, а не "три часа в кутузке при отсутствии любых перспектив наказания" ... те же разведданные передающиеся (по любому голландцам известно, кто в посольстве за это отвечает, любое правонарушение сфабриковать - драка спровоцированная, наркоту подкинуть...) нет пределов выдумки
Аватара пользователя
Slon77
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 06.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 48

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #342

Сообщение iak67 » 08 окт 2013, 18:03

Он только что на голубом глазу телеэкрана пожаловался, что били по спине и голове
If at first you don't succeed then cave diving is not for you.
Аватара пользователя
iak67
почетный путешественник
 
Сообщения: 3356
Регистрация: 24.11.2011
Город: Тюмень
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Возраст: 58
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #343

Сообщение Ralph » 08 окт 2013, 18:07

Мсье slish, вы конечно знаток Европы и Голландии, но наверное за последний десяток лет и 3 случаев не наберется избиения полицейскими простых граждан.

За одно это уже выкидывают с сытой полицейской службы с сытой пенсией.

А за избиения дипломата это 100 процентов на нары. Поэтому меня так и удивляет эта история.


С нетерпением ждем развязки...
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #344

Сообщение Slon77 » 08 окт 2013, 18:09

Ralph писал(а) 08 окт 2013, 18:07:Мсье slish, вы конечно знаток Европы и Голландии, но наверное за последний десяток лет и 3 случаев не наберется избиения полицейскими простых граждан.

За одно это уже выкидывают с сытой полицейской службы с сытой пенсией.

А за избиения дипломата это 100 процентов на нары. Поэтому меня так и удивляет эта история.


Т.е. случаи то бывают? Те которые стали известны? Так может и сядут еще полицейские

Прям первое что нагуглилось:
Матч кубка Нидерландов между молодежными командами "Фейеноорд" и "Витесс" был омрачен поведением местной полиции, которая применила силу в отношении болельщиков "Фейеноорда".
По словам фанатов, правоохранители без предупреждения начали зачищать сектор, в результате чего пострадали десятки людей. На видео видно, что среди болельщиков были и дети, которых своим телом пытались защитить родители.
Среди пострадавших также оказались две женщины и 8-летний ребенок. Сейчас болельщики готовят коллективную жалобу в полицию Роттердама.


Именно эти "три случая" вы привели?
Аватара пользователя
Slon77
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 06.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 48

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #345

Сообщение Ralph » 08 окт 2013, 18:15

Slon77 писал(а) 08 окт 2013, 18:09:Т.е. случаи то бывают?


Я слышал про случай, как один высокий полицейский чин пригрозил ( но не бил) похитителю ребенка, для того чтобы узнать где ребенок. Похититель еще к тому же убил мать ребенка, и ребенка потом уже мертвым нашли.

Вроде полицай по нашим понятиям был однозначно прав, но похититель обратился в суд, хотя уже сам срок отсиживал и начальнику полицейскому и карьеру попортили и к выплате компенсации похитителю обязали.

Вот вам и хваленая западная демократия...
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #346

Сообщение Loquito » 08 окт 2013, 19:03

Slon77 писал(а) 08 окт 2013, 18:09:Т.е. случаи то бывают? Те которые стали известны?

В некоторых городах Германии, в некоторых кантонах Швейцарии иногда неграм и арабам ломают руки и ноги, бьют тяжелыми берцами. Негры и арабы никуда особо не жалуются, ибо за дело получают - за продажу наркоты. С нормальными гражданами эксцессы бывают очень редко.
В Норвегии обычно бьют только в ответ на физическую агрессию, причем сначала любят газку прыснуть, а потом дубинкой.
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1536
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #347

Сообщение Alex Catamaran » 08 окт 2013, 19:06

Ralph писал(а) 08 окт 2013, 18:15:Я слышал про случай, как один высокий полицейский чин...

Вот вам и хваленая западная демократия...


На эту прозападную агитку стОит вспомнить, что агены полиции и ФБР пристрелили Ибрагима Тодашева в мае этого года. До сих пор - никаких объяснений. Вот это - хвалёная западная демократия.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #348

Сообщение vagabondit » 08 окт 2013, 19:14

Alex Catamaran писал(а) 08 окт 2013, 19:06: До сих пор - никаких объяснений.

Мильён и еще чуть - гугель в помочь.
Alex Catamaran писал(а) 08 окт 2013, 19:06:Вот это - хвалёная западная демократия.

Действительно, куда ей до шариата, сталинской конституции, закона тайги, жизни по понятиям и других более лучших организаций общественного процесса.
Loquito писал(а) 08 окт 2013, 19:03:В Норвегии обычно бьют только в ответ на физическую агрессию, причем сначала любят газку прыснуть, а потом дубинкой.

Ну и как ощущения?

Кстати, как там с узаконенной кражей детей-то ситуация, что-то Иры Бергсен больше не слышно, перестала бедовать-то она? И Комитет Русскох Матерей с которым она маршировала куда-то слинял - на перекур что ли?
Новых невинных детей накрали в Норвегии и вообще в развращенной Скандинавии?

Почему больше вопрос не будоражит умы? Или новая побрякушка найдена?
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1968 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #349

Сообщение Loquito » 08 окт 2013, 19:23

Alex Catamaran писал(а) 08 окт 2013, 19:06: Вот это - хвалёная западная демократия.

Про демократию не скажу, а вот европейскую полицию знаю не понаслышке, по сравнению с российскими коллегами европейцы - ангелы во плоти, образцы честности и неподкупности. Хотя местные недовольны
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1536
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #350

Сообщение Alex Catamaran » 08 окт 2013, 19:25

vagabondit писал(а) 08 окт 2013, 19:19:Действительно, куда ей до шариата, сталинской конституции, закона тайги, жизни по понятиям и других более лучших организаций общественного процесса.


Хитро... Можно подумать, что будто бы есть существенная разница между американским подходом и вышеперечисленными системами. Враньё гёбельсовского типа, промывание мозгов, создание образа врага, крышевание талибов-террористов, крышевание наркобаронов афганских, коррумпирование карманных правительств (того же Карзая, пуделя афганского), печатание необеспеченных денег, укрывание чеченских террористов, убийство мирных жителей разных стран - несть конца...
В отношении детей, отчуждаемых от родителей - киднэппинг, в отношении бюджета - вымогательство бабла в пользу новых "родителей" и тд и тп...
Последний раз редактировалось Alex Catamaran 08 окт 2013, 19:28, всего редактировалось 1 раз.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #351

Сообщение Ralph » 08 окт 2013, 19:28

Alex Catamaran писал(а) 08 окт 2013, 19:25:В отношении детей, отчуждаемых от родителей - киднэппинг


Мне кажется афганские пуделя это оффтоп здесь, а скажите в той стране, где вы живете, вы лично сталкивались с этим самым отчуждением детей от родителей ?
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #352

Сообщение NrNrNR » 08 окт 2013, 19:29

Alex Catamaran писал(а) 08 окт 2013, 19:06:Вот это - хвалёная западная демократия.


эту фразу я слышала много лет с экранов советского, а теперь русского тв- ее вас в школе заставляют выучить? оч. смешно когда человек говорит штампами масс.пропаганды, а не своими словами

vagabondit писал(а) 08 окт 2013, 19:19:Действительно, куда ей до шариата, сталинской конституции, закона тайги, жизни по понятиям и других более лучших организаций общественного процесса.


коммент дня, браво! улыбнулась
NrNrNR
путешественник
 
Сообщения: 1592
Регистрация: 23.02.2007
Город: Nida
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Возраст: 67
Отчеты: 1

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #353

Сообщение Alex Catamaran » 08 окт 2013, 19:32

Ralph писал(а) 08 окт 2013, 19:28:Мне кажется афганские пуделя это оффтоп здесь, а скажите в той стране, где вы живете, вы лично сталкивались с этим самым отчуждением детей от родителей ?


Где я сейчас нахожусь - многочисленная родня скорее застрелится массово, чем позволит ребёнку попасть в лапы "ювенальной" системы. Здесь пока ещё считается позором оставить члена Семьи бесхозным и отдать на попечение гос-ва.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #354

Сообщение dodo11 » 08 окт 2013, 19:54

vagabondit писал(а) 08 окт 2013, 19:19:
Alex Catamaran писал(а) 08 окт 2013, 19:06:Вот это - хвалёная западная демократия.

Действительно, куда ей до.........закона тайги


В тайге западная демократия это как журнал "Мурзилка" для астронавтов.
Так что, каждому закону свое место и время, также и сталинской конституции, ну и воровским понятиям.
Но некоторые это не андестенд.
Власти Нидерландов заявили о своей готовности извиниться перед Россией за недавний инцидент с послом РФ, передает РИА Новости заявление пресс-секретаря МИД Нидерландов Тиса ван Сона.

Но перед этим голландская сторона собирается провести тщательное расследование обстоятельств случившегося.

"Полиция Нидерландов проводит расследование в связи с инцидентом с российским дипломатом, - сказал ван Сон. - Если расследование покажет, что была нарушена Венская конвенция, Нидерланды принесут извинения Российской Федерации. Инцидент обсуждался сегодня в МИД страны"



Ну не послом РФ, а советником-посланником. А про ребенка дипломата все уже давно дружно забыли. )))
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #355

Сообщение voronkov23 » 08 окт 2013, 21:20

Сима писал(а) 07 окт 2013, 22:42:А может, и в самом деле, детей мучил?


Кто о чем, а вшивый про баню

Объясняю для непонятливых. Даже если и мучил, все равно не имели право трогать, так как у него дипломатическая неприкосновенность.

Этот случай показывает, что у них ювенальная юстиция стоит не только выше решений их собственных судов, но также выше норм международного права.
Вроде, кто-то из соседей настучал, а они кинулись "спасать" несчастных детишек невзирая на дип. паспорт мужика.

Думаю, что на самом деле это голландцы решили так насолить России за Гринпис.
Применительно к теме топика можно сделать вывод, что если в одних случаях на "ювеналку" можно нарваться нечаянно, то в других случаях могут и специально к нужному человеку применить ее. Ведь так удобно, - анонимный звонок и дело в шляпе.

P.S.:
Думаю, уже понятно как на Западе можно насолить непонравившемуся тебе человеку, если у него есть дети
voronkov23
активный участник
 
Сообщения: 873
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 49
Страны: 30
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #356

Сообщение dodo11 » 08 окт 2013, 21:29

voronkov23 писал(а) 08 окт 2013, 21:20:Думаю, уже понятно как на Западе можно насолить непонравившемуся тебе человеку, если у него есть дети


Можно и проще, да и если детей нет, вот, например, так: Датское гостеприимство... в тюрьме

"Хваленая западная демократия".
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #357

Сообщение dodo11 » 08 окт 2013, 21:35

Сима писал(а):Очень мне, прожившей 13 лет на Западе, понятно, как на Западе можно насолить непонравившемуся человеку, когда такой Олень опытный объясняет


Объсните мне, непрожившему на Западе 43 года, как можно насолить непонравившемуся человеку в России? Единственный вариант вижу - бросить зерен на машину, чтобы её птицы обгадили, остальное все рискованно. А вот на Западе, я понял, это все просто, как воды попить.

P.S. Не знаю как на Западе и в Беларуси, но у нас на Востоке, в Москве "олень" - тяжкое оскорбление, можно битой получить.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #358

Сообщение sergniform » 08 окт 2013, 21:43

House495 писал(а) 08 окт 2013, 11:44:Официальные сообщения РИА Новости, ноты МИД РФ, выступление ВВП по этому поводу...

...а также предстоящий в ближайшем будущем запрет Роспотребнадзора на импорт голландских тюльпанов, являются лучшей гарантией того, что как минимум, все факты сильно передернуты, а, вероятнее всего, история есть фуфло от начала до конца.
sergniform
полноправный участник
 
Сообщения: 363
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 50
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #359

Сообщение dodo11 » 08 окт 2013, 21:47

sergniform писал(а) 08 окт 2013, 21:43:вероятнее всего, история есть фуфло от начала до конца.


Есть какие-то факты, соображения, инсайд? Или просто старая добрая интуиция?
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #360

Сообщение voronkov23 » 08 окт 2013, 21:52

Вот, наконец, дождались и ответ:

Как заявили в МИД Нидерландов, извинения последуют только в случае, «если будет установлено, что в инциденте с российским дипломатом была нарушена Венская конвенция о дипломатических сношениях». В МИД РФ реакцию голландских коллег назвали «невразумительной, неприемлемой и неподобающей уровню российско-голландских отношений»


http://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/politics/15109226/?frommail=1

То есть им пока что еще непонятно была ли нарушена Венская конвенция или нет
voronkov23
активный участник
 
Сообщения: 873
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 49
Страны: 30
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль